Duda sobre la mútua.

[rldrlzx]

Vereís, soy novato en lo de ser autónomo y el banco que como ya sabéis ofrece de todo pues me esta sugiriendo un seguro de salud médico.

Mi duda es la siguiente: Teniendo en cuenta que tenemos una mútua profesional, puedo también coger el seguro este o de lo contrario la mutua profesional me cubrirla aspectos básicos como pongamos una visita al dermatólogo.

Perdonad mi ignorancia en este tema...

Un saludo y gracias.

[tx_men]

Originalmente Escrito por rldrlzx

Vereís, soy novato en lo de ser autónomo y el banco que como ya sabéis ofrece de todo pues me esta sugiriendo un seguro de salud médico.

Mi duda es la siguiente: Teniendo en cuenta que tenemos una mútua profesional, puedo también coger el seguro este o de lo contrario la mutua profesional me cubrirla aspectos básicos como pongamos una visita al dermatólogo.

Perdonad mi ignorancia en este tema...

Un saludo y gracias.

Es que no tienen nada que ver.
Una cosa es la mutua, que es para accidentes laborales y si tu quieres (yo se lo aconsejo a todo el mundo y muy especialmente a cualquier autonomo) suscribas un seguro medico para tener cobertura medica total tanto de medicos de atencion primaria como especialistas, operaciones, rehabilitaciones...
No te tengas que ver en la tesitura de quedarte de baja y tener que hacerte unas pruebas en nuesta amada seguridad social: puedes perder meses sin currar.

[rldrlzx]

Originalmente Escrito por tx_men

Es que no tienen nada que ver.
Una cosa es la mutua, que es para accidentes laborales y si tu quieres (yo se lo aconsejo a todo el mundo y muy especialmente a cualquier autonomo) suscribas un seguro medico para tener cobertura medica total tanto de medicos de atencion primaria como especialistas, operaciones, rehabilitaciones...
No te tengas que ver en la tesitura de quedarte de baja y tener que hacerte unas pruebas en nuesta amada seguridad social: puedes perder meses sin currar.

Muchas gracias por tu tiempo tx_men.

Entonces lo voy a tener muy en cuenta, saludos!

[drivers66]

Originalmente Escrito por tx_men

Es que no tienen nada que ver.
Una cosa es la mutua, que es para accidentes laborales y si tu quieres (yo se lo aconsejo a todo el mundo y muy especialmente a cualquier autonomo) suscribas un seguro medico para tener cobertura medica total tanto de medicos de atencion primaria como especialistas, operaciones, rehabilitaciones...
No te tengas que ver en la tesitura de quedarte de baja y tener que hacerte unas pruebas en nuesta amada seguridad social: puedes perder meses sin currar.

Yo no tengo muy claro este punto.. Yo tengo MUFACE,, y puedo elegir entre la sanidad publica y un seguro privado ,sin tener que pagar ambos. Obviamente, en su dia, en cuanto obtuve la plaza, tire a la cara del funcionario de turno las dichosas tarjetas de la sanidad publica de Madrid, y pedi el seguro privado. El tema es que en el ultimo año, los seguros privados (al menos el que yo tengo), deja muchisimo que desear, hasta el punto que en serio me estoy planteando cambiarme el año proximo a la Sanidad Publica (podemos cambiarnos de seguro, o a la sanidad publica una vez al año). En mi zona, las privadas, si quieres un pediatra privado medianamente serio tienen esperas de una semana, si quieres ir a un pediatra en un dia o dos,, puede tocarte cualqiuer tipo de chaman sudamericano. Sobre el medico general, tres cuartos de lo mismo.

Los especialistas, en mi zona, estan tambien dando citas para varios meses (o bien tragas con ir al doctor Wilfred Zapata), los buenos estan empezando a pasar de muchas de estas mutuas porque dicen que les pagan una mierda y que no les merece la pena. En fin, que yo era (y soy,, pero menos) un ferviente defensor de la sanidad privada, y ultimamente, me lo estoy planteando muy en serio que merezca la pena. Por contra, segun me dicen algunos padres de compañeros de mis hijos, en mi zona ahora la publica esta funcionando razonablemente rapido, ya que ha descendido bastante el numero de habitantes (es una poblacion que tenia bastante inmigracion, y se nota que algunos se han ido) y de momento, no han reducido el numero de medicos y pediatras.

El problema añadido en el caso de los no funcionarios, es que tener un seguro privado, te obliga a pagar dos seguros, el publico y el privado,, que en el caso que tengas hijos,, ya te sale por un pico, con lo cual, estas tirando a la basura todo el dinero que pagas por la sanidad que no uses, que se entiende que si tienes un seguro privado, la que no usas es la publica.

Como bien dices, el caso de la mutua de accidentes es aparte, y en ese caso no es optativa su suscripcion..

[Raymond75]

Eso es lo que pasa, que al principio estaba muy bien porque había pocos que pagaban una sociedad médica. Al ir mal la seguridad social muchos empezaron a pagar una sociedad y de maravilla, ahora hay tanta gente con seguros privados que el tiempo de espera es casi igual que el de la seguridad social y no puedes elegir ni el médico, además de tener un tiempo de carencia para muchas cosas, el cúal es tiempo que estás pagando, sin tener derecho a esa prestación.

En teoría es mejor "ahorrar" si podemos, un dinero todos los meses y si surge algo grave que te puede quitar de trabajar, ir con la pasta en mano.
Pero digo en "teoría", porque después aunque vayas con la pasta en la mano, no van nada más que a eso, a sacarte la pasta y dejarte peor de lo que estás o cómo mínimo cómo estás y no vámos mal. Yo tuve una mala experiencia en el Ruber Internacional y encima me dejé lo que no está en los escritos, no los denuncié porque en la sanidad si hay medicamentos que te producen secuelas, sobre todo los que influyen en el sistema nervioso, no puedes demostrar que haya sido por el medicamento aunque lo sepas. Pero en fín, el problema es que el autónomo no nos podemos poner ni enfermos.

[tx_men]

Pues yo antes lo hacia todo en el 12 de Octubre y hace unos años lo hago todo en Quirón Pozuelo. Solo puedo decir que si a dia de hoy me costase el doble de pasta seguiria pagandolo.
Lo que no me queda muy claro drivers es lo de no pagar la SS o dime como hacerlo porque si pudiese yo me daba de baja mañana mismo: ni quiero sanidad publica ni pension, dejo de cotizar y ya me busco la vida por mi cuenta.

[Raymond75]

Pues yo creo que la sanidad pública es un bien por el que deberíamos de luchar todos y de calidad.Nos deberíamos de plantear si tuviéramos que operarnos lo que nos costaría, aunque nos cubra hasta X de la operación en una sociedad privada, no en su totalidad-seguramente tendríamos que pagar un pastizal, además en muchos privados dependiendo de la operación no tienen ni medios para hacerlo-,los medicamentos en la privada cuestan un pastizal y más los que se tienen que tomar de forma crónica. Si que es verdad que un seguro privado te cubre parte de la operación, pero no la totalidad.

Los que tienen mutuas-supongo que las que se refiere drivers- son los funcionarios que cotizan al estado y no a la seguridad social, estas no sé que tal funcionarán,lo desconozco, cómo también desconozco en caso de una operación grave, me imagino que será por la seguridad social ya que todos los hospitales privados concertados con el estado no tienen los medios.
Supongo que estas mutuas tendrán peores prestaciones que una sociedad médica privada de pago de tu bolsillo e incluso posiblemente peor que la seguridad social, que actualmente el tiempo de espera es más prolongado para atención primaria que para especialistas, que particularmente no tengo queja y ultimamente las citas las dan en muy poco tiempo, por lo menos dónde yo vivo que me corresponde el Hospital del Henares.

Por eso, la dedicación exclusiva al taxi "que nos obligan" es una utopía, ya que muchos funcionarios pueden tener perfectamente una licencia, ya que por un lado cotizan al estado y por otro a la seguridad social. Incluso estar dado de baja cómo funcionario cotizando el estado,y dado de alta en la seguridad social cómo autónomo o régimen general, sin que la seguridad social se pueda meter en lo otro. Ultimamente a los funcionarios les están dando a elegir si estar en la seguridad social, o en un seguro médico concertado con el estado.
Ya conozco algún caso en las que estas cosas crean picaresca, aunque no sé si ultimamente seguirá produciéndose esta picaresca, pero si he conocido algún "compañero", cobrando una baja laboral por funcionario y tener su propia licencia cotizando cómo todos a la seguridad social en el régimen de autónomos, costando en la seguridad social cómo si no hubiese trabajado en su vida de fecha anterior a la alta.

[drivers66]

Originalmente Escrito por tx_men

Pues yo antes lo hacia todo en el 12 de Octubre y hace unos años lo hago todo en Quirón Pozuelo. Solo puedo decir que si a dia de hoy me costase el doble de pasta seguiria pagandolo.
Lo que no me queda muy claro drivers es lo de no pagar la SS o dime como hacerlo porque si pudiese yo me daba de baja mañana mismo: ni quiero sanidad publica ni pension, dejo de cotizar y ya me busco la vida por mi cuenta.

Si, el 12 de Octubre es un hospital bastante caotico, desorganizado y saturado, donde pueden estar pegandole unos tiros al mafioso que duerme en la habitacion de al lado. Supongo que la calidad de la sanidad publica variara por zonas y hospitales.

Sobre lo segundo, creo que lo conte aqui alguna vez. Los funcionarios del estado (muchos, pero no todos), en lugar de Seguridad Social, tenemos otro regimen de pensiones que se llama de clases pasivas, cuyos fondos no vienen de aportaciones de otros trabajadores (como la SS) sino directamente de los presupuestos. Y nuestra sanidad, en lugar de prestarnosla nuestra comunidad autonoma, nos la presta una mutualidad de funcionarios (MUFACE para los funcionarios del estado, MUGEJU para los funcionarios judiciales e ISFAS para militares), cuando perteneces a una mutualidad, esta te presta tu sanidad por el metodo que tu elijas, bien por un seguro privado, o bien por la sanidad publica de tu comunidad autonoma. Luego la mutualidad paga una cantidad por ti a estos seguros o a la sanidad publica. Al final de cada año se abre un periodo en el cual puedes cambiarte de compañia, o irte a la sanidad publica.

[drivers66]

Originalmente Escrito por Raymond75

Pues yo creo que la sanidad pública es un bien por el que deberíamos de luchar todos y de calidad.Nos deberíamos de plantear si tuviéramos que operarnos lo que nos costaría, aunque nos cubra hasta X de la operación en una sociedad privada, no en su totalidad-seguramente tendríamos que pagar un pastizal, además en muchos privados dependiendo de la operación no tienen ni medios para hacerlo-,los medicamentos en la privada cuestan un pastizal y más los que se tienen que tomar de forma crónica. Si que es verdad que un seguro privado te cubre parte de la operación, pero no la totalidad.

Los que tienen mutuas-supongo que las que se refiere drivers- son los funcionarios que cotizan al estado y no a la seguridad social, estas no sé que tal funcionarán,lo desconozco, cómo también desconozco en caso de una operación grave, me imagino que será por la seguridad social ya que todos los hospitales privados concertados con el estado no tienen los medios.
Supongo que estas mutuas tendrán peores prestaciones que una sociedad médica privada de pago de tu bolsillo e incluso posiblemente peor que la seguridad social, que actualmente el tiempo de espera es más prolongado para atención primaria que para especialistas, que particularmente no tengo queja y ultimamente las citas las dan en muy poco tiempo, por lo menos dónde yo vivo que me corresponde el Hospital del Henares.

Por eso, la dedicación exclusiva al taxi "que nos obligan" es una utopía, ya que muchos funcionarios pueden tener perfectamente una licencia, ya que por un lado cotizan al estado y por otro a la seguridad social. Incluso estar dado de baja cómo funcionario cotizando el estado,y dado de alta en la seguridad social cómo autónomo o régimen general, sin que la seguridad social se pueda meter en lo otro. Ultimamente a los funcionarios les están dando a elegir si estar en la seguridad social, o en un seguro médico concertado con el estado.
Ya conozco algún caso en las que estas cosas crean picaresca, aunque no sé si ultimamente seguirá produciéndose esta picaresca, pero si he conocido algún "compañero", cobrando una baja laboral por funcionario y tener su propia licencia cotizando cómo todos a la seguridad social en el régimen de autónomos, costando en la seguridad social cómo si no hubiese trabajado en su vida de fecha anterior a la alta.

Supongo que por tradicion, y porque la mayoria de la gente no conoce otra cosa, en España se asocia sanidad publica, con prestacion estatalizada de la sanidad, y son cosas muy distintas. Yo soy el primero que defiendo, y creo que todos estamos de acuerdo, que el estado debe garantizar la sanidad de todos los cuidadanos, eso es algo que hacemos nosotros, que hace Alemania, Francia, Holanda, Suiza, Suecia,, etc, en todos estos paises creo que estamos de acuerdo que hay sanidad publica.

Otra cosa muy distinta es como se garantiza esa cobertura. En España se hace mediante la estatalizacion del servicio (y como la mayoria de los servicios estatalizados, mediante financiacion a traves de impuestos), en España es el estado (en este caso a traves de las comunidades autonomas) quien presta el servicio sanitario en sus propios establecimientos y a traves de sus funcionarios, y te obliga a suscribirlo (y pagarlo) a traves de impuestos. En otros paises de los que dije antes, el modelo es distinto (incluso en España, algunos empleados, como somos los empleados publicos, tenemos un modelo distinto). Por ejemplo, en Francia apenas hay hospitales que pertenezcan al gobierno, son casi todos privados. Tu vas al hospital/medico que quieras, y luego, en funcion de tus ingresos, el estado te financia todo o parte de tu sanidad (el que mas, paga el 30% de los gastos, y el que menos no paga nada). En Alemania y Austria hay seguros publicos y privados. Los trabajadores que cotizan pueden elegir el seguro que les de la gana (se suele negociar con el empresario), y la gente que no tiene recursos, el estado les proporpociona un seguro publico. En Holanda o Suiza, no hay seguros publicos, pero el fija el precio y las coberturas de los seguros privados, y proporciona o financia parcialmente seguros a algunos colectivos (menores de 18 años, gente sin recursos o gente con pocos ingresos). En Suecia los seguros son publicos (gestionados por corporaciones locales). En todos estos casos, los usuarios (paguen o no) pueden acceder al hospital publico o privado que consideren oportuno.

Es decir, como ves, puede perfectamente ser compatible un sistema como el que propone tx_men (tu eliges libremente quien quieres que te proporcione la sanidad), y un sistema de cobertura sanitaria publica.

Sobre los hospitales publicos y privados, yo en Madrid no he visto que los hospitales privados tengan menos o peor instrumental que los publicos, Lo que si he notado en los ultimos meses, es que quiza porque ha bajado el numero de personas que tienen seguro y las compañias tienen menos acuerdos con hospitales, o porque pagan menos a los medicos y estos se borran del seguro, o dan preferencia a los clientes de pago directo,, o vete a saber por que, en mi zona, la sanidad privada se esta colapsando, y al menos la atencion primaria, esta teniendo una bajada de calidad, incluso superior a la que recuerdo yo de la sanidad publica. Es un poco lo que tu decias, que parece que en mi zona, la sanidad publica ha recortado un poco las esperas, mientras que la privada las ha aumentado sensiblemente (de esto tengo constancia de primera mano).

En todo caso, lo de la libertad de eleccion de sistema de los funcionarios no es ultimamente, ha sido asi desde hace mas de 60 años...

[tx_men]

Voy a poner un ejemplo grafico ocurrido hace pocas semanas.Estaba con proceso virico y a medida que iba pasando la mañana me empezo a subir bastante la fiebre.Ademas no podia dejar de currar ya que estaba de servicio... llamé a mi ambulatorio y despues de media hora llamando me daban cita para dentro de tres dias...
Con las mismas llame a mi seguro,me dijeron un medico cercano,me acerque sin cita previa y en 5 minutos estaba atendido.
Es,simplemente invertir en calidad de vida.

[drivers66]

Originalmente Escrito por tx_men

Voy a poner un ejemplo grafico ocurrido hace pocas semanas.Estaba con proceso virico y a medida que iba pasando la mañana me empezo a subir bastante la fiebre.Ademas no podia dejar de currar ya que estaba de servicio... llamé a mi ambulatorio y despues de media hora llamando me daban cita para dentro de tres dias...
Con las mismas llame a mi seguro,me dijeron un medico cercano,me acerque sin cita previa y en 5 minutos estaba atendido.
Es,simplemente invertir en calidad de vida.

Debe ser cuestion de zonas,, como digo,, en donde yo vivo, ni tienes un medico de primaria en la privada para el mismo dia (y un pediatra menos aun),, y segun me cuentan los padres de compañeros de mi hija,, no estan tardando tres semanas para dar cita en la publica, sino que suele ser cosa de un dia o dos,, y a veces incluso el mismo dia.

En todo caso,, cita en primaria para dentro de tres semanas,, de verdad que es para colgar a alguien de los huevos,,

Por eso creo que es importante, antes de tirar a la basura el dinero que pagas por la publica, conviene informarse un poco de como esta la cosa por la zona. Si la cosa es como en tu caso, si que quiza merezca la pena (aunque escueza mucho tirar por la alcantarilla todo el dineral que estas pagando por la publica),, y la cosa es como por donde yo vivo,, como digo, tengo muy serias dudas que merezca la pena (dentro de unos meses te lo digo, ya que es probable que el año proximo, cojamos de nuevo la sanidad publica de nuestra comunidad. Lo mismo no es tan buena como me dicen,, y tengo que volver corriendo a la privada.

[tx_men]

El dia que de cada 100€ en sanidad 50 van para corruptelas varias y mala administracion, 40 para empresas de amiguetes subcontratadas y 10 para el correcto funcionamiento quizas ese dia me plantee ir a la sanidad publica.
En cualquier caso, lo que quiero es elegir cual pagar y no tirar 260€ todos los meses por el retrete por un servicio que ni uso ni quiero.

[drivers66]

Originalmente Escrito por tx_men

El dia que de cada 100€ en sanidad 50 van para corruptelas varias y mala administracion, 40 para empresas de amiguetes subcontratadas y 10 para el correcto funcionamiento quizas ese dia me plantee ir a la sanidad publica.
En cualquier caso, lo que quiero es elegir cual pagar y no tirar 260€ todos los meses por el retrete por un servicio que ni uso ni quiero.

tx,, si todo eso estoy de acuerdo,, pero aun con esas consideraciones,, sigo señalando que hay zonas donde la privada parece que va peor que la publica, y por tanto creo que seria bueno comprobar en cual de esas zonas se encuentra uno,,, no sea que lo que vaya a tirar a la basura sea lo de la privada.

Como digo,, por lo demas, completamente de acuerdo con lo que señalas.

[tx_men]

Originalmente Escrito por drivers66

tx,, si todo eso estoy de acuerdo,, pero aun con esas consideraciones,, sigo señalando que hay zonas donde la privada parece que va peor que la publica, y por tanto creo que seria bueno comprobar en cual de esas zonas se encuentra uno,,, no sea que lo que vaya a tirar a la basura sea lo de la privada.

Como digo,, por lo demas, completamente de acuerdo con lo que señalas.

Eso esta claro. Yo te digo que en mi caso si tengo que ir al ambulatorio a por cita raro es el dia que no tienes a 50-60 personas delante, asi como todo el personal y medicos hartos, amargados y asqueados de au trabajo por la sobrecarga excesiva. Es lo que tiene hacer un barrio nuevo y meter a todos los nuevos vecinos en el ambulatorio de toda la vida.

[Raymond75]

la atención primaria es de pena, hay que llamar y decir que para la semana que viene me den cita que me va a entrar una gripe .
Incluso para pedir recetas hay que andarse con cuidado y llamar dos semanas antes de quedarse sin medicamentos.