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Recopilación: Energías alternativas y sostenibilidad
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Viejo 13-oct-2011, 22:01   #661
Karis
Bucanero
 
Avatar de Karis
 
Jun 2003 | 9.028 Mens.
Lugar: Caribe

A3 Sportback

Cita:
Originalmente Escrito por MaikelNait Ver Mensaje
Sacado de una web pone esto: "Desde el punto de vista de la construcción del motor, el etanol requiere materiales especiales en todo el sistema de conducción del carburante: depósito, bomba tuberías y conexiones. Es incompatible con el cobre y con el aluminio; todas las tuberías metálicas son de acero inoxidable. Ciertos polímeros utilizados en tubos flexibles también son incompatibles con etanol. Dado que el E85 no tiene ninguna capacidad lubricante, requiere unos asientos de válvula especiales, que resistan el roce."

Yo no sé si hay alguna empresa que los adapte.

Lo que sí que se hace es que cualquier motor de gasolina, se puede adaptar a GLP, mira la web que pongo abajo

http://www.ircongas.com/index.html
Muchas gracias

Lo del GLP lo sabia, pero no tengo ninguna gasolinera cerca con GLP, y ademas esta el inconveniente de la perdida de potencia (estiman al rededor de un 30%).

En cambio, de Bioetanol si que tengo cerca, de hecho alguna vez me he planteado un Saab por este motivo.

Una lastima que sea tan complicado/imposible, creo firmemente que es una gran alternativa.

Si haces lo que siempre has hecho no llegarás más lejos que donde ya has llegado.
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Viejo 14-oct-2011, 23:48   #662
MaikelNait
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2003 | 130 Mens.
Lugar: Valencia

Una bici y de las malas

Otro híbrido más, el BMW ActiveHybrid 3, todavía no se han desvelado los datos técnicos

http://www.km77.com/fotos/bbtcontent...014_0015/5.jpg

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Viejo 05-dic-2011, 11:50   #663
marcombo
Be cruiser my friend
 
Avatar de marcombo
 
Jul 2006 | 14.023 Mens.

Mazda CX-7 turbo gasolina, Yamaha XV1900 y HD 48

Cita:
Originalmente Escrito por angel4891 Ver Mensaje
menos en el primer parrafo en lo demas tiene muchisima razon y el que diga que no luces tiene mas bien pocas.
Precisamente, de lo que me rio es de ese primer párrafo: "La energía geotérmica no puede ser una alternativa, ¿enfríariamos el núcleo de la tierra?"

Porque, evidentemente, SÍ ES UNA ALTERNATIVA de las varias que hay. En cuanto a lo de que "enfriaríamos el núcleo de la Tierra", aunque es cierto, no creo que la Tierra ni siquiera lo notase, ya que el calor interno total de la Tierra es inmenso comparado con lo que nosotros pudiéramos utilizar. La energía que "pierde" la Tierra en cualquier volcán es incomparablemente mayor que el uso que nosotros pudiéramos hacer.

Y hemos de tener en cuenta que CUALQUIER aprovechamiento energético que hagamos ALTERA, en mayor o menor medida, el medio. No existe ningún cambio (natural o artificial) que no tenga impacto ambiental.


Última edición por marcombo fecha: 05-dic-2011 a las 11:56.
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Viejo 22-dic-2011, 01:59   #664
MaikelNait
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2003 | 130 Mens.
Lugar: Valencia

Una bici y de las malas



Mercedes E 300 BlueTEC HYBRID (diesel 204 cv + eléctrico 27 cv, 4,2 l/100km)

http://www.km77.com/00/mercedes-benz...on-hibrida.asp

MaikelNait está desconectado   Responder Con Cita







Viejo 28-dic-2011, 02:59   #665
AndresG.
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de AndresG.
 
Dic 2011 | 458 Mens.
Lugar: Cordoba, Argentina

Fiat 125

Cita:
Originalmente Escrito por MaikelNait Ver Mensaje

Mercedes E 300 BlueTEC HYBRID (diesel 204 cv + eléctrico 27 cv, 4,2 l/100km)

http://www.km77.com/00/mercedes-benz...on-hibrida.asp

Y pesa 2000 kg....

Es increible como mienten con eso de los autos ecologicos y con la seguridad. Si realmente quisieran eso, harian autos de 700 a 1000 kg de peso, con lo basico e indispensable para conducir comodo (a/c, alzacristales, direccion asistida y nada mas)


Pero no, los inundan de blu-tut, mp3, mp4, mp54645, abs, dsc, doper, dpe, xp, etc etc etc etc, y te ponen un motorcito de motoneta para que ahorres combustible?


AndresG. está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-dic-2011, 17:02   #666
MaikelNait
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2003 | 130 Mens.
Lugar: Valencia

Una bici y de las malas

Cita:
Originalmente Escrito por AndresG. Ver Mensaje
Y pesa 2000 kg....

Es increible como mienten con eso de los autos ecologicos y con la seguridad. Si realmente quisieran eso, harian autos de 700 a 1000 kg de peso, con lo basico e indispensable para conducir comodo (a/c, alzacristales, direccion asistida y nada mas)


Pero no, los inundan de blu-tut, mp3, mp4, mp54645, abs, dsc, doper, dpe, xp, etc etc etc etc, y te ponen un motorcito de motoneta para que ahorres combustible?


Si es que realmente, en los próximos años, para mí el éxito de los híbridos estará en coches en torno a los 4 metros con pequeños motores en torno a los 100 cv (gasolina + eléctrico) y consumos de 3 a 3,5 litros.
Actualmente, los más parecido es el Honda Jazz hybrid, de nada sirve que estén a la venta X6, serie 7, clase S, Cayenne... con precios elevados, cuando a los compradores de este tipo de coches les da igual el consumo.

MaikelNait está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 03-ene-2012, 21:21   #667
Regulus
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Regulus
 
Jul 2006 | 511 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Karis Ver Mensaje
Muchas gracias

Lo del GLP lo sabia, pero no tengo ninguna gasolinera cerca con GLP, y ademas esta el inconveniente de la perdida de potencia (estiman al rededor de un 30%).

En cambio, de Bioetanol si que tengo cerca, de hecho alguna vez me he planteado un Saab por este motivo.

Una lastima que sea tan complicado/imposible, creo firmemente que es una gran alternativa.
Yo hace 60.000 km. que uso etanol, llevo una pequeña centralita que compré en USA.

Me costó lo mío en tiempo y pruebas pero ahora tengo un buen know-how

Depende de donde repostes sale más a cuenta, en Madrid a 1,075, en Barna y resto de España entre 0,85 y 1,06.

Gasta algo más según el tipo de uso, de 5 a 20 %, el motor va mas suave y parece que anda algo más.

No se ha roto absolutamente nada, ni de motor ni gomas o conductos de combustible.

En USA y Francia (y otros paises en Europa) es una práctica habitual, transformar coches con OBD y sonda lambda es muy fácil y barato, pero también convierten coches de carburador de los años '60.

Última edición por Regulus fecha: 03-ene-2012 a las 21:31.
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Viejo 12-feb-2012, 22:16   #668
H2O
El del Hidrogeno
 
Avatar de H2O
 
Ene 2010 | 1.733 Mens.
Lugar: valenciano

dos TD vitaminaHHdos



Saludos.

Nada nuevo hoy , pero ¿ cuantas cosas viejas hay , que no conocemos ?.
La mente es como un paracaidas , si no se abre , no vale nada.
H2O está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-feb-2012, 02:19   #669
arosaudi
ForoCoches: Usuario
 
Jul 2008 | 14 Mens.
Lugar: Madrid

Chevrolet Aveo GLP

Cita:
Originalmente Escrito por Karis Ver Mensaje
Muchas gracias

Lo del GLP lo sabia, pero no tengo ninguna gasolinera cerca con GLP, y ademas esta el inconveniente de la perdida de potencia (estiman al rededor de un 30%).
Si quieres dime por q zona vives q yo tengo un coche con GLP y te puedo decir si tienes alguna cerca, ya que han abierto muchas nuevas en los últimos meses y piensan abrir otras 100 más este año

En cuanto a la pérdida de potencia, no suele llegar ni al 5%. De todas formas ten en cuenta q es pérdida de potencia (altas revs) y no de par, el cual con el GLP aumenta, por lo que el coche anda mejor en condiciones normales. Esa pérdida de potencia podrías notarla, llevando el coche a un circuito q si eso lo usas con gasolina y fuera
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Viejo 10-may-2012, 00:55   #670
H2O
El del Hidrogeno
 
Avatar de H2O
 
Ene 2010 | 1.733 Mens.
Lugar: valenciano

dos TD vitaminaHHdos


Nada nuevo hoy , pero ¿ cuantas cosas viejas hay , que no conocemos ?.
La mente es como un paracaidas , si no se abre , no vale nada.
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Viejo 09-jun-2012, 22:41   #671
UrkoS.
BIEBER FAN
 
Oct 2005 | 6 Mens.
Lugar: España

ninguno

cojo sitio, un hilo muy interesante
UrkoS. está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 24-oct-2012, 17:11   #672
ISAILOVIC
Guitarrista
 
Avatar de ISAILOVIC
 
Mar 2011 | 32 Mens.
Lugar: Jaén

Logitech G25

lol
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Viejo 24-oct-2012, 17:12   #673
ISAILOVIC
Guitarrista
 
Avatar de ISAILOVIC
 
Mar 2011 | 32 Mens.
Lugar: Jaén

Logitech G25

nadie tiene en test el opel astra coupe turbo??
ISAILOVIC está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 25-oct-2012, 13:24   #674
angel4891
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Ene 2008 | 9.832 Mens.
Lugar: non se sabe si subo si baixo

Un leoncete, algo vitaminado, con carácter y mu cómodo: 406 hdi sv 110

que pinta aqui un astra coupe? se te va? esto no es un puto foro de coches....

Todos tenían un precio.
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Viejo 04-nov-2012, 04:48   #675
SOROLLA
ForoCoches: Usuario
 
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Jun 2011 | 18 Mens.
Lugar: Madrid

ABARTH 500 SS

interesa
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Viejo 10-nov-2012, 20:11   #676
xco
usuario silvestre
 
Ene 2012 | 850 Mens.

opel speedster

Cita:
Originalmente Escrito por Multitronic Ver Mensaje
Cuando voy andando por una calle de mi pueblo, y pasa un coche DIESEL echando el chorro de humo que queda en el ambiente un rato y tenemos que respirarlo,, me parece ya algo insoportable.
Cuando pienso en las grandes ciudades con esas calles de varias vias llenas de coches DIESEL, ufff.

Espero ansioso que pase a mi lado un coche por una calle de mi pueblo y no tener que aguantar la respiración para no tragar humo.
muy bién dicho.

Yo estoy muy hasta los cojones ya.
Y la inmensa mayoría de la gente no deja de comprar putos diesel de mierda. FLIPO cada vez más.
Yo nunca he tenido uno ni lo tendré en la vida.

Para empezar deberían subir los impuestos al gasoil para que siempre sea bastante más caro que la gasolina a ver si por lo menos se invierte esa tendencia de compra mientras se van generalizando los eléctricos.


Pd: y la excusa del FAP no me vale, aun con eso no dejan de ser un asco.

Última edición por xco fecha: 10-nov-2012 a las 20:16.
xco está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 13-nov-2012, 16:39   #677
jonnye
Ferro a Fondo & Feen Dios
 
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Dic 2008 | 9.228 Mens.
Lugar: galicia_calida

308 2.0HDI PREMIUM;Xsara ExcluHDI`03;Bultaco;Deutz

el futuro

Busco captadores de altura y Calculador de faros de Xenonvendo DESPIECE XSARA y 206 aqui
Vendo iPhones, S3, iPad 4G ..
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Viejo 14-nov-2012, 09:58   #678
angel4891
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Ene 2008 | 9.832 Mens.
Lugar: non se sabe si subo si baixo

Un leoncete, algo vitaminado, con carácter y mu cómodo: 406 hdi sv 110

Cita:
Originalmente Escrito por xco Ver Mensaje
muy bién dicho.

Yo estoy muy hasta los cojones ya.
Y la inmensa mayoría de la gente no deja de comprar putos diesel de mierda. FLIPO cada vez más.
Yo nunca he tenido uno ni lo tendré en la vida.

Para empezar deberían subir los impuestos al gasoil para que siempre sea bastante más caro que la gasolina a ver si por lo menos se invierte esa tendencia de compra mientras se van generalizando los eléctricos.


Pd: y la excusa del FAP no me vale, aun con eso no dejan de ser un asco.
tu si que eres un asco. muy razonado tu post. si señor. los gasolina no contaminan. naada diria mas: nadita. el 80 % de las calefacciones diesel. grandes transportes de carretera y ferrocarril diesel. grupos de generacion de vuestra limpia electricidad: diesel. a ver que decias cuando te subiesen el precio de absolutamente todo. y por que la gente compra diesel para los coches simplemente porque es mucho mas eficiente que la gasolina. un motor diesel aprovecha un 40 o 50% de la energia del combustible que consume. y uno gasolina le cuesta aprovechar un 30%. y te aseguro que muy pocos coches se ven ya tirando una humareda. a no ser que vivas en la españa barreiros. mi coche con un deposito hace 1450 kms mas reserva el mismo a gasolina misma cilindrada y con 2 cv mas hace solo 800 kms con el lleno. y pesando 150 kg menos. menuda panda de lavados de cerebro circula por aqui... y no se de que me sorprendo.

Todos tenían un precio.
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Viejo 17-nov-2012, 18:06   #679
xco
usuario silvestre
 
Ene 2012 | 850 Mens.

opel speedster

J
Cita:
Originalmente Escrito por angel4891 Ver Mensaje
tu si que eres un asco. muy razonado tu post. si señor. los gasolina no contaminan. naada diria mas: nadita. el 80 % de las calefacciones diesel. grandes transportes de carretera y ferrocarril diesel. grupos de generacion de vuestra limpia electricidad: diesel. a ver que decias cuando te subiesen el precio de absolutamente todo. y por que la gente compra diesel para los coches simplemente porque es mucho mas eficiente que la gasolina. un motor diesel aprovecha un 40 o 50% de la energia del combustible que consume. y uno gasolina le cuesta aprovechar un 30%. y te aseguro que muy pocos coches se ven ya tirando una humareda. a no ser que vivas en la españa barreiros. mi coche con un deposito hace 1450 kms mas reserva el mismo a gasolina misma cilindrada y con 2 cv mas hace solo 800 kms con el lleno. y pesando 150 kg menos. menuda panda de lavados de cerebro circula por aqui... y no se de que me sorprendo.
estas poniendo las excusas de siempre, que si son más eficientes, que si ya no hechan mierda comparando con los de hace décadas, que si las calderas...

Yo de lo que hablo es de la mierda ultra tóxica que sueltan por el escape, mucho peor que la de los gasolina catalizados (que no niego que sea mala también). Cosa que para nada es compensada por esa eficiencia extra que comentas. Te lo digo así de claro, si los porcentajes de coches gasolina y diesel que circulan en este pais fueran justo a la inversa la contaminación del aire (que acaba en el agua y la tierra) y salud de la gente se verían inmensamente beneficiadas.

Es tan obvio que el propio olor y color del humo que hechan los delata, y ya no te digo nada cuando encima andan con la mezcla desajustada... (cosa muy habitual)

Lo que pasa es que la mayoría de las personas solo piensan en ellos mismos y su bolsillo y les importa una mierda andar atufando a la gente y a ellos mismos, es más, diría yo que lo que pasa es que simplemente muchos son unos ignorantes y desconocen por completo la mierda que están respirando. Y así nos vá...

...Que guay tú!! Mira mira, yo le hago al mio el doble de km que tú con un depósito y encima tú estas pagando diez céntimos más el litro!!! Pero que tonto eres macho!! Que pena me das!! ...

Encima solemos tener que aguantar ese tipo de comentarios. PA CAGARSE...


El tema de las emisiones de CO2 y el calentamiento global hizo mucho daño también al propiciar el favoritismo que se le dió por parte de los gobiernos al diesel (recordad que la mayor parte del precio son impuestos), pero es ahora cuando se están dando cuenta que fué peor el remedio que la enfermedad. No hay más que ver las normativas anticontaminación tan estrictas que están sacando (especialmente para los diesel) y que en muchas grandes ciudades se estén planteando medidas restrictivas para la circulación este tipo de motores.


Ya me he cansado de escribir. Allá cada cual, yo lo tengo clarísimo, ni me gustan sus humos, ni su ridículo traqueteo, ni su peso extra, ni su falta de progresividad. NO VOY A TENER DIESEL EN LA VIDA.






Pd: tampoco he fumado en la vida y siempre he procurado evitar esos putos humos de hez.

Pd2: en mi casa (familia) NUNCA hemos tenido dieseles ni los vamos a tener. Cuando toque cambiar de coche será algún eléctrico o híbrido gasolina.

Última edición por xco fecha: 17-nov-2012 a las 18:29.
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Viejo 20-nov-2012, 12:52   #680
angel4891
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Ene 2008 | 9.832 Mens.
Lugar: non se sabe si subo si baixo

Un leoncete, algo vitaminado, con carácter y mu cómodo: 406 hdi sv 110

claro que si hala hala ya paso. si tu lo has dicho hay que aguantar comentarios como los tuyos. en fin. los coches diesel son el mayor mal que hay en la tierra. los gasolinas no, pues nada camiones, tractores, calderas toda la maquinaria pesada a gasolina. venga campeon. que sea leve la rabieta eh!! jajajaja mezclas descompensandas en diesel jajajajajajajaja espera que me descojono jaaajaaaajajaja. pocos quedan ya de inyección mecanica. falta de progresividad... traqueteo... tu no has llevado un diesel actual en tu vida... dudo hasta de que tengas edad de conducir. al menos mental y si, eres tonto. pero que vamos a hacerle y alo mejor tonto con dinero... lo peor que puede haber.

Todos tenían un precio.

Última edición por angel4891 fecha: 20-nov-2012 a las 12:56.
angel4891 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-nov-2012, 15:08   #681
xco
usuario silvestre
 
Ene 2012 | 850 Mens.

opel speedster



Se vé que no tiene usted mucha idea de mecánica, la justa como para mandar a vitaminar su ultralimpio 406 hdi para aumentar más si cabe las "invisibles" y "beneficiosas" fragancias que nos regala su maravilloso y benevolente tubo de escape.



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Viejo 21-nov-2012, 00:47   #682
angel4891
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Ene 2008 | 9.832 Mens.
Lugar: non se sabe si subo si baixo

Un leoncete, algo vitaminado, con carácter y mu cómodo: 406 hdi sv 110

hala hala que ya paso hombre ya paso. bonito ya paso. si se aumenta caudal de aire tambien de combustoble pero es igual... que halla rebajado los consumos en un litro es cosa mia y tu nariz ha tenido la mala suerte de tenerte a ti detras... trabajo en una empresa que lleva mas de veinte años trabajando en mejorar la envolvente termica de edificios. se diria que soy dueño incluso. Rebajo las facturas de climatizacion hasta en un 40 %. evito que se gaste mucha energia y combustible fosil. gas gasoil... llevo muchos años buscando modos de quemar menos para que venga un crio atontao a decirme chorradas de pijo. anda y que te den papanatas. reprogramo y aumento capacidad de comprension de lo que me sale de los webos y lo mismo hago con la eficiencia. y me la trae floja tu opinion equivocada. si de mecanica no supiese nada no tendria un coche reprogramado y optimizado con medio millon de kms con una autonomia de 1450 kms para 70 litros de combustible. pero claro yo soy el malvado contaminador y el tonto sin argumentos. lo dicho hala hala ya se te pasara la rabieta mequetrefe.

Todos tenían un precio.
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Viejo 27-dic-2012, 01:45   #683
Multitronic
ForoCoches: Miembro
 
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Feb 2005 | 3.170 Mens.
Lugar: España

Renault Vel Satis 3.0., Fiat Punto speedgear y un Seat Panda trucao.

Pero si da igual diesel o gasolina,,, al pasar a nuestro lado dejan el aire lleno de humo y productos tóxicos y cancerígenos.

Eléctricos ya !!
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Viejo 02-ene-2013, 17:05   #684
almaluez
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2004 | 38.114 Mens.
Lugar: MADRID

Ford Fiesta 1.4 tdci

Cita:
Originalmente Escrito por Multitronic Ver Mensaje
Pero si da igual diesel o gasolina,,, al pasar a nuestro lado dejan el aire lleno de humo y productos tóxicos y cancerígenos.

Eléctricos ya !!
¿Y los eléctricos van a vela o con remos?
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Viejo 03-ene-2013, 00:53   #685
angel4891
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Ene 2008 | 9.832 Mens.
Lugar: non se sabe si subo si baixo

Un leoncete, algo vitaminado, con carácter y mu cómodo: 406 hdi sv 110

no hombre no ves que la electricidad ahora sale de enchufes. es muy limpiaa (perp solo porque el paisano medio no vive donde se produce la "limpia" electricidad). bajar el consumo energetico es la clave y desarrollar metodos de produccion de energia eficientes no una puta mierda de coche con baterias qie ni dios recicla con autonomia real de 30 kms. que lo unico qie hace es consumirla para realizar muchas veces trabajos superfluos.

Todos tenían un precio.
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Viejo 07-ene-2013, 12:36   #686
gochu
ForoCoches: Usuario
 
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Dic 2009 | 15 Mens.
Lugar: Gijón

faeton 600

interesa
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Viejo 11-ene-2013, 00:33   #687
xco
usuario silvestre
 
Ene 2012 | 850 Mens.

opel speedster

Cita:
Originalmente Escrito por Multitronic Ver Mensaje
Pero si da igual diesel o gasolina,,, al pasar a nuestro lado dejan el aire lleno de humo y productos tóxicos y cancerígenos.
Si ya, pero estamos (estoy) hablando de que el del diesel es bastante peor. Y desagradable.

Estás tranquilamente andando por la calle y pasa a tu lado un coche de gasolina catalizado... Y NO HUELE A NADA NI TE MOLESTA NADA.

Pasa un diesel (sin FAP, la inmensa mayoria todavía). Y DEJA UN RASTRO DE OLOR ASQUEROSO QUE NOTAS QUE TE ESCUECE POR DENTRO Y TE ESTÁ JODIENDO VIVO ESE TUFO PICANTE.


Si no lo ven claro todavía hagan la prueba dentro de un garaje...


No hay más que decir.

Última edición por xco fecha: 11-ene-2013 a las 00:36.
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Viejo 02-feb-2013, 13:37   #688
angel4891
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Ene 2008 | 9.832 Mens.
Lugar: non se sabe si subo si baixo

Un leoncete, algo vitaminado, con carácter y mu cómodo: 406 hdi sv 110

aun no te has muerto por gases de escape diesel?ya tardas...

Todos tenían un precio.
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Viejo 03-mar-2013, 19:14   #689
angelFR
jajejijoju
 
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Nov 2007 | 19.484 Mens.
Lugar: madrid

accord 2.4 i-vtec 201cv + GLP

Cita:
Originalmente Escrito por angel4891 Ver Mensaje
tu si que eres un asco. muy razonado tu post. si señor. los gasolina no contaminan. naada diria mas: nadita. el 80 % de las calefacciones diesel. grandes transportes de carretera y ferrocarril diesel. grupos de generacion de vuestra limpia electricidad: diesel. a ver que decias cuando te subiesen el precio de absolutamente todo. y por que la gente compra diesel para los coches simplemente porque es mucho mas eficiente que la gasolina. un motor diesel aprovecha un 40 o 50% de la energia del combustible que consume. y uno gasolina le cuesta aprovechar un 30%. y te aseguro que muy pocos coches se ven ya tirando una humareda. a no ser que vivas en la españa barreiros. mi coche con un deposito hace 1450 kms mas reserva el mismo a gasolina misma cilindrada y con 2 cv mas hace solo 800 kms con el lleno. y pesando 150 kg menos. menuda panda de lavados de cerebro circula por aqui... y no se de que me sorprendo.

No te lo crees ni tú, y mucho menos al mismo ritmo.

Presidente Plataforma Amantes De La Musica Clasica

PLATAFORMA: Sí, soy un bicho raro. Paso del alcohol y de la "fiestuki"... - (socio nº105)
angelFR está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 04-mar-2013, 00:46   #690
angel4891
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Ene 2008 | 9.832 Mens.
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Un leoncete, algo vitaminado, con carácter y mu cómodo: 406 hdi sv 110

Cita:
Originalmente Escrito por angelFR Ver Mensaje
No te lo crees ni tú, y mucho menos al mismo ritmo.
pero si tu tuviste un tdi. que me cuentas que consumia mas que tu accord? no me hagas reir hombre.

Todos tenían un precio.
angel4891 está desconectado   Responder Con Cita


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