Memoria Histórica |DECEPCIÓN|
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13-abr-2009 12:23
#1
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Hola, hace un par de años, me suscribí al grupo del foro por la memoria, el cual aglutina a interesados sobre la memoria histórica. Tras ese tiempo, he podido constatar entre centenares de mensajes, que lo que subyace es un tremendo ejercicio de proselitismo y odio a los pensamientos ajenos. En elecciones la actividad es febril y cuando se avecina alguna conmemoración sucede lo mismo. No me gusta hablar por hablar, contacté al objeto de indagar sobre un desaparecido y lo único que pulula, o al menos lo que más destaca, son las soflamas totalitarias disfrazadas de democracia. En un principio se publicaba información bastante útil, rigurosa y seria, pero ahora, no se cortan en hacer verdadero SPAM defendiendo siglas políticas. Es triste, sobre todo para las personas que sienten curiosidad o necesidad de saber de sus seres desaparecidos y que a cambio tengan que soportar el pestiño. En fin una reflexión más... |
ForoCoches: Miembro
13-abr-2009 12:25
#2
| ¿Pero te esperabas otra cosa, te esperabas algo de ideologías totalitarias aunque sean de signo contrario? |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-abr-2009 12:32
#6
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Cualquier cosa oficial que se llame "Memoria histórica" tiene de memoria lo que cualquier cosa oficial que se llame "Cultura" tiene de cultura. Es la típica patrimonialización de concetos con que los rojeras habituales pretenden pescar votos en el río revuelto de los ignorantes. Y, dado el esfuerzo que dedican a convertir generación tras generación de españoles en ignorantes redomados, la cosa no deja de tener sentido. |
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13-abr-2009 12:36
#7
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Como muestra un botón reciente, recibido el 11 de Abril. http://lacomunidad.elpais.com/jordig...nocida-franco- |
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13-abr-2009 12:39
#8
| Pues, estoy indagando más preguntando a paisanos que a través de la coordinadora. El problema que se plantea es que al parecer, va a estar en una zona inédita y para ello, a título particular, no se puede hacer nada. |
Injection ABS desde 1989
13-abr-2009 12:41
#9
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Teniendo en cuenta que los años pasan y pasan desde la Guerra Civil, era necesario (por enésima vez) una nueva excusa para recordarla. Así pueden explotarse (por enésima vez) los tópicos de que Franco malo malísimo y ahora es el PP (que protesta por preocuparse de estos temas en lugar de los importantes que aquejan a España). Por supuesto, ninguna alusión a los crímenes cometidos por la Izquierda. Aún así, muchos nos preguntábamos sin tanto revolver el pasado podría tener de verdad ventajas electorales. La respuesta la encontramos con el conejo que saca de la chistera ZP: los descendientes de los españoles que se marcharon de España (no importa si realmente fue por motivos económicos) serán considerados españoles. Así que ahí tenemos una importante fuente de cientos y cientos de miles de votos para el PSOE.  Los importantes gastos que esto ocasionará no importa a los socialistas. No lo pagarán de su bolsillo. |
ForoCoches: Miembro
13-abr-2009 12:46
#10
| Será porque algunas grandes fuerzas políticas-sociales de este país apoyaron de forma "entusiasta" la iniciativa (Ej la derecha o la Iglesia) y si a esto sumamos que a los promotores les interesaba según en que momento político, es normal que esta iniciativa-ley se vaya desmoronando.......... |
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13-abr-2009 15:36
#11
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Siempre he opinado que me parece deleznable que haya cadáveres en las cunetas, todos tenemos derecho a una digna sepultura. Pero el proselitismo que se está haciendo con esto me parece repugnante. Iré poniendo información. |
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13-jun-2009 12:38
#12
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Manifiesto de la Campaña Internacional para pedir la dimisión de Samaranch de la Presidencia de Honor del Comité Olímpico Internacional El movimiento olímpico no puede honrar a falangistas Estimado Señor/Estimada Señora, Desde su fundación en el año 1894, el Movimiento Olímpico -como expresión del deporte mundial organizado- no ha dejado de insistir en la necesidad que el deporte fuera visto como una gran actividad disseminadora de valores éticos y democráticos por todo el mundo. Sus documentos fundacionales y de principios, incluyen entre estos valores la hermandad, la libertad y la igualdad entre las comunidades humanas. Así, la Carta Olímpica, en su versión promulgada el 7 de julio de 2007, habla en su primer punto del “valor educativo del buen ejemplo y el respeto por los principios éticos fundamentales universales”. al mismo tiempo, en su punto segundo, establece que el deporte debe ser un medio por promover una “sociedad pacífica preocupada para la preservación de la dignidad humana”. Paralelamente a eso, su punto 4 destaca que “la práctica del deporte es un derecho humano”. Revelaciones documentales recientes, difundidas por la prestigiosa revista de historia “Sapiens” -con sede en Barcelona- confirman bien claramente que Juan Antonio Samaranch, presidente honorario del actual Comité Olímpico Internacional, tiene un pasado fascista y de clara colaboración con el régimen totalitario del General Francisco Franco en el Estado español. Lo confirma sin ningún género de duda la fotografía que reproducimos más abajo, reproducida de la mencionada revista, cuya certeza documental ha sido avalada por importantes historiadores. Nosotros sinceramente consideramos que este hecho hace del todo incompatible e incongruente que el Sr. Samaranch pueda continuar ostentando el cargo de Presidente Honorario del Comité Olímpico Internacional. Por eso os pedimos que os adhiráis, personalmente -o como entidad- a la campaña internacional para exigir la dimisión inmediata. Os lo pedimos por el bien de la democracia y del espíritu de hermandad que debe imperar entre los pueblos que conforman la gran familia del deporte mundial. Atentamente, Democracia y Dignidad en el Deporte/ Democracy and Dignity in Sport [email protected] Para adheriros o para saber más de esta campaña, os pedimos que os dirijáis al link: www.democracyanddignityinsport.com |
Editado: 13-jun-2009 12:40 -
ForoCoches: Miembro
13-jun-2009 13:39
#14
| Repetir mentiras, a la espera de que se conviertan en verdades. Lo de siempre. |
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14-jun-2009 12:42
#15
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Aquí hablan de un tipo que ha muerto y al parecer fue un asesino ultraderechista en Argentina, pero coo trabajó de guardaespaldas con Fraga durante dos años, el titular ha de enfocarse hacia él: Muere el polémico ex guardaespaldas de Manuel Fraga Ojo, todas las naticias son recibidas por el gurpo de correo del Foro por la Memoria... no es que las vaya buscando por ahí ex profeso. |
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29-jun-2009 00:07
#16
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¡¡ ALERTA DE HONDURAS !! CONFIRMADO : GOLPE DE ESTADO MILITAR ¡¡ NO MIRA CNN , EL FASCISMO NO PASARA !! Presidente Zelaya fue sacado del país hacia Costa Rica Por: Agencia Bolivariana de Noticias (ABN) Fecha de publicación: 28/06/09 imprímelo mándaselo a tus panas El presidente de Honduras, Manuel Zelaya Credito: Archivo Caracas, 28 Jun. ABN.- El presidente de Honduras, Manuel Zelaya, depuesto por un golpe militar en la mañana de este domingo fue sacado del país y trasladado hacia Costa Rica, según reporte de Telesur. Esta mañana cuatro comandos de unos 200 soldados llegaron a la residencia del presidente hacia las 06H00 (12H00 GMT). Los militares realizaron "cuatro disparos" y después salieron en tres vehículos rumbo a la base aérea. Su residencia privada estaba rodeada por decenas de militares fuertemente armados. -- ...Nadie debe hacerse ilusiones de que puede conquistar una sociedad mas justa sin luchar por ello... Cmdte Ernesto Che Guevara __________________________________________________ _________________ Suscribase a Nicaragua Socialista enviando un mensaje en blanco a: [email protected] |
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29-jun-2009 11:31
#17
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Cuando hablo de "uno de los nuestros", obviamente no aludo por ejemplo, a un español que vive en España en contraposición con un hijo de exiliados o un compañero/a venezolano, mexicano o francés Obviamente cuando hablo de "uno de los nuestros" me refiero a un republicano, alguien de izquierdas, un rojo., como lo quieras llamar..... Creo que por le contexto quedaba claro. No te pongas tan susceptible, compañero Arauco. Saludos Arauco-TV-Film escribió: “uno de los nuestros” .....acaso no es tambien nuestro??? o somos diferentes??? nos discriminas por que vivimos fuera???? Que pasa con los internacionalistas que vivimos fuera....y no estamos de acuerdo. Podemos opinar????..Pregunto por que "es de los nuestros" Explicate por favor esto tiene muy mal gusto...... No al Olvido Arauco ----- Original Message ----- From: Arturo Peinado To: [email protected] Sent: Saturday, June 27, 2009 9:36 PM Subject: Re: [foroporlamemoria] RE: ¿Firma de un republicano para obtener un premio real? Me parece muy interesante que se haya abierto este debate. No sé si nos estamos dando cuenta de que la mayor parte de los compañeros y compañeras que escriben desde Venezuela, Argentina, Francia…. están en contra de que “uno de los nuestros” sea presentado para ese premio. Hace unos meses, en los cursos del CAUM una compañera que vive en Bruselas, nos contaba que las asociaciones de hijos de exiliados en Bélgica tienen problemas con las autoridades españolas, porque los embajadores y cónsules no quieren asistir a sus actos si está la bandera tricolor, y ellos no están dispuestos de ninguna manera a que en sus actos se retire la bandera republicana y se ponga la “estanquera”. Este tema me ha recordado una anécdota muy simpática: durante de la dictadura de Primo de Rivera, el rey Alfonso XIII solicitó ser socio del Ateneo de Madrid, con el carnet nº1. Le contestaron que por supuesto leadmitían pero el carnet tenía que ser el 1.000 (creo que era el mil u otro número redondo parecido), porque el 1 era de un fundador fallecido y no se podía volver a dar. A partir de entonces, en todas las actas de la dirección del Ateneo de esos años aparece en el punto de Varios: “El socio X….. (no recuerdo el número) solicita la expulsión del socio 1.000 (el rey) porque su comportamiento es contrario a los valores preconizados por esta institución, etc…” Por supuesto siempre se rechazaba la propuesta por defecto de forma, plazos,… Así en un acta tras otra, invariablemente, en el punto de varios, el socio X pedía la expulsión del socio 1.000. Hasta que en la primera reunión ordinaria del Ateneo tras el 14 de abril del 31, se aprobó la propuesta del socio X por unanimidad (más bien por aclamación). El socio X era don Ramón María del Valle-Inclán Saludos a todas y todos Fdo: Arturo Peinado julio recuero escribió: Amigo Arturo, y a tod@s los compañer@s del foro que de alguna manera se han, nos hemos, sentido personalmente "condicionados" por la hipotética concesión del premio de la Fundación Príncipe de Asturias al poeta "Marcos Ana", se llame como se llame la denominación de ese galardón. No pensaba verter ninguna opinión al respecto ante este tipo de concesiones que atañen más a la personalidad de quien lo recibe que a nuestra sensibilidad personal pues, con toda humildad, pienso que poco o nada tiene que ver con el "espíritu de concordia" que el personaje en cuestión tiene merecidamente ganado con su lucha por las libertades sin necesidad de tener que recibir este premio internacional. Espíritu de concordia que tampoco creo que sea justo comparar con aquel otro especímen de concordia que con el denominado "Espíritu de la Transicion" se nos impuso como mordaza a la Memoria de los nuestros desde el periodo predemocrático hasta nuestros dias. Achacar al personaje en cuestión nuestra propia debilidad ante aquel proceso que se nos vendio en este País como el espíritu de la Transición del que, por otra parte, todos hemos sido de alguna manera condescendientes con nuestro voto en la defensa de una Constitución "democrática" no creo que sea el mejor de los argumentos. ¿O es que acaso nuestra responsabilidad cada vez que acudimos a las urnas nada tiene que ver con aquel entonces, ni con los resultados que obtiene la derecha más reacionaria en este País tampoco nos concierne en este momento, aunque sea sin nuestro voto, faltaría más?...¿No sera que ya solo nos queda la palabra?. Puedo entender y comprendo perfectamente que nos sintamos ofendidos cada vez que se nos aparece la faz del borbón; ¿tendremos entonces que esperar al advenimiento de la Tercera para sentir realmente la decencia moral y pública de un Estado?. Estoy absolutamnente convencido de que así es, pero mientras llega ese momento ¿qué?...¿Suprimimos este premio y también el Cervantes cuando lo ha recibido Rafael Alberti, María Zambrano, Juan Gelman, Francisco Ayala, etc??. Por otro lado opino que si a "Marcos Ana" le concedieran este galardón su discurso público sera lo suficientemente revelador en defensa de la verdad, la justicia y la reparación. Gracias a tod@s Salud Julio Recuero De: Arturo Peinado <[email protected]> Para: [email protected] Enviado: viernes, 26 de junio, 2009 19:08:27 Asunto: Re: [foroporlamemoria] RE: ¿Firma de un republicano para obtener un premio real? Amigo Tomás, y demás compañeros y compañeras de la lista: Respeto tus opiniones y las de todos/as los que con la mejor fe del mundo estáis apoyando la campaña por la concesión del premio a Marcos Ana. Sin embargo, creo que los argumentos con los que respaldas la concesión del premio son exactamente los mismos que sirvieron para hacernos tragar con la Transición de la pobreza a la miseria, con la restauración borbónica, con el pacto para el olvido del sacrificio de nuestros compañeros/as y abuelos, con la impunidad de los asesinos y los verdugos, y recientemente, por ejemplo, con la no anulación de sentencias y la legitimación de la justicia franquista en la Ley de Memoria. ¿Cuántas veces va a tropezar la izquierda española con la misma piedra?. Y cuando hablo de ser consecuente, me refiero a que todos/as llevamos décadas blasfemando (es un decir) por el resultado final de todas esas renuncias, y cada dos por tres nos vuelven a vender y volvemos a comprar la misma burra averiada. No es ya aquello que decía Marx en el "18 de Brumario" de que la historia cuando se repite la primera vez es tragedia y la segunda farsa, es que lo de la izquierda española es un sainete de los hermanos Álvarez Quintero. Y así nos va, o es que ¿no seguimos en esta batalla sencillamente porque los que nos precedieron hicieron lo contrario de lo que tenían que hacer? En cuanto al premio en concreto, no comparto el argumento de que es muy prestigioso: no me gusta ni su nombre, ni quién lo da y lo entrega, ni el premio en sí desde que en 2005 se concedió a las Hermanitas de la Caridad , una de las congregaciones que sustituyó al cuerpo de funcionarias de prisiones republicano creado por Victoria Kent, para la "custodia" de presas rojas y de sus hijos. Ya sabemos todos de lo que estoy hablando. Pero todos tranquilos, que los que no apoyamos la campaña para la concesión del premio a Marcos Ana, no vamos a interferir públicamente en el debate ni a obstaculizar que lo gane (bueno, que se lo otorguen o concedan) por respeto a él. Seguiremos valorando y hablando del asunto cuando haya fumata negra o blanca, el 10 de septiembre según la web de la Fundación. En cuanto a lo de instituir un premio "republicano" como proponen algunos compañeros, es un tema que no deberíamos dejar caer en olvido Saludos republicanos fdo: Arturo Peinado Fusilamientos Madrid escribió: Veo, amigos (o más bien deduzco por vuestros mensajes), que quizá lo que deba caracterizar a "un buen comunista" sea la intransigencia puntillosa, en los detalles, y la incoherencia e indisciplina con las directrices del Partido, muy claras incluso desde antes de la descomposició n del Régimen. Desde ese punto de vista (y la trabajada carta de los compañeros asturianos que enlaza Arturo va por ese camino), el comunismo en este país no sería democrático. Es más, estaría engañando con un doble juego infame. Lo de recibir un premio de reconocido prestigio y alcance internacional sería una "minucia de traición" comparada con el "sometimiento diario" de aquellos comunistas, por desgracia pocos, que bajo la figura de la monarquía participan institucionalmente de la vida pública. No nos engañemos ni demos una imagen falsa de lo que son nuestras ideas que, por supuesto, no parten por cuestionar la voluntad mayoritaria en democracia, sino por convencerla de nuestras razones. Estas, desde luego, no pueden sustentarse en la simbología y la imagen pero sí en la razón y la práctica. De serle concedido a Marcos Ana el Premio a la Concordia, no sólo se estará dando a conocer y honrando mundialmente la calidad humana del poeta, sino también la de cientos de miles de represaliados españoles que muchos vemos reflejados en él. La concordia entre los hombres es posible y Marcos Ana es prueba de ello. Cambiar la "realidad" actual, también, pero de eso ya nos toca encargarnos a nosotros y, a ser posible, con algo más de concordia también dentro del Partido. Así nos va. Salud y República (y el PPA pal salón). --- En foroporlamemoria@ yahoogroups. com, Arturo Peinado <apces1@...> escribió: > > Yo opino como los compañeros/as de la Federación Asturiana Memoria y > República: > > http://lahordafeliz .blogspot. com/2009/ 06/carta- marcos-ana. html > > Creo que definirse como republicano no consiste sólo en una mera declaración > formal de cara a la galería, supone asumir valores y que las acciones > sean consecuentes con el discurso. > > Marcos Ana, por supuesto es libre de recibir o no el premio, y si se lo > dan tiene todo el derecho a recibirlo como un reconocimiento personal a su > vida y su labor, pero las organizaciones de memoria llevamos años > cuestionando la legitimidad de origen de la monarquía juancarlista, y por > tanto, no deberíamos favorecer los gestos dirigidos a favorecer la > legitimación de ejercicio de los borbones reinstaurados. Es tirar piedras > contra nuestro propio tejado. > > Saludos > > fdo: Arturo Peinado > > > > El 23 de junio de 2009 20:19, Danielle Triay <dtriay@...> escribió: > > > > > > > > > Camaradas, > > > > Hace unos meses, en el marco de este espacio de la memoria republicana, > > presentamos argumentos sobre el sinsentido que constituye pedir un premio > > real para un republicano masacrado por el franquismo. Nos preguntamos si los > > republicanos que sobreviven han aceptado a la corona, no como un mal > > necesario, sino como un privilegio de divina procedencia. Como hija de > > republicano, "rojo", que vive lejos de España, no lo comprendo. Sigo > > pensando lo mismo. Pido excusas por mi rectitud en las ideas. > > > > ¡Salud, república, no a las coronas! > > > > Danielle Triay > > > > --- El *lun 22-jun-09, julio recuero <jrecuerof@. ..>* escribió: > > > > > > De: julio recuero <jrecuerof@. ..> > > Asunto: [foroporlamemoria] Un premio para Marcos Ana. Pon tu firma > > A: "Foro por la Memoria" <foroporlamemoria@ yahoogroups. com> > > Fecha: lunes, 22 junio, 2009, 7:05 pm > > > > > > > > > > > > > > ---------- Mensaje reenviado ---------- > > De: P.C.M. <pcm@... <http://mc/compose? to=pcm@.. .>> > > Fecha: 22 de junio de 2009 14:21 > > Asunto: Un premio para Marcos Ana. Pon tu firma > > Para: comunistas@pce. es <http://mc/compose? to=comunistas@ ...>, comunistas@profesio > > nalespcm. org <http://mc/compose? to=comunistas@ ...>, > > Partido Comunista de Madrid - Facile Forms <pcm@...<http://mc/compose? to=pcm@.. .> > > > > > > > > > Estimados/as camaradas: > > Sería importante que aportáramos en mayos número de firmas posibles para la > > concesión al camarada Marcos Ana el premio Príncipe de Asturias. > > Divulgad el enlace. > > Salud. > > Javier Ruiz > > Memoria PCE > > > > http://www.unpremio paramarcosana. org/<http://www.unpremio paramarcosana. org/> |
¿Le apetece un cocktail?
29-jun-2009 11:50
#18
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En verdad que es ACOJONANTE, que a día de hoy sigamos con las tribulaciones de nuestros antepasados. Parece que la gente "hereda" los errores de sus padres. Son incapaces de crearse un futuro y han de escudarse en un pasado "no vivido" para crear ODIO en vez de concordia.. por mucho que se les llene (con un enorme grado de cinismo o hipocresía) la boca con esta palabra. Con un poco de suerte podrían "buscar" unos cuantos años más atrás en la historia de sus ancestros y "machacarse" entre ellos (puesto que dudo pudieran llegar a entender el sentido de mi idea) al comprobar cual diferentes eran sus "padres" en cuanto a alineaciones ideológicas entre "monarquías". Tanto avance social y tanto retraso ideológico. |
U
Socio nº 5 y co-fundador.
[]
- Madrileño Nº 64 [] 
nº12 [] 
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29-jun-2009 23:43
#19
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Directamente desde Tegucigalpa, nos envían nuestras hermanas el siguiente PRONUNCIAMIENTO  Amanecimos con aviones cruzando el cielo, bajo un golpe de Estado ¡a estas alturas! en un supuesto "Estado de Derecho", orquestado por las Fuerzas Armadas, el Presidente del Congreso Nacional: Roberto Michelletti y la clase política y oligárquica del país que controla los medios de comunicación por lo que: Condenamos y repudiamos el Golpe de Estado dirigido por las Fuerzas Armadas y el Congreso nacional de la República, así como los grupos de poder fáctico entre los que se encuentran los movimientos contra la consulta popular y los medios de comunicación pertenecientes a Rafael Ferrari Sosa, Carlos Flores (ex presidente de la nación), Miguel Andonie y Jorge Canahuati, es decir los periódicos La Tribuna, El Heraldo, Radio América y Radio HRN Condenamos el asalto armado y exilio del Presidente Zelaya y Patricia Rodas, así como la detención y tortura de los embajadores de Venezuela, Cuba y Nicaragua, además de la detención de otros líderes políticos y alcaldes municipales de las diferentes regiones del país de los que hasta la fecha no tenemos información. Nos unimos a las organizaciones del movimiento social de Honduras que repudian este Golpe de Estado y nos declaramos a partir de hoy en resistencia pacífica en apoyo al Presidente Zelaya y a la restitución de la democracia hondureña. Exhortamos a las organizaciones sociales, personas naturales, feministas organizadas y feministas independientes a nivel nacional e internacional a que se manifiesten y estén pendientes sobre la situación de alerta en que nos encontramos a nivel nacional y solicitamos su apoyo en la difusión y socialización de este pronunciamiento. Dado en la ciudad de Tegucigalpa, 28 de junio de 2009 ¡PORQUE NOSOTRAS SOMOS HONDURAS, ESTAMOS EN RESISTENCIA! Feministas Hondureñas Red de Mujeres Comitzahualt Red de Mujeres del Aguán Red de mujeres de la Zona Norte Red de Mujeres de Intibucá Y otras que se vayan sumandoŠ -- Lic. Rosa Cristina Báez Valdes "La Polilla Cubana" |
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30-jun-2009 20:42
#20
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Muy sres. Míos: Comoquiera que no consigo conectar -supongo que por colapso o corte de líneas o porque andan los salvadores de patrias y haciendas (suyas) revueltos reprimiendo manifestaciones populares- con la web del gobierno –ahora ilegítimo- de la República de Honduras, rogaría al Excmo/a. Sr/a. Embajador/a se sirva reenviar este mail a Micheletti –disculpe si no lo llamo Señor- y a Vásquez –tan poco señor como el anterior-, los dos máximos traidores a su pueblo. Y, si no es molestia o abuso por mi parte, sírvase a hacer lo propio al Tribunal Supremo, a la Conferencia Episcopal o a quien considere su Excelencia oportuno o conveniente. Agradecido por su interés. Texto para reenviar, en rojo: ¡Fuera golpistas! ¡Fuera los traidores a su pueblo! ¡Zelaya Presidente! ¡Micheletti basura! ¡Fascistas al Zoo! ¡Justicia! Jordi Grau València |
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03-jul-2009 22:38
#21
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Camps traslada a un profesor que no quiso dar Ciudadanía en inglés NEUS CABALLER - 50 comentarios La Consejería "secuestra" la asignatura y la reserva a especialistas de inglés "itinerantes" COMUNITAT VALENCIANA Segundo de la ESO Trasladado por negarse a impartir EpC en Inglés El claustro del IES Ballester Gozalvo de Valencia condena la decisión de Conselleria que califican de coacción __._,_.___ Para cancelar su suscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo-e a: [email protected] |
ForoCoches: Miembro
03-jul-2009 23:03
#22
| Pues yo no se si memoria histórica o cultura histórica pero creo que todos los españoles deberíamos conocer nuestro pasado y dejar a todos en su sitio, ahora estoy leyendo un libro muy interesante titulado "La Semana Trágica" de una profesora americana llamada Joan Connelly Ullman en el que explica los métodos de las clases privilegiadas españolas (Iglesia, Ejército y Capital) para defender sus intereses y la verdad es que aunque haya pasado un siglo es dificil permanecer indiferente. |
ForoCoches: Miembro
03-jul-2009 23:09
#23
| Por poner un ejemplo, en 1907 había 18.000 oficiales para unos 80.000 soldados pero si alguien hablaba de reducir la oficialidad para evitar la sangía económica los "patriotas" militares no lo permitian. Esto lo intentó evitar Azaña haciendo una ley bastante aceptable y todos sabemos como acabó. hasta los años ochenta del siglo pasado no se pudo hacer un Ejército adecuado a las necesidades de España y como esto todo |
Nacido para molar
03-jul-2009 23:14
#24
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Pues yo no se si memoria histórica o cultura histórica pero creo que todos los españoles deberíamos conocer nuestro pasado y dejar a todos en su sitio, ahora estoy leyendo un libro muy interesante titulado "La Semana Trágica" de una profesora americana llamada Joan Connelly Ullman en el que explica los métodos de las clases privilegiadas españolas (Iglesia, Ejército y Capital) para defender sus intereses y la verdad es que aunque haya pasado un siglo es dificil permanecer indiferente.
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ForoCoches: Miembro
03-jul-2009 23:19
#25
| No manipulemos según el insigne "historiador" Pío Moa la Guerra Civil empezó con la Revolución de Asturias de 1934........... Turas si puedes hazte con el libro son 30€ y es un tocho de casi 1000 páginas pero no tiene desperdicio |
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03-jul-2009 23:21
#26
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Evidentemente es imprescindible saber de los hechos históricos, de nuestro pasado, para explicarmuchas cosas del presente. Lo que trato de denunciar en este hilo es el tratamiento absolutamente proselitista que se está haciendo con el asunto, algo deleznable pues lo que importa es el dignificar le memoria de los muertos... Coincido con Turas sobre los preludios de la Guerra Civil,a pesar de que alguno se empeñe en hacer ver que fue el capricho de un general africanista... De hecho en la Historia reciente de España ha habido varias Guerras Civiles y las heridas siempre se cerraron en falso. Pensé que la Transición marcó un punto de inflexión, pero estoy equivocado. |
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03-jul-2009 23:25
#27
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Pero el 34 no se entiende sin la Sanjurjada, ni ésta sin el 31, ni el Pacto de San Sebastián, ni el directorio de Primo de Rivera, y así podemos retrotraernos décadas atrás. |
Nacido para molar
03-jul-2009 23:26
#28
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A mi el pio moa me puede contar hasta el cuento de pinocho si quiere pero la guerra civil fue una lucha de clases con un odio que venia de mucho antes de la revolucion de asturias y eso tambien lo dicen varios historiadores que no se el nombre pero que los buscare para dartelos La revolucion de asturias si que puede ser el hecho mas cercano y un preludio de lo que iva a pasar pero las luchas obreras no vienen de la revolucion de asturias antes de la semana tragica ya existian y no pararon hasta la guerra civil y todo eso se convirtio en un odio al ejercito,la iglesia y los burgueses |
Nacido para molar
03-jul-2009 23:35
#29
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Y dando mi opinion de la memoria historica quiero decir que la veo bien i señor ya que estuvieron 40 años olvidados y otros siquen 70 años olvidados que son los anarquistas que tal importantes fueron en España y han sido perseguidos,asesinados por Franco y ninguneados por la democracia y por eso fueron los grandes perdedores La memoria historica esta politizada por partidos politicos. Ahora el honorable Ferrer i guardia se lo quieren afinanzar ERC que este señor hoy en dia seria tachado de españolista por no querer enseñar en catalan ya que tuvo algun rifirafe con separatistas por que le deian que enseñase catalan y el dijo que el español lo hablaban millones de gentes mas que el catalan y el pretendia llegar a todo el mundo En resumen bien pero menos politiqueo manipulador |
ForoCoches: Miembro
03-jul-2009 23:37
#30
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Turas se me olvidó poner modo irónico on |