B-17 Flying Fortress el mejor bombardero pesado de la historia - Página 37 - ForoCoches
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  B-17 Flying Fortress el mejor bombardero pesado de la historia  
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Viejo 12-abr-2010, 18:45   #1081
IL3
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Sep 2009 | 7.042 Mens.

CHEVROLET CRUZE

No tememos ruedas y nuestro artillero esta atrapado

Este fue el dramatico mensaje que lanzo Leslie Bond el 8 de Abril de 1944 cuando pilotaba el B-17G #42-97214 (GD-C) "Carolina Queen a la torre de control tras regresar de una mision.


Para evitar daños serios en la estructura del avion cuando se realizzaaba un aterrizaje de fortuna se debia lanzar la torreta Sperry, para esto los equipos tenían que llevar abordo herramientas especiales para ejecutar la operacion.

Sin embargo, en ese día de abril, la tripulación de Bond no tenía las herramientas abordo y por si fuera poco su artillero estaba atrapado en dicha torreta, la historia de cómo las consiguieron, fue recogida en "Stars and Stripes".

esta es la declaración del piloto, Leslie Bond, tomado de Reporte de Accidente N º 44-4-8-520.

- ¿como empezo todo?

"El 8 de abril 1944, tras despegar nos dimos cuenta que el tren de aterrizaje no se retraia por lo que procedimos a retraerlo de manera manual tal como indicaban las intrucciones. Al regresar de la misión tratamos de bajar el tren pero no bajo . Cuando llegamos sobre el campo y volamos en circulos y nos pusimos en contacto con la torre para reci obtener instrucciones.

se me preguntó si teníamos las herramientas de a bordo con el que desacernos de la torreta. comunique que no, tras esto se hizo el silencio, que fue roto por el coronel Hall quien sugirio tomar uno de los A-20 y pasarnos las herramientas mediante una cuerda.

En el primer intento la bolsa se rompió antes de que fuéramos capaces de conseguirlo. A continuación, regresó a la base y tras coger otra cuerda más larga y más herramientas. Bajó las herramientas hacia nosotros colandolas por la escotilla de la radio.

A continuación, volamos hacia el hacia el canal y lanzamos la torreta, para luego regresar al campo e hizo un aterrizaje forzoso en la pista. "


El teniente coronel Conway S. Hall (534a BS CO) cuenta cómo después del primer intento,aterrizó para obtener una cuerda mas larga y un avión capaz de volar una mejor formación con el B-17. La aeronave que eligio fue un B-17E # 41-9043 "Little Rock-ette". Este avión era usado como avión de guia de formaciones, por lo cual era mucho mas ligero.












El avión se muestra aquí. La nariz y las góndolas de motor se pintaban de rojo con una raya roja que recorre el fuselaje pasado las alas y termina cerca de la cintura.







El teniente coronel Hall también cuenta cómo volaron en formación por encima de 50 pies y un poco por delante de la Reina "Carolina", mientras que otra persona bajó la bolsa de herramientas. "Me dio instrucciones al piloto [teniente Bond] para mantener mirando hacia el frente durante esta maniobra y no para mirarme. Después, nos aseguramos de todas las aeronaves en el escuadrón tenía esas herramientas a bordo!"

¿Qué avión fue voló por primera vez parece ser que se trate. El teniente de bonos y otras fuentes indican que era un Douglas A-20 Havoc, pero el coronel Hall recordó a la Reunión 1999 de Houston que era un Vultee A-35 que había "liberado". Ambos aviones eran aves auxiliares en Ridgewell. A su favor estos eventos se llevó a cabo hace 56 años. Tengo la intención de entrevistarse con él de nuevo para recoger más de sus recuerdos.



... El teniente El coronel Hall, Little Rock, Arkansas, se quitó en otro Fortaleza con las herramientas necesarias y una cuerda para caer en la escotilla del atacante con discapacidad dando vueltas sobre el terreno. El primer intento fracasó porque la cuerda era demasiado corta. Sargento. Clyman se apoderó de él una vez, pero casi lo tiró fuera de la Reina "Carolina".

La próxima vez, Hall con una cuerda de trescientos metros y se ponderaron las herramientas con un saco de arena. Clyman, empatando a sí mismo a su propio atacante, enganchó las herramientas, mientras que otro artillero de cortar la cuerda con un cuchillo.

El piloto de los lisiados Fortaleza luego voló el avión sobre el mar del Norte y la torreta bola cayó, lo que permitió entonces la "reina Carolina," para hacer un aterrizaje forzoso con éxito.

"Enganche esas herramientas era como enhebrar una aguja en el aire", los miembros de la tripulación de la Fortaleza de acuerdo.



Dejar caer la bola Torreta en Vuelo (tomado de la B-17 órdenes técnicas)

Al prepararse para llevar la B-17 en un aterrizaje de emergencia en marcha las ruedas es conveniente dejar caer el balón en la torreta para minimizar los daños en el fuselaje al chocar contra el suelo.

Es a la vez más seguro y más fácil de liberar sólo la bola en sí, dejando intacto el yugo de apoyo. Sólo 2 herramientas - una llave inglesa y un martillo - son necesarios para hacer el trabajo. Dos hombres lo pueden lograr en unos 20 minutos.

(1) Gire los cañones de popa y hacia abajo.

(2) Retire la caja de engranajes acimut sacando cuatro tornillos que lo sujetan.

(3) Retire los ganchos retenedores de seguridad con una llave de tubo en su caso, o de romper con un martillo.

(4) Si hay tiempo, desconecte el enchufe eléctrico y la línea de oxígeno.

(5) Deje caer el revólver, quitando los tornillos de conexión doce yuntas. La torreta puede aterrizar para arriba en la cámara de fuego de corte, pero una patada desde el lado de popa de la bola que desalojarlos.

NOTA: Si el tiempo lo permite, salvar la vista de computación antes de caer la torre. La eliminación de la vista también puede añadir unos 20 minutos en el tiempo, por lo que el tiempo total necesario para el funcionamiento de unos 40 minutos.

Para quitar la vista, desconectar los tres cables de mando flexibles a la izquierda, derecha y de extrema lados de la vista. Desconecte el enchufe eléctrico. Canciones de la vista mediante la eliminación de la vista la varilla de retención.

Recordar estas 3 reglas para hacer aterrizajes de emergencia para minimizar el daño estructural:

1. Al aterrizar el B-17 con ruedas retraído, caída de la torreta de balón.

2. Cuando el vientre-el aterrizaje de un B-17 en el que se instaló una torreta barbilla, retraer la rueda de cola también.

3. Con 3 / 4 flaps abajo.

La versión AAF titulado "Mejor tarde que nunca" se cita aquí:

USAF 51925 - vale tarde que nunca - Cinco horas después de las otras naves en el grupo había regresado de una misión de bombardeo sobre Oldenburg, Alemania, 8 de abril de 1944, el Boeing B-17 Flying Fortress "Carolina" Reina piloto [ba] por el Teniente . Leslie A. Bond de Chickasha, Oklahoma, se deslizaron a casa en un aterrizaje impecable vientre. No se baje las ruedas de la nave a la posición normal de aterrizaje, el teniente de bonos se vio obligado a círculo de aproximadamente hasta lo que se cree que es la primera herramienta exitosa de trabajo-que pasa en el ATO se llevó a cabo. El teniente coronel Conway S. Hall de North Little Rock, Arkansas, comandante adjunto del grupo, pilotado la fortaleza de la que requieren herramientas especiales para deshacerse "de Carolina del Queen's torreta de pelota, fueron aprobadas por cable a un tripulante de pie en la escotilla de la radio el barco esta última. Diseñado a partir del éxito maniobras de reabastecimiento en vuelo de los aviadores de resistencia de edad se promulgó la versión en tiempo de guerra. Con herramientas tan inusualmente proporciona "Carolina" Reina torreta de pelota pudo ser aflojado y finalmente cayó sobre el Canal Inglés. El teniente Bond regresó a la base y llevó a su nave en un aterrizaje perfecto, hecho más fácil para el piloto y avión por la ausencia de obstrucción del fuselaje esfuerzo en la torreta. Sólo fue daños hélice doblada y que estará en el aire muy pronto.







foto real de la reina Carolina viene para el aterrizaje en el vientre.







Front row (L-R): 1) Lt. Col. Conway S. Hall (534th BS CO, eventual CO of 381st BG - not a crew member), 2) 2nd Lt Leslie A. Bond - pilot, 3) 2nd Lt. Gerald O. Hilton - bombardier, 4) S/Sgt. Anthony A. Caserta - ball turret gunner.
Back row (L-R): 5) S/Sgt Neal V. Clyman - engineer & top turret gunner, 6) S/Sgt. William R. Jones Jr. - radio operator holding a white bag, 7) 2nd Lt. Charles E. Brumback - navigator, 8) Sgt. Robert K. Batchelder - tail gunner, 9) Sgt. Earl Ornduff - right waist gunner, 10) Sgt. A.C. Derrington - left waist gunner, 11) 2nd. Lt. Wilbur M. Mason - co-pilot

E------k dice: Es hora de Aprender Hebreo
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Viejo 12-abr-2010, 18:51   #1082
roveriano
volando bajo
 
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Feb 2005 | 46.606 Mens.
Lugar: Murcia

BMW 528i E39 y F650GS

sobrevivió el artillero atrapado?

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Viejo 12-abr-2010, 19:18   #1083
IL3
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Sep 2009 | 7.042 Mens.

CHEVROLET CRUZE

Cita:
Originalmente Escrito por roveriano Ver Mensaje
sobrevivió el artillero atrapado?
si es el nº4 en la foto

E------k dice: Es hora de Aprender Hebreo
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Viejo 12-abr-2010, 20:30   #1084
hidrojosin
El de las cantimploras
 
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Dic 2006 | 9.829 Mens.
Lugar: valencia

Do You like my boobs?

Impresionante.

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Viejo 12-abr-2010, 20:31   #1085
Skizzik89
Piloto de Bomber
 
Sep 2008 | 673 Mens.
Lugar: Neverland
A los que les guste el B-17 que se vean "ALMAS EN LA HOGUERA"
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Viejo 13-abr-2010, 21:23   #1086
IL3
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Sep 2009 | 7.042 Mens.

CHEVROLET CRUZE

[IMG]http://img87.**************/img87/9813/05012003lg6ja.jpg[/IMG]
1943 fortaleza se sale de la formacion por daños causados por la Flak

[IMG]http://img60.**************/img60/4739/1212015qo.jpg[/IMG]
Flak Filled Skies---As U. S. Eighth Air Force B-17 Flying Fortresses invade Germany to attack oil targets at Merseburg, November 30th, hundreds of German anti-aircraft guns fill the skies with flak. Contrails streaming behind, a Fortress formation is seen surrounded by smudgy bursts, just below the horizon line. The white cloud is all that remains of a Fortress which was hit by flak, enroute to the target.

[IMG]http://img164.**************/img164/9310/flak0002lrg2zc.jpg[/IMG]
Italia 1944 momentos finales de un B-26

[IMG]http://img239.**************/img239/9430/lancaster20explodes20after20a2.jpg[/IMG]
esta nube era antes un Lancaster

[IMG]http://img65.**************/img65/8152/20over20gladbeck20202420march2.jpg[/IMG]
Halifax dañado marzo de 1945

[IMG]http://img151.**************/img151/46/inflight18jg.jpg[/IMG]
dañado por las bombas de un compañero

E------k dice: Es hora de Aprender Hebreo
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Viejo 16-abr-2010, 20:03   #1087
IL3
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Sep 2009 | 7.042 Mens.

CHEVROLET CRUZE


B17 E como se ve esta version lleva una torreta inferior a control remoto.

E------k dice: Es hora de Aprender Hebreo
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Viejo 16-abr-2010, 20:06   #1088
Antoñanzas
youtube.com/9esferas1
 
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Nov 2005 | 29.521 Mens.
Lugar: León

Forfi cañón

Pues en El Alamein, jugando a Battlefield 1942 -el mejor juego online de la historia-, solo esperaba con mi BF109 a que saliera el 17, no habían acabado los americanos de entrar en él cuando había soltado ya la bomba xD

Era un ataúd volador
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Viejo 16-abr-2010, 20:30   #1089
IL3
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Sep 2009 | 7.042 Mens.

CHEVROLET CRUZE

Cita:
Originalmente Escrito por Antoñanzas Ver Mensaje
Pues en El Alamein, jugando a Battlefield 1942 -el mejor juego online de la historia-, solo esperaba con mi BF109 a que saliera el 17, no habían acabado los americanos de entrar en él cuando había soltado ya la bomba xD

Era un ataúd volador


Vamos ,que comparar un juego con la realidad

En El Battlefieeld 1942, a que no te salia una formacion de 1000 de ellos volando juntitos que son unas 13.000 ametralladoras que cubren 1Km a la redonda, un 109 sin armanto extra lo tiene muy crudo para derribar un bombardero.

Derribar tanto una Fortaleza como un Liberator era un trabajo muy duro, de hay que los alemanes crearan grupos especialisados que recibian un entrenamiento espeifidico para ello y aviones con blindajes y armanento reforzado, las unidades que se enfrentaban a diario con ello desarrollaron tacticas para hacerles frente pero otras se limitaban a dar vueltas al rededor de las formaciones por que no sabian como meterle mano a aquella cosa.


- Primero tenias que sacarlo de la formacion Que por si solo ya era todo un logro( por algo los alemanes la conocian como el puercoespin volador).

- Luego en combinacion con varios cazas atacando por todos lados derribas

- Una solucion para no hacer esto es el ataque frontal pero para derribarlos debes darle en un punto vital pero el gran problema es quer tienes una velocidad de apromacion es muy rapida y es muy dificil darle, te esponmes menos al fuego defensivo pero encontra tienes un gran peligro de colision.

- en cuanto a un atul volador


La opinion real de los pilotos alemanes.

“ten en cuenta que entrar a un B-17 por las seis suponía tener a 20 ametralladoras apuntándote, si imaginas una formación de B-17 puedes imaginarte la cantidad de ametralladoras que tenias apuntándote al mismo tiempo. Atacar a un B-17 desde las seis era un suicidio, solo podías atacar desde arriba y hacer una pasada rápida, no llegue a derribar ningún bombardero enemigo, para dejarlos fuera de combate tenias que meterles de 30 a 40 impactos de cañón”.

Peter Brill

"Luchar contra 20 rusos que quieren despedazarte, o incluso contra los Spitfires puede llegar a resultar divertido... . Pero cuando se hace un giro para caer sobre 70 bombarderos americanos, todos nuestros pecados en la vida pasan frente a nosotros. Quizás uno ya se haya convencido de aceptar cualquier destino, pero es muy doloroso tener que hacer que todos los pilotos de la escuadra lo hagan también, incluso los más jovenes recien llegados"

Hans Philipp

E------k dice: Es hora de Aprender Hebreo

Última edición por IL3 fecha: 16-abr-2010 a las 20:40.
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Viejo 17-abr-2010, 13:11   #1090
IL3
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Sep 2009 | 7.042 Mens.

CHEVROLET CRUZE




E------k dice: Es hora de Aprender Hebreo
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Viejo 17-abr-2010, 18:31   #1091
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Sep 2009 | 7.042 Mens.

CHEVROLET CRUZE


E------k dice: Es hora de Aprender Hebreo
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Viejo 17-abr-2010, 19:01   #1092
IL3
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Sep 2009 | 7.042 Mens.

CHEVROLET CRUZE




E------k dice: Es hora de Aprender Hebreo
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Viejo 18-abr-2010, 05:06   #1093
_RaiVeN_
Suka
 
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Nov 2007 | 40.361 Mens.
Lugar: Barakaldo
Cita:
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Pues en El Alamein, jugando a Battlefield 1942 -el mejor juego online de la historia-, solo esperaba con mi BF109 a que saliera el 17, no habían acabado los americanos de entrar en él cuando había soltado ya la bomba xD

Era un ataúd volador
prueba el IL2 1946... el Bf1942 es un juegazo pero no es un simulador ni de lejos. Aparte de claro, ser un juego...
Tu pruebalo y luego vuelves aqui a ver como cambia lo que dices. con el armamento normal no derribas un B17 ni fumando en pipa, vamos no solo tienes que apuntar de lujo si no tener mas suerte que un tonto. Hacer un frontal es realmente jodido, que seria lo mas efectivo, las 6 es o morir o tener que aterrizar despues de 1 o 2 pasadas (teniendo en cuenta que hablamos de uno contra uno, no formacion de b17) Entrar por los costados no alcanzaras ni motores ni alas, y el centro pues pse... el b17 y el b24 vuelan hasta el ultimo momento... y la pasada lanzandose en caida es una pasada muy corta, pero vamos...
Sin gunpods las probabilidades son realmente bajas de derribar, con gunpods hay alguna mas... aun asi muy pocas y pierdes aerodinamica. lo suyo es el cañon de 30mm mk108, que eso si que hace bien de daño, y aun asi te expones al mismo fuego... eso si en ataque gana muchisimo...

Pues ahora piensa en una formacion y si lleva escolta ni te digo, por que los p51 igual no tienen gran giro ni gran potencia de fuego, pero tienen mucha velocidad y para escoltar van muy sobrados y el p47 mas de lo mismo, que como mucho iban a tener que disparar a los bf110...

Y si meterte en el fuego de bombarderos es ya jugarse el tipo, imaginate si llevan escolta... el bf1942 es un juego y muy arcade. el il2 es un simulador bastante bueno y aun asi sigue siendo un juego como he dicho mas arriba, nada comparable a la realidad mas sabiendo que te jugabas el tipo por completo... que desde casa te da igual que te revienten, vuelves a salir y via.. xD

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Viejo 18-abr-2010, 10:25   #1094
IL3
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Sep 2009 | 7.042 Mens.

CHEVROLET CRUZE



Mapa que muestra la mision del 11 de Junio de 1944, se muestra el complejo sistema de relevos que empleaba la Octava, notese que la cuano la escolta era mas fuerte es en el camino de retorno ya que era prioritario defender a los Bombarderos dañados para que pudieran retornar a la base. Este tipo de tactivas volando por relevo fue un shock para los pilotos alemanes y todo un logro ya que todos los paises en conflicto la consireban imposible



Sistema de escolta tipico un grupo de 48 cazas protegen una formacion de bombarderos, mientras un grupo proporciona escolta cercana a la formacion los otros vuelan adelantados a ella y protegiendo los flancos creando una pantalla de proteccion .

aunque esta tactica no fue del agrado de las tripulaciones de bombarderos que preferian el sistema antiguo en el que todo era escolta cercana, era mucho mas efectiva ya que al alejarse de la formacion, muchas veces se sorprendia a los cazas alemanes depegando, ascendiendo o formando neutralizandolos y impidiendo su ataque.
Imágenes Adjuntas
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Viejo 18-abr-2010, 19:23   #1095
IL3
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Viejo 18-abr-2010, 23:36   #1096
js_montezemolo
Monte
 
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Ene 2007 | 13.111 Mens.



Escoltado por un P51


Aunque soy mas del Mitchell


En acción


Los dos

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Viejo 18-abr-2010, 23:44   #1097
js_montezemolo
Monte
 
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Ene 2007 | 13.111 Mens.
Y más fotos cojonudas de aviones de la segunda guerra

P-38









Chance-Vought F4U Corsair


Mk XIV Spitfire

¿este era la versión que desarrollaba 790 km/h no?

Última edición por js_montezemolo fecha: 18-abr-2010 a las 23:59.
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Viejo 18-abr-2010, 23:47   #1098
js_montezemolo
Monte
 
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Ene 2007 | 13.111 Mens.
Ahora que veo el Spitfire, me parece elegantísimo, me gusta más que el Mustang, solo que el primero apenas se veía en documentales y cosas así.
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Viejo 18-abr-2010, 23:55   #1099
Lancaster
Forocoches: Mindugi
 
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Nov 2003 | 14.342 Mens.
Lugar: Distrito murciano de Kabul

Una vaina loca

Pedazo de post! Me gusta mucho el B17, pero como mi nick indica, mi favoritos es otro. Un saludo

All free men, wherever they may live, are citizens of Berlin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words "Ich bin ein Berliner." JFK
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Viejo 19-abr-2010, 16:48   #1100
IL3
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Viejo 19-abr-2010, 16:49   #1101
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Viejo 19-abr-2010, 17:12   #1102
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Viejo 20-abr-2010, 15:00   #1103
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Viejo 21-abr-2010, 17:57   #1104
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CHEVROLET CRUZE

Incidentes por fuego amigo en la Octava

- 29/11/1943 Un P-47 es derribado por los B-17 sobre territoria ocupado

-25/04/1944 un p51 es derribado por un B-17

-10/06/1944 9 P38 de los grupos 370, 367 y 82 son derribaos por los B-17 que debian de escoltar

-14/10/1944 Un B-17 del 401st BG B-17 reporta un caso de fuego amigo con otro B-17 de otro grupo de bombarderoa.

-13/12/1944 Una formacion de B-17 es atacada por cazas Yak rusos dos Yack son derribados

- 11/03/1945 Un b17 es derribado por la AA inglesa sobre Essex

- 18/03/05 Se reportan incidentes masivos con cazas rusos en el area de Berlin

un P51 del 352 y otro del 353 son derribados, 9 cazas rusos son derribados por los mustang del 363
, los mustang del 359 informan que tras una inicial confucion que se ve resuelta sin bajas en ambos bandos un yak dispara sobre ellos como probocacion.

Cranfill, 368th FS: 2 Yak-9s
Cox 368th FS: 3 La-5s

Burtner, 368th FS: 1 Yak-9
Burtner, 368th FS: 2 Yak-9s (ground)
McCormack, 368th FS: 1 Yak-9
Gaines, 368th FS: 1 Yak-9
McIntosh, 368th FS: 1 Yak-9
Berndt, 368th FS: 1 Yak-9 (damaged

tras el incidente Stalin manda ejecutar a los pilotos que derribaron a los P51 y espera que la US air force haga lo mismo, pero los pilotos americanos son repatriados a USA.

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Viejo 22-abr-2010, 10:50   #1105
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Viejo 22-abr-2010, 17:23   #1106
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Viejo 22-abr-2010, 17:25   #1107
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Sep 2009 | 7.042 Mens.

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Viejo 22-abr-2010, 17:28   #1108
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Viejo 22-abr-2010, 17:36   #1109
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Viejo 22-abr-2010, 18:36   #1110
jashugun
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Mar 2003 | 22.098 Mens.
Lugar: Hispalis

Opel Corsa 1.2 Blue line 5p

Cita:
Originalmente Escrito por IL3 Ver Mensaje

tras el incidente Stalin manda ejecutar a los pilotos que derribaron a los P51 y espera que la US air force haga lo mismo, pero los pilotos americanos son repatriados a USA.
Eso me resulta raro, Koshedub tenía un par p-51 en su haber y no le dijeron nada, aunque en ese caso los norteamericanos atacaron primero (un La-7 es bastante parecido a un fw-190).

"La venganza es un plato que se toma frio".proverbio Klingon.
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