Sobre el BMR y sus sustitutos en Afghanistan.
100tifiko
02-jun-2009 21:06
#1
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Bueno, viendo que últimamente en los posts del Ejército hay mucho fantasmon que dice cualquier chorrada sobre este tema, abro este post para que veais como está el tema. El BMR (el blindado de transporte de toda la vida) ha dado mucho que hablar últimamente de que si son una mierda, de que si hay que enviar tanques (  ), de que si no aguantan nada... La verdad es que hay mucho rollo que no es cierto.Los conflictos de hoy en dia ya no son batallitas de tanques y aviones, donde ganaba quien la tenia más grande. Hoy en dia las "guerras" son contra moros locos con AK-47 y bombas caseras, que no son objetivos que hay que destruir y se acabó, porque es como si los objetivos no existeran: aparecen, desaparecen, matas 10 y al cabo de 2 meses hay 60... Todo un follón, vamos. En este tipo de conflictos (Líbano, Afghanistan...) lo importante es patrullar, y es aquí donde los vehículos de combate típicos fallan. En el caso de España se mandaron BMRs, que son vehiculos de transporte de combate. Un BMR es un buen vehículo, bastante polivalente y capaz (pero un poco viejo ya) que aguanta tiros de 12.7mm e incluso disparos de RPG-7. El problema es que si los mandas a hacer cosas para las que no se diseñó, pasa lo que pasa, y ya llevamos muchos muertos encima por esto. El blindaje del BMR se pensó para aguantar tiros y granadas (lo normal en guerras normales) y no coches bomba o IED (artefactos explosivos improvisados).   Desde los últimos 15 años las diferentes empresas de vehículos militares han desarrollado gran variedad de blindados pensados para este tipo de misiones, como los MRAP. Estos vehículos tienen habitáculos célula o chasis en forma de V que son capaces de disipar las explosiones de minas o bombas cutres hechas por talibanes pero muy malas para un blindado cualquiera. Aquí se ve como el MRAP disipa la explosión fuera de él y el habitáculo queda intacto.    En el caso de España, que es lo que interesa, el Ejército de Tierra se decidió por dos tipos de vehículos de estos: un vehículo antiminas ligero y un MRAP pesado. En el caso del antiminas ligero se elijió el Iveco LMV "Lince", que es como un Hummer pero más grande y feo. Aunque no parezca mejor que un URO cualquiera, tiene un blindaje basado en módulos, donde el habitáculo esta separado y muy protegido, y un chasis en V. El LMV ha sido elejido, aparte de los italianos y nosotros, por los ingleses, los belgas, los noruegos, los checos... Nuestra idea es adquirir 395. De estos, la primera parte del pedido, unos 120, ya han sido entregados, y se van recibiendo más cada mes. Ya hay más de cinquenta en Afghanistan y el Líbano. El motor es un Iveco diesel de 185cv, un poco justos para las 6,5 tm del bicho. Los neumáticos son Run-flat, por lo que pueden andar auqnue estén totalmente pinchados. Falla que, aunque sea tan protegido, el tio de la MG3 sigue teniendo que sacar la cabeza.     Aquí se ve el módulo blindado  Y los Ovnis con pinchos que llevan en el techo son inhibidores de frecuencia  . Por supuesto que los habia más pequeños, pero han querido ahorrar.El LMV está muy bien, pero el más interesante es el MRAP pesado. Después del concurso, el Ejército acabó eligiendo el RG-31 Nyala, Sudafricano. Los habia mejores, pero no es malo para nada. El Nyala es usado por USA (entre otros) y Canadá. Con su chasis V monocasco resiste dos minas antitanque de golpe. Nuestra versión es el RG-31 Mk5E Nyala. Pesa unas 10 tm y mide 6,4m de largo y casi 2,7m de alto; un bicharraco, vamos. Caben 10 personas. El motor creo que es un Iveco diesel. La idea es que los que vayamos recibidos pasen por Santa Barbara para ser modificados. Entre lo que le modifiquen, está la sorpersa: un ametralladora teledirigida. La ametralladora es una Browning M2 de toda la vida acoplada a un sistema automático de tiro, llamado Samsón, comprado a Israel. La ametralladora se controla con un joystick desde dentro y así no tienes a nadie fuera expuesto. El pedido entero es de 180, compuesto por una primera parte de 100 que se está fabricando ya. Pero ahora resulta que tienen fallos eléctricos y el Ejército no los quiere hasta que estén arreglados, y con todo van con retraso y no irán de misiones hasta 2010. Como siempre, vaya         Estos son los que se expusieron en Santander.  Los americanos dando caña ya.   Para acabar, estos vehículos no sustituyen al BMR. Lo sustityen en este tipo de misiones. El sustituto del BMR será un blindado 8x8 del que ya hay un concurso y sus candidatos, como estos:   Bueno, espero que os haya gustado. |
Editado: 07-sep-2009 12:18 -
X-Men Retarded
02-jun-2009 21:11
#2
| Lo leeria con alergria si no fuera por esas dos fotos gigantes que me descuadran todo el texto, podias modificarlo, compañero.. |
Repent Harlequin!
02-jun-2009 21:22
#4
| Pues es interesante, siempre me ha llamado la atención la gente que demanda que se manden tanques a Afganistán, ni que fueran vehículos ideados para ir de patrulla. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
02-jun-2009 21:28
#8
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pero si en el simulacro de el dia de la FA el otro dia salieron los sustitutos del BMR que eran de fabricacion Suiza. o tal vez me he confundido, lña verdad, tienen muy buena pinta todos. esta claro, que el tipo de guerra a cambiado, ahora no son guerras entre superpotencias. |
Editado: 02-jun-2009 21:33 -
ForoCoches: Miembro
02-jun-2009 21:37
#11
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No se puede hacer patrullas con el cacharro este. Consume mucho y no tiene ni la velocidad ni la movilidad de un 4x4. |
100tifiko
02-jun-2009 21:44
#12
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En el concurso de blindados 8x8 está entre ellos el Piranha V, pero no se recibirán hasta 2015-16. En el simulacro salieron los Piranha III de los Infantes de Marina, que no tienen nada que ver con los BMR ni con el Ejército de Tierra. 
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100tifiko
02-jun-2009 21:45
#13
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¡Hala! Esto es un vehículo que sirve para destruir tanques. No sirve para nada en Afghanistan. Aunque el Iveco Freccia 8x8 (el blindado del cual está basado el Centauro) también entra en el concurso español del blindado. 
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Editado: 02-jun-2009 21:48 -
100tifiko
03-jun-2009 16:58
#15
Algunas fotos más del MLV:  El Nyala por dentro:   Y algunos otros MRAP. Mowag Eagle  Cayman 4x4  El Bushmaster australiano.  La bestia de 20 tm, el Buffalo. 
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ForoCoches: Miembro
03-jun-2009 18:32
#16
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Muy interesante. Está claro que no existe ni puede existir ningún trasto completamente polivalente... |
Wass up!!!
03-jun-2009 18:35
#17
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eso es un vehiculo de exploracion, no lleva espacio para llevar mas de 4 ocupantes incluido el conductor, asi que nunca sera sustituo porque no estan hechos para la misma funcion. Que eres un lissssto. 
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Cuneta blindada
04-jun-2009 15:56
#20
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Interesante. Donde yo hice la mili, se llevaba el mantenimiento de los BMR's y hablando con el personal, pude enterarme de un par de cosillas. Uno de los principales problemas era que se había primado era el transporte de personal, por lo que hubo que diseñar el vano motor descentrado. Esto los convertía en un peligro en zonas viradas y de orografía irregular, por lo que, según circulases en ladera, daba una sensación de estabilidad fantástica, pero en sentido contrario estabas condenado al vuelco. Otro de los problemas era que el radio de giro era bastante mayor en una dirección que en otra. El tema del blindaje ya lo has comentado. Estaba diseñado para resistir munición ligera, pero no para mina anticarro. Otro punto en contra era lo vulnerable del conductor y del artillero. Un saludo. Ah! ya se quejaban de estos problemas en 1990, sin estar presente en aquellos momentos en ningún escenario bélico. Ahora es que daría miedo partullar en un BMR Afganistán, Líbano... cualquier sitio de esos. |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2009 23:20
#22
| el centauro no es un cazacarros, sino un carro igero de exploracion y un vehiculo de apoyo se fuego a las unidades ligeras,al estilo del amx10rc o del 2s25 |
Editado: 04-jun-2009 23:23 -
ForoCoches: Miembro
04-jun-2009 23:22
#23
| el tanque en afganistan se puede utilizar como apoyo de fuego, en la epoca estival en la zona de los valles, aunque un vehiculo tipo bmtp seria mas adecuado, |
FC Premium™
06-jun-2009 19:21
#24
| Acabas de descubrir la pólvora: que el BMR no sirve para la clase de misiones que está haciendo. |
ForoCoches: Miembro
06-jun-2009 19:26
#25
| La familia del centauro es mucha mas amplia que los que tenemos. |
PEÑA MERENGUE ForoCoches socio nº 63
..cagontoloquesemenea!
18-jun-2009 09:13
#27
.......¿y el Pizarro?  ......vale.......edito.......no cuenta........es un origa........ |
100tifiko
18-jun-2009 16:00
#28
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Es que todo esto que decis son vehículos de combate. Ir si que irian mejor que los BMR, pero si los talibanes los quisieran destruir lo harian. La verdad es que una veintena no iria mal para apoyar a los soldados cuando empezara una escaramuza, pero para patrullar no sirve: no tiene visibilidad, gasta mucho, es torpe y caben pocos dentro. Además, si el Ejército ha optado para usar este tipo de vehículos, no os creais que sea porque son baratos, porque no lo son. Se trata de tener lo más adecuado posible para patrullar, que los soldados vayan lo más protegidos posible. Los cañones y lanzamisiles reshulones déjalos para Irak. Lo que pasa es que hay mucho flipado del COD que se cree que Afghanistan es un puto desierto plano, cuando más bien es así. Me gustaria veros con los Leopard 2 de 60 tm que decis de enviar. 
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Death Dealer
18-jun-2009 16:03
#29
| Lo bien que irian los putos Tigres para cubrir los convoyes ostia puta... |
100tifiko
18-jun-2009 16:06
#30
| ¿No los iba a mandar la Chacón? me suena de haberlo visto por el post de Realyreal. |