moto de 50cc. con turbo

BETATRUEBA04
ForoCoches: Miembro
#1
bueno pues que me he encontrado esto por internet, no se si lo habriais visto, pero la verdad que es un proyecto interesantisimo y muy facil, y eficaz que es lo mas importante. pues se dice que ese motor llega a rendir 223km/h y recorre los 1000m. en 27,8seg.. cifras que son mas habituales en coches de 200 cv hacia arriba, y este motor se llega a exprimir hasta 28cv a 13500rpm. la mejor solucion para ganar potencia en estas motos, dejandose de andar trucandola, y es que currandotelo te sale barato..
empiezo con la explicacion.
empezamos adquiriendo un turbo pequeño, en Garret te los hacen como tu quieras de diametro de las turbinas..un turbo de estos pequeños puede soplar hasta 1.1 o 1.2 BAR, pues con el turbo ya adquirido, cogemos y cambiamos las laminas del carburador por unas laminas mas flexibles y con una abertura de entre 50º y 60º, tras haberlas puestas el turbo lo enganchamos directamente a la tobera, bien ahora con el turbo ya enganchado, no toca lo mas dificil, que es hacer llegar el escape hacia el turbo para asi mover las turbinas, esto ya es depende la persona, y estetica de como lo queremos dejar,, todo se tratar de cortar y soldar., cuando ya tenermos enganchado el escape, nos fijamos en el carburador, que debera ir enganchado al lado opuesto, vamos en la caracola, donde alli absorbera el aire y la gasolina, el carburador dara mucha lata a la hora de carburarlo, bien para que este turbo funciones, tendremos que poner al carburador un chicle mas grande y abrir el paso de gasolina casi a tope, para asi compensarlo con la mayor entrada de aire que el turbo va absorver.,, haciendo esto lo siguiente sera ponerle una valvula de descarga para que asi despresurice el turbo,,,luego por ultimo nos fijamos en el cilindro, el cual tendreamos que modificar el piston, y hacerlo como es habitual en los turbo con una o 2 profundidades en la pasta de arriba del piston, para que la gasolina introducida descienda al piston, y este haga su recorrido habitual, evitando asi que se recorte.,, y aconsejable aunmentar los transfers del escape,, los de admision tambien se podrian aumentar, pero estos ultimos de serie no acarrean problema.
kaNeST
⭐⭐⭐⭐⭐
#2
mola
simonpedro
-futbol +carreras
#3
la leche, es curioso, nunca habia visto un turbo en un 2 tiempos, la verdad, y menos 50 cc
sicboy
ForoCoches: Miembro
#4
Mola,pero¿cuanto puede durar ese invento?¿no hay que bajarle la copresión?¿?
Ruben_Ci
ForoCoches: Miembro
#5
Sera que no pensé yo en algo así...
fernandinho007
PuntoPuntoPunto
#6
MoLa
alvareitore
minigatuno
#7
habria que verla en carretera xD
kaNeST
⭐⭐⭐⭐⭐
#8
Cita de alvareitore
habria que verla en carretera xD
pasandote por la piedra no?
BETATRUEBA04
ForoCoches: Miembro
#9
el consumo es depende a los mm. que aumentes el chicle del carburador, y al paso que le des de gasolina, en el ejemplo de ahi arriba decian que la tanqueta del carburador duraba 3,2 seg,, hagan sus cuentas.. jejeje
ojo la fiabilidad es bastante eficiente, ya no te digo como le pongas ya un intercooles pekeñin, entonces no rompes en la vida el turbo. el cilindro tiene sus pros y sus contras, por un lado, con el turbo, el regimen de rpm baja mucho, con lo que menos RPM implica un desgaste menor de la camisa o del segmento,, tambien le damos mas fuerza, con lo cual mas desahogada la moto...la contra,, muy sencilla, bastante mas cantidad de aire, lo cual menos gasolina, lo cual menor el engrase del piston,

lo que si es supereficaz en las motos pero eso si que es poco fiable, es el compresor volumetrico, intentamos soldar en el cigueñal un piñon dentado, y ponemos en el compresor otro piñon dentado y unidos por la cadena, y ahi tendremos un compresor volumetrico, el cual ira montado igual que el turbo,, la unica pega, que el compresor volumetrico, en cuanto pases de 9000rpm ya lo trincas, a no ser que sea de titanio que te vale mas o menos 8 veces mas que la moto nueva de pakete..
HeBo
Forero sin dinero ni 25cm
#10
223km/h con 28cv

No será al aire libre
borjitano
ForoCoches: Miembro
#11
mola la idea!!
SPARK-TA
ForoCoches: Miembro
#12
Esa foto hace unos dos años que la tengo;

segun muchos acoplar un turbo sin mas no valdria para nada.....

Date cuenta que la lumbrera de escape esta mas alta que las otras con lo cual no habria sobrepresion en el cilindro, y mientras no se cierra esta la gasolina saldria a chorro por el tubo de escape, con lo cual el consumo sería elevadisimo y la potencia supongo que seria la misma o con suerte ligeramete mejor

Poca idea te veo amigo, si tal pon las fuentes de donde sacaste eso
SPARK-TA
ForoCoches: Miembro
#13
Una Vespa Turbo, el juguete definitivo


http://www.moto22.com/clasicas/una-v...ete-definitivo

Gelete00
KZL303
#14
Cita de chochenko
cuanto crees q cojian las 50 del campeonato del mundo?
¿Las de la época de Angel Nieto?. Aquello erán motos pequeñisimas (para tener poca resistencia) y los motores subían hasta limites insospechados (16-17000rpm).

En una moto "normal" como puede ser la CBR125/Cagiva Mito/Aprilia RS125 con potencias sobre los 30cv consigues 160-170km/h, la aerodinamica llega un momento en que no deja seguir si no tienes más potencia.
alvareitore
minigatuno
#15
Cita de Gelete00
¿Las de la época de Angel Nieto?. Aquello erán motos pequeñisimas (para tener poca resistencia) y los motores subían hasta limites insospechados (16-17000rpm).

En una moto "normal" como puede ser la CBR125/Cagiva Mito/Aprilia RS125 con potencias sobre los 30cv consigues 160-170km/h, la aerodinamica llega un momento en que no deja seguir si no tienes más potencia.
no te crees ni tu que la cbr da esa potencia mas que nada porque es una 4T
Rober_6
ForoCoches: Miembro
#16
Buen curro lleva eso
HeBo
Forero sin dinero ni 25cm
#17
Cita de alvareitore
no te crees ni tu que la cbr da esa potencia mas que nada porque es una 4T
Se refiere a la 2T, que tiene 28cv.
alvareitore
minigatuno
#18
Cita de HeBo
Se refiere a la 2T, que tiene 28cv.
ya se que se refiere a esas pero que no meta a una CBR125 entre la MITO125 y la RS125 porque no tienen nada que ver
scirocco2008
ForoCoches: Miembro
#19
que ganas de buscar los tres pies al gato, se entiende que queria decir una NSR.
Ed Teach
Greasy hands
#20
Cita de BETATRUEBA04
bueno pues que me he encontrado esto por internet, no se si lo habriais visto, pero la verdad que es un proyecto interesantisimo y muy facil, y eficaz que es lo mas importante. pues se dice que ese motor llega a rendir 223km/h y recorre los 1000m. en 27,8seg.. cifras que son mas habituales en coches de 200 cv hacia arriba, y este motor se llega a exprimir hasta 28cv a 13500rpm. la mejor solucion para ganar potencia en estas motos, dejandose de andar trucandola, y es que currandotelo te sale barato..
Eso es lo que tu y muchos otros creeis, hasta que el motor empieza a comer pistones como si fuesen gratis.
empiezo con la explicacion.
empezamos adquiriendo un turbo pequeño, en Garret te los hacen como tu quieras de diametro de las turbinas
Claro, claro, en Garrett no tienen nada mejor que hacer turbo a medida para motorcitos de motosierra
..un turbo de estos pequeños puede soplar hasta 1.1 o 1.2 BAR,
no todos, de hecho, a mayor presión mayor velocidad de giro del eje del turbo y mayor probabilidad de destrozar sus cojinetes o los álabes contra la carcasa.
Los turbos que se usan actualmente es raro que pasen de 0,5 o 0,7 bares estando de serie.
pues con el turbo ya adquirido, cogemos y cambiamos las laminas del carburador por unas laminas mas flexibles y con una abertura de entre 50º y 60º, tras haberlas puestas el turbo lo enganchamos directamente a la tobera, bien ahora con el turbo ya enganchado, no toca lo mas dificil, que es hacer llegar el escape hacia el turbo para asi mover las turbinas, esto ya es depende la persona, y estetica de como lo queremos dejar,, todo se tratar de cortar y soldar., cuando ya tenermos enganchado el escape, nos fijamos en el carburador, que debera ir enganchado al lado opuesto, vamos en la caracola, donde alli absorbera el aire y la gasolina, el carburador dara mucha lata a la hora de carburarlo, bien para que este turbo funciones, tendremos que poner al carburador un chicle mas grande y abrir el paso de gasolina casi a tope, para asi compensarlo con la mayor entrada de aire que el turbo va absorver.,, haciendo esto lo siguiente sera ponerle una valvula de descarga para que asi despresurice el turbo,,,luego por ultimo nos fijamos en el cilindro, el cual tendreamos que modificar el piston, y hacerlo como es habitual en los turbo con una o 2 profundidades en la pasta de arriba del piston, para que la gasolina introducida descienda al piston, y este haga su recorrido habitual, evitando asi que se recorte.,, y aconsejable aunmentar los transfers del escape,, los de admision tambien se podrian aumentar, pero estos ultimos de serie no acarrean problema.
¿Y la compresión la dejas como esta? ¿Y el encendido tampoco lo tocas?
El carburador aspirado no lo veo como buena idea, sobre todo si quieres soplar por encima de 1 bar, de hecho, lo suyo sería usar un carburador soplado específico para ese tipo de aplicaciones o mejor un sistema de inyección.
Siguiendo con el tema del carburador, no se coño quieres despresurizar con una válvula de alivio (llámala por su nombre, o si no blow-off, pero no waste-gate ni válvula de descarga, que esa es la que regula la presión del turbo), si lo que haces es aspirar y no soplar y por lo tanto generas vacio y no presión.
Tampoco dices como piensas engrasar los apoyos del eje turbo, y no creo que el espíritu santo vaya a bajar para hacerlo.

Cuanto daño ha hecho la saga de "A todo gas"
ConejitoGT
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#21
Muy bonito...

Pero eso no funciona ni pegandole patadas cuesta abajo, lo siento hamijo, pero te han metido un buen placebo entre las paredes del ano.
Ed Teach
Greasy hands
#22
Cita de SPARK-TA
Esa foto hace unos dos años que la tengo;

segun muchos acoplar un turbo sin mas no valdria para nada.....

Date cuenta que la lumbrera de escape esta mas alta que las otras con lo cual no habria sobrepresion en el cilindro, y mientras no se cierra esta la gasolina saldria a chorro por el tubo de escape, con lo cual el consumo sería elevadisimo y la potencia supongo que seria la misma o con suerte ligeramete mejor

Poca idea te veo amigo, si tal pon las fuentes de donde sacaste eso
Me imagino que la única forma sería usando un motor con válvula rotativa que permitiese aumentar la presión antes de llenar el cilindro, mas o menos como la Vespa del video que has puesto.

De todas formas, si que existe algun motor 2T turbo, pero son casos muy raros.
el traspi
Celikero
#23
bueno invento mola.pero si dicen que no aguanta nada que pena.aunque yo no aria eso a mi moto ni de coña ajja la prefiero de serie salu2.
Karrasko
Miembro, y vaya miembro!
#24
Otra cosa, ¿el turbo como lo lubricas?
BETATRUEBA04
ForoCoches: Miembro
#25
bien...veo muchos entendidos por aquie...
en garret te hacen turbos de la medida que tu quieras.. mas que nada por que vas a cualquier tienda especializada en turbos y te lo piden,,,, o tu nunca oiste lo de reconstruir un turbo,,
la lubricacion se me olvido si... pues nada unas tomas de aceite sacadas del carter y una bomba de aceite para que lo haga llegar hasta el turbo y venga,,
bien hablabais de los bares de presion, si estoy de acuerdo de serie bienen a entre 0.4 a 0.8 o por ahi,, bien yo dije que pueden llegas hasta 1.1 no que lleguen de por si,, es decir tu un turbo que sopla a 0.4 puedes subirlo hasta 1, si te casca ya es otro tema..
el piston no tiene por que gripar, siempre y cuando lleves un piston adecuado para turboalimentacion,,,ya que son diferentes....
bien la compresion puede dejarse tal y como esta, en ningun momento va influir en la mejora del turbo...por la lumbrera de escape no vas a tirar nada de gasolina,, mas que nada por que con un turbo lo que haces es la mayor entrada de aire, el cual yeva enriquecerlo con mas gasolina,, y este puede quemarlo sin problema. mientras explosione como es debido... aparte los pistones turbos tienen unas onduras, en las cuales su funcion es que la gasolina entre a estas onduras para asi expandir mejor el oxiegeno, y que explosione mas eficaz.. por el cual la gasolina antes de salir por el escape se deposita en el piston..
la valvula de descarga,,,sirve para que cuando nosotros dejemos de acelerar,,, el aire que quedo comprimido descargue,, para evitar una sobrepresion y que el turbo no funcione con normalidad...
223 km/h, os parecen mucho??,, motos bien preparadas hoy en dia de 50,, pueden alcanzar 140 o 150 km/h,, una de 125cc con 30cv y 30kg mas pilla 190km/h con desarrollos grandes,,, pero es que no es tampoco cuestion de caballos, es cuestion de PAR, es decir,, hoy en dia pones a comparar 2 coches uno atmosferico y otro turbo, a igualdad de caballos, peso, etc veras que gana el turboalimentado,,,
nitro_mtr
ForoCoches: Miembro
#26
Pues si tan seguro lo ves hazlo funcionar y videos y mas videos, por cierto en que moto lo vas a montar?
BETATRUEBA04
ForoCoches: Miembro
#27
mas que nada no lo monto,, por falta de tiempo y dinero,, aunque si pudiera claro que lo intentaria,,, cosas peores he intentado hacer... esto para mi es un chorrada.. solo es cuestion de tener las piezas....
Barspin
ForoSpectrum: Phantomas
#28
Cita de BETATRUEBA04
mas que nada no lo monto,, por falta de tiempo y dinero,, aunque si pudiera claro que lo intentaria,,, cosas peores he intentado hacer... esto para mi es un chorrada.. solo es cuestion de tener las piezas....

Si te aburre el tema prueba con un motor adiabático, y luego nos cuentas.
golfiko_tdi
roto2 es dios
#29
si no lo han sacado ya los ingenieros de todas las marcas sera por algo
Ed Teach
Greasy hands
#30
Cita de BETATRUEBA04
bien...veo muchos entendidos por aquie...
en garret te hacen turbos de la medida que tu quieras.. mas que nada por que vas a cualquier tienda especializada en turbos y te lo piden,,,, o tu nunca oiste lo de reconstruir un turbo,,
No lo hace Garrett, lo hace un taller especializado, y se llaman turbos híbridos.
la lubricacion se me olvido si... pues nada unas tomas de aceite sacadas del carter y una bomba de aceite para que lo haga llegar hasta el turbo y venga,,

Sacar una toma de engrase del carter de un 2T, preséntame a ti camello anda. Ahora me vendrás con que vas a sacarla del depósito de aceite, y ya me voy por la pata abajo de la risa.
bien hablabais de los bares de presion, si estoy de acuerdo de serie bienen a entre 0.4 a 0.8 o por ahi,, bien yo dije que pueden llegas hasta 1.1 no que lleguen de por si,, es decir tu un turbo que sopla a 0.4 puedes subirlo hasta 1, si te casca ya es otro tema..
Si te casca, y te entra un trozo de la ruedad de paletas al motor, rompes el motor entero, pero eso ya es otro tema
el piston no tiene por que gripar, siempre y cuando lleves un piston adecuado para turboalimentacion,,,ya que son diferentes....
Si, los venden a 15 euros el kilo de piston en Carrefour
bien la compresion puede dejarse tal y como esta, en ningun momento va influir en la mejora del turbo...
Toma perla, de tres kilos por lo menos.
Si no bajas la compresión, cuando el turbo sople vas a tener un picado tan bestia que vas a sacar la biela por el costado.
por la lumbrera de escape no vas a tirar nada de gasolina,, mas que nada por que con un turbo lo que haces es la mayor entrada de aire, el cual yeva enriquecerlo con mas gasolina,, y este puede quemarlo sin problema. mientras explosione como es debido... aparte los pistones turbos tienen unas onduras, en las cuales su funcion es que la gasolina entre a estas onduras para asi expandir mejor el oxiegeno, y que explosione mas eficaz.. por el cual la gasolina antes de salir por el escape se deposita en el piston..
O tu no sabes de lo que hablas, o te explicas fatal
la valvula de descarga,,,sirve para que cuando nosotros dejemos de acelerar,,, el aire que quedo comprimido descargue,, para evitar una sobrepresion y que el turbo no funcione con normalidad...
La válvula de alivio funciona en montajes en los que el turbo esta ANTES de la mariposa de admision, para descargar la sobrepresión entre el turbo y la mariposa.
Si esta despues sirve de poco o nada.
223 km/h, os parecen mucho??,, motos bien preparadas hoy en dia de 50,, pueden alcanzar 140 o 150 km/h,, una de 125cc con 30cv y 30kg mas pilla 190km/h
Ni tirándolas por un precipio chaval
con desarrollos grandes,,, pero es que no es tampoco cuestion de caballos, es cuestion de PAR, es decir,, hoy en dia pones a comparar 2 coches uno atmosferico y otro turbo, a igualdad de caballos, peso, etc veras que gana el turboalimentado,,,
Te he vuelto a responder en azul, esta claro que si no trabajas en la F1 es porque no quieres

Cita de BETATRUEBA04
mas que nada no lo monto,, por falta de tiempo y dinero,, aunque si pudiera claro que lo intentaria,,, cosas peores he intentado hacer... esto para mi es un chorrada.. solo es cuestion de tener las piezas....
No lo montas porque no tienes ni puta idea de como hacerlo.
Deja de ver la tele, vete a ver una carrera, paseate por los boxes (si te dejan) y trata de aprender alfgo de verdad, Toretto de feria
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