¿Quién quiere un Premio Nobel? VERDADEROS misterios sin resolver.
Todo me da vueltas...
21-jul-2009 17:07
#1
|
Entre tanto misterio de pacotilla, suelen olvidarse los verdaderos misterios sin resolver. Esto es: aquellos espacios donde el conocimiento humano ha llegado lo bastante lejos como para hacerse la pregunta, pero no tanto como para darse la respuesta. Estos misterios son muy interesantes por sí mismos, pero además ofrecen una visión espectacular sobre el estado actual de la ciencia más avanzada. La historia de la ciencia es la historia de los misterios sin resolver en cada momento de la civilización. Una "foto del conocimiento humano" sin igual. Ni qué decir tiene que quien resuelva adecuadamente alguno de estos, tiene un Premio Nobel calentito esperando a serle concedido (o su equivalente matemático).  Iré poniendo en este hilo a ratitos algunos de los que me resultan más fascinantes, y se pueden entender sin necesidad de tener un doctorado antes de llegar siquiera a hacerse la pregunta.   La Gran Medalla de oro del Premio Nobel. |
Editado: 21-jul-2009 17:28 -
Todo me da vueltas...
21-jul-2009 17:08
#2
|
El universo amnésico. ¿Existen fenómenos que hagan desaparecer totalmente toda la información precedente? (Física Teórica, Cosmología, Teoría de la información cuántica) En apariencia, todo efecto tiene una causa o una combinación de las mismas: este es el principio de causalidad, una "ley dura" del universo, al menos desde momentos muy tempranos. Del principio de causalidad se deduce por sí mismo que es posible remontarse hacia atrás en el tiempo, estudiando los efectos hasta determinar las causas que los originaron. Y así una y otra vez, en un análisis regresivo, al menos mientras el principio de causalidad siga presente. Esta es una de las más poderosas herramientas que tenemos para descubrir el "de dónde venimos" y, a partir de ahí, el "a dónde vamos". Sin embargo, ¿es posible que en algún momento esta cadena quede interrumpida por completo, ocultando toda información sobre los sucesos precedentes? Esto es: ¿hay algún efecto que haga desaparecer la "memoria" de lo que ocurrió antes de él? Acorde a la teoría cuántica, el llamado "colapso de la función de onda" (el instante en que cada ondapartícula determina lo que es y lo que hace, de sus muchos estados posibles) elimina necesariamente toda la información anterior sobre la misma. Al decantarse por un estado, pasa a ser ese estado, haciendo desaparecer todos los demás y la memoria de los mismos. Sin embargo, el colapso de la función de onda es altamente interpretable, y no es requerido en algunas de las interpretaciones más avanzadas de la Teoría Cuántica (Muchos Mundos, Historias Consistentes, Bohm, Ensemble). En la Interpretación Transaccional, aunque requerido, no es completamente determinista. Lo cierto es que, de manera obvia por sí misma, el conjunto de las interacciones mecanocuánticas sí conserva la memoria del pasado en el nivel macroscópico. Se postula también que en un agujero negro, la información accesible (lo que emite a partir de lo que se traga) no contiene indicio alguno de la naturaleza de sus causas. A efectos prácticos, pues, equivale a una pérdida completa de la misma. No obstante, el hecho de que "quede fuera del alcance del resto del universo" no implica por sí mismo la completa destrucción de la misma, que debería mantenerse a lo largo de la "caída perpetua" hacia la singularidad, más allá del horizonte de eventos. Sólo implicaría que no se puede acceder, no que haya desaparecido. No existe una respuesta a esta pregunta en la actualidad. ¿Hay una memoria completa del universo disponible en los rincones de la realidad, o alguna parte se ha perdido para siempre en una especie de "Biblioteca de Alejandría cósmica"?  Estatua de Giordano Bruno, filósofo, científico y cosmólogo. Proponente del heliocentrismo, de la infinitud del universo y de la pluralidad de los mundos habitados. Remoto precursor de la teoría de la información cuántica y de la idea de que "el universo conserva su memoria". En la plaza Campo de' Fiori -Roma- donde fue quemado vivo por la Inquisición, acusado de herejía, el 17 de febrero de 1600. |
Editado: 21-jul-2009 18:27 -
abriendome paso
21-jul-2009 17:13
#6
| yo creo que el batu a revolucionado el mundo de internet y se merecería uno. |
<---- ES DIOS: Yo escribí el mensaje 100 millones en FC
ForoCoches: Miembro
21-jul-2009 17:21
#9
|
El universo amnésico.
¿Existen fenómenos que hagan desaparecer totalmente toda la información precedente? (Teoría de la información cuántica) En apariencia, todo efecto tiene una causa o una combinación de las mismas: este es el principio de causalidad, una "ley dura" del universo, al menos desde momentos muy tempranos. Del principio de causalidad se deduce por sí mismo que es posible remontarse hacia atrás en el tiempo, estudiando los efectos hasta determinar las causas que los originaron. Y así una y otra vez, en un análisis regresivo, al menos mientras el principio de causalidad siga presente. Esta es una de las más poderosas herramientas que tenemos para descubrir el "de dónde venimos" y, a partir de ahí, el "a dónde vamos". Sin embargo, ¿es posible que en algún momento esta cadena quede interrumpida por completo, ocultando toda información sobre los sucesos precedentes? Esto es: ¿hay algún efecto que haga desaparecer la "memoria" de lo que ocurrió antes de él? Acorde a la teoría cuántica, el llamado "colapso de la función de onda" (el instante en que cada ondapartícula determina lo que es y lo que hace, de sus muchos estados posibles) elimina necesariamente toda la información anterior sobre la misma. Al decantarse por un estado, pasa a ser ese estado, haciendo desaparecer todos los demás y la memoria de los mismos. Sin embargo, el colapso de la función de onda es altamente interpretable, y no es requerido en algunas de las interpretaciones más avanzadas de la Teoría Cuántica (Muchos Mundos, Historias Consistentes, Bohm, Ensemble). En la Interpretación Transaccional, aunque requerido, no es completamente determinista. Lo cierto es que, de manera obvia por sí misma, el conjunto de las interacciones mecanocuánticas sí conserva la memoria del pasado en el nivel macroscópico. Se postula también que en un agujero negro, la información accesible (lo que emite a partir de lo que se traga) no contiene indicio alguno de la naturaleza de sus causas. A efectos prácticos, pues, equivale a una pérdida completa de la misma. No obstante, el hecho de que "quede fuera del alcance del resto del universo" no implica por sí mismo la completa destrucción de la misma, que debería mantenerse a lo largo de la "caída perpetua" hacia la singularidad, más allá del horizonte de eventos. Sólo implicaría que no se puede acceder, no que haya desaparecido. No existe una respuesta a esta pregunta en la actualidad. ¿Hay una memoria completa del universo disponible en los rincones de la realidad, o alguna parte se ha perdido para siempre? Estatua de Giordano Bruno, filósofo, científico y cosmólogo. Proponente del heliocentrismo, de la infinitud del universo y de la pluralidad de los mundos habitados. Remoto precursor de la teoría de la información cuántica y de la idea de que "el universo conserva su memoria". En la plaza Campo de' Fiori -Roma- donde fue quemado vivo por la Inquisición, acusado de herejía, el 17 de febrero de 1600. |
:ANTI-SGAE, Socio nº 21
Vigilante
21-jul-2009 17:40
#15
|
Joder Yuri.... tienes ganas de guerra.... Este hilo va a traer cola.... Y me da en la naríz que voy a andar por aquí revoloteando a menudo.... |
ForoCoches: Miembro
21-jul-2009 17:41
#16
Bueno, el primer misterio lo dejo para que lo resuelvan otros foreros, que para mí es muy fácil  Edito: Me va a estallar la puta cabezaaaaaa!!!!!!!!! |
Editado: 21-jul-2009 17:45 -
Todo me da vueltas...
21-jul-2009 17:41
#17
|
Gran hilo, pero tengo un par de dudas. Por una parte, ¿qué diferencia existiría a nivel práctico entre una información que no existe o una que existe pero es inaccesible?, ¿sería posible establecer dicha diferencia?. Y la otra es que no sé a que te estás refiriendo exactamente con la memoria completa del Universo.
Dije "casi", porque hay aguijón: según sea la evolución final del universo, es posible que hacia el final del mismo, en los últimos momentos de la Era Degenerativa o principios de la Era Oscura (eso es dentro de diez seguido de doscientos ceros años), los agujeros negros empiecen a evaporarse también vía radiación de Hawking. En ese momento, es posible que al menos parte de la materia y energía concentradas en "las regiones más próximas a la singularidad" empiecen a quedar liberadas... con su correspondiente memoria. Y entonces, el viejo Giordano habrá tenido razón todo este tiempo.
|
Editado: 21-jul-2009 17:46 -
ForoCoches: Miembro
21-jul-2009 18:10
#19
|
La verdad es que no tengo suficiente conocimientos como para responder tu pregunta, bueno, no responderla si no hacer alguna suposición más o menos informada. Pero espero ansioso para leer como desarrollas las posibilidades  .
|
ya soy un 5 cifras
21-jul-2009 18:27
#20
| la teoria del caos... si alguien crea un algoritmo que permita eliminar el caos en los metodos numericos, ya tiene su premio nobel |
Todo me da vueltas...
21-jul-2009 18:27
#21
|
¡Pero qué salvajada! ¿Qué son las erupciones breves de alta energía que se detectan frecuentemente en el universo? (Astronomía, Astrofísica, Física de Alta Energía) El 2 de julio de 1967 a las 14:19 UTC, los satélites militares norteamericanos Vela 3 y Vela 4 detectaron un violento destello de radiación gamma. Las alarmas se dispararon al instante, pues estos satélites se dedicaban a vigilar detonaciones nucleares y eran excitados por las mismas. Pero no había habido ninguna explosión atómica en la Tierra. Sorprendidos, le pasaron el dato al Laboratorio Nacional Los Álamos. Algo con la energía de una explosión nuclear había alcanzado los sensores de los Vela... ¿y no había bomba por ninguna parte? Pronto establecieron que el enorme pulso de rayos gamma no procedía de la Tierra, sino de otra galaxia. Después de viajar cientos de miles o millones de años-luz, al pulso aún le quedaba energía suficiente como para parecer una explosión nuclear en los detectores. Los bautizaron como "erupciones de rayos gamma" (GRB por sus iniciales en inglés), y desde entonces se han detectado muchas. De ellas, catorce verdaderamente violentas. Una de ellas se recibió hace poco, gracias al telescopio espacial Fermi de rayos gamma. GRB 080916C, que así se llama la angelita, se encendió el 18 de septiembre de 2008 en la constelación Carina, procedente de un sitio situado más o menos a 12.200 millones de años-luz. Tenía la potencia de 9.000 supernovas juntas, y sus haces se desplazaban a más del 99,9999% de la velocidad de la luz. O, dicho de otra manera, algo estalló con tanta energía como una bomba termonuclear del tamaño de cuatro veces y media nuestro Sol. La mayor parte de los fenómenos de alta energía son bastante simplones: un pico ("¡bummm...!") seguido de una lenta atenuación lineal ("¡...mmmmmmmm..."). Sin embargo, las estructuras de luz de los GRB son extremadamente caóticas y sin patrones evidentes, invitando a pensar en fenómenos multiescalares de altísima complejidad. No hay dos GRB iguales. Cada uno de ellos tiene una "huella dactilar" propia. Los llamados "cortos" estallan durante unos dos segundos; los "largos" pueden alcanzar varias decenas de minutos. Luego se produce una progresiva atenuación del brillo ("afterglow"). Algunos tienen un "precursor", algunos segundos o minutos antes. En estos momentos hay decenas de satélites y cientos de observatorios terrestres escudriñando los cielos en busca de estos GRBs. Los cortos resultan especialmente fascinantes. Se apunta a la posibilidad de estrellas hipermasivas en el instante de conversión en superagujeros negros, a colapsos de núcleos de supernovas masivas, a formación de magnetares de muy alta energía... pero, aunque se han adelantado algunas hipótesis como estas, nadie entiende realmente qué demonios es capaz de producir una cantidad tan monumental de energía en un plazo tan breve de tiempo. Las inmensas antorchas cósmicas de los GRB apuntan hacia una nueva comprensión de la materia y de la energía... que nadie ha alcanzado aún. Y, ya de paso... si podría ocurrir alguno cerca de aquí.  Las complejísimas y muy diferenciadas curvas de luz de varios GRBs, incompatibles con una "simple explosión".  Concepción del artista de un GRB (NASA). |
Editado: 21-jul-2009 18:54 -
Forocoches: Dueño
21-jul-2009 18:35
#22
|
Sólo tengo una cosa clara acerca de estos enigmas. Que vas a obtener un hilo multipágina cargadito de chorradas. 
|
Repudiado
21-jul-2009 18:38
#23
|
Muy buen hilo, me encantan estos temas, sin embargo, tengo q estar en desacuerdo contigo con respecto a esta frase, y tú bien sabes porqué. Si no hay nada antes, no puede haberlo después, de la nada no puede surgir nada. De hecho, la pregunta clave debería ser esa, y antes?? Y una vez te vuelvas loco con eso, te puedes preguntar... y después??? Mientras eso no se sepa, y quizás el ser humano ni si quiera está capacitado para ello, es como si un animal de estos q ven en dos colores quisiera saber el resto de colores, cualquier explicación, cualquier idea, incluido dios (imagínelo cada uno como quiera) estarán al mismo nivel. |
ForoCoches: Miembro
21-jul-2009 18:52
#25
|
Se ha conseguido actualmente con un potentísimo telescopio llegar a ver lo que había hace miles de millones de años, Ya que las luzes que se vislumbran no son actuales, es decir tardan en recorrer el espacio. Pero todo l oque se ha llegado a ver desde ahora ha sido siempre después del big bang ( hace aproximadamente 13.600.000.000años según la teoría). Hay un punto a partir del cual no se vislumbra nada. Entonces como se sabe lo que había antes del Big Bang? |
Editado: 21-jul-2009 19:01 -
Todo me da vueltas...
21-jul-2009 19:25
#27
|
Muy buen hilo, me encantan estos temas, sin embargo, tengo q estar en desacuerdo contigo con respecto a esta frase, y tú bien sabes porqué.
Si no hay nada antes, no puede haberlo después, de la nada no puede surgir nada. De hecho, la pregunta clave debería ser esa, y antes?? Y una vez te vuelvas loco con eso, te puedes preguntar... y después??? Mientras eso no se sepa, y quizás el ser humano ni si quiera está capacitado para ello, es como si un animal de estos q ven en dos colores quisiera saber el resto de colores, cualquier explicación, cualquier idea, incluido dios (imagínelo cada uno como quiera) estarán al mismo nivel. Por qué? Quién sabe lo que había antes del Big Bang?
Se ha conseguido actualmente con un potentísimo telescopio llegar a ver lo que había hace miles de millones de años, Ya que las luzes que se vislumbran no son actuales, es decir tardan en recorrer el espacio. Pero todo l oque se ha llegado a ver desde ahora ha sido siempre después del big bang ( hace aproximadamente 13.600.000.000años según la teoría). Hay un punto a partir del cual no se vislumbra nada. Entonces como se sabe lo que había antes del Big Bang? En realidad no pasaría nada si entre el Estado Inicial y el principio de la explosión / inflación hubiera transcurrido un billón de años: seguiríamos hablando de "Principio del Big Bang", "Tiempo Cero" o "Estado Inicial". Sólo que es muy poco probable, por no decir absurdo, que transcurriera un tiempo significativo (superior a un tiempo de Planck) entre el Estado Inicial y el arranque del proceso termoinflacionario. Veremos por qué en la próxima, y con eso también me liaré con lo dicho por Guakis.
|
ForoCoches: Miembro
21-jul-2009 19:30
#28
|
Por definición, no puede haber nada antes del Big Bang, puesto que el inicio del Big Bang se define como el "tiempo cero" (más técnicamente: el Estado Inicial).
En realidad no pasaría nada si entre el Estado Inicial y el principio de la explosión / inflación hubiera transcurrido un billón de años: seguiríamos hablando de "Principio del Big Bang", "Tiempo Cero" o "Estado Inicial". Sólo que es muy poco probable, por no decir absurdo, que transcurriera un tiempo significativo (superior a un tiempo de Planck) entre el Estado Inicial y el arranque del proceso termoinflacionario. Veremos por qué en la próxima, y con eso también me liaré con lo dicho por Guakis. Que decía Einstein acerca de esto? Que dice Stephen Hawking? Por ejemplo, existe la posibilidad de que fuera de este universo haya otro universo? Hay una teoría de Stephen Hawking donde compara el nacimiento y la muerte de un iniverso con la de una estrella. Donde una vez nuestro universo haya acabado de expandirse, emepzará a contraerse, el tiempo se invertirá, moriremos antes de nacer y todo será invertido... |
Editado: 21-jul-2009 20:01 -
freak
21-jul-2009 19:35
#30
|
Pondras los 6 ( de 7) problemas matematicos por los que dan 1 millon de dolares, no?? http://www.claymath.org/millennium/ Yo tengo 4 a puntito de caramelo, pero mi madre me ha dicho que no sea avaro y los deje resolver a otra gente  Interesante el hilo, luego me lo leo. |