[Tema Serio - TOCHO] Por qué España está en crisis y no vamos a salir de ella pronto
ForoCoches: Miembro
23-abr-2010 20:24
#1
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Hola hamijos, he estado meditando un pequeño resumen político acerca de la historia de España allende mediados de los años 90 (allá cuan González, bonsais & Cenutrios gobernaban las Hespérides) hasta hoy. AVISO: GRAN TOCHO (pero lo he intentado hacer con cariño, muy ameno). Se trata de una reflexión de por qué estamos en crisis y por qué no vamos a salir de ella pronto, también de cara a próximas elecciones donde nos quitemos al socitonto de ZP, para: - Poner a alguien que no va a hacer mucho más pero va a ser más de lo mismo (PPSOE). - Poner a alguien que tampoco va a poder hacer demasiado, pero sí va a decir a partidos mayoritarios (Cabrones! Sus habéis pasado). Comenzamos con Felipe González, quien tuvo gobiernos buenos, malos y peores y Aznar que si bien no ha tenido tanta oportunidad (2 legislaturas Vs unas cuantas de Gonza) y de las que muchos, sólo hablan en base a lo que recuerdan. Una pregunta que debemos hacernos y que debemos ser objetivos al responder: ¿Cuándo se empezó a gestar esta crisis? En mi opinión, esta crisis comenzó ya en la última legislatura de González, la potenció Aznar y estalló con ZP. Y ojo esto no tiene por qué ser malo del todo. Con González, se creó una inflacción artificial para cumplir ciertos objetivos a principios de los 90, ¿os suena el tratado de Maastrich? Y como todo lo que se infla, se desinfla, sumió al país en una crisis que te cagas por las patas (última legislatura felipiana-primeros de legislatura aznariana). A mediados de los 90, comenzó el boom de la construcción. En un país con gente poco cualificada y que tienes que sacar adelante, no hay nada mejor que el ladrillo. Emplea rápido, mucho y con buenas ganancias. Este inicio de inversión en ladrillo, unido a las ayudas que la Unión Europea destinaba a España, daban una sensación de mejoría ante una crisis bastante complicada, pero que no hacía que la perdiésemos del horizonte. Pero para González ya era tarde y años de corrupción, de soluciones tardías y muchos parados aún, le pusieron donde debería estar: JUBILADO. Aznar le tomó el relevo y potenció aún más la construcción, liberó el suelo (la ley del suelo del año 98 promulgada por Aznar) e inició el BOOM de la construcción, liberalización de créditos, etc. (vamos, que abrió la caja de Pandora). En este punto, aquí exactamente, es donde empezamos a ver a gente comprando pisos a todo tren, segunda casita residencial, especulación a diestro y siniestro, chicos que dejan de estudiar a los 16 años porque trabajar mola más y el ladrillo da pasta, que a los 20 se compran coches de 5 kilos con una nómina de 900 € y un poquito más en negro porque hacienda es muy mala y trinca por todo. Estamos en un momento histórico para España: - Se invierte pasta en un sector NO SOSTENIBLE (the target is the brick). Aquí es donde comienzan muchas de las tramas urbanísticas que ahora salen a la luz(y de las que el PP se lleva la palma). - La educación sigue un esquema mal gestionado, se inventan los cursos de garantía social, cualquier crío pasa de curso aunque no apruebe una mierda y muchos no terminan ni la educación secundaria obligatoria. Estamos en la champions league del abandono escolar. - Se fomentan los contratos de obra y servicio, de pruebas (que ya venían de la época felipiana, ojo). - No se invierte una mierda en I+D+I. - Todo el mundo puede acceder a vivienda, hay empleo y aunque España no ha llegado ni a octavos en el mundial de Francia, da igual, el Madrid gana una intercontinental. España va bien. Llega el año 2000, el PP tiene mayoría absoluta y España es más Europea que nunca con la llegada del Euro (en 2002). El país está eufórico, los pisos siguen subiendo a buen ritmo, qué bien vamos a vivir si en el ladrillo volvemos a invertir. Aquí viene el mayor escarnio hecho a los bolsillos de todos los españoles: - 100 pesetas = 1 €uro. El gobierno habla de un redondeo al alza, nada importante. La gente no se queja, los pisos siguen subiendo, como dije antes, se siguen vendiendo gracias a créditos muy baratos y para compensar ese redondeo que ha capado, por decirlo de alguna manera, nuestro poder adquisitivo (porque esto nos ha jodido a todos, aunque algunos no os lo penséis) se alargan los créditos. ¿Para qué pagar una casa a 25 años si la puedes pagar en 40 o 50 años?. El Euro maquilla la inflación generada por los créditos de alto riesgo regalados al tuntún. Rato es un fiera maquillando resultados económicos, un ejemplo de saber quedar bien en público (no penséis que eso no tiene méritos). Empresarios ávidos, [ironía]¿intrépidos?[/ironía] (tal vez xD), continúan hinchando la burbuja. Estamos entre los años 2000 y 2002. La vivienda ya no es tan accesible, pero los bancos nos dan facilidades y el banco de España junto al gobierno hacen la vista gorda. Total, la gente es feliz y no conviene cabrearla, que lo haga otro. También destaca la brillantez de muchas familias que compran un piso y a los 3 años lo venden por un 75% más "porque un piso es una inversión segura" y la vecina del 5º lo pone en venta por el doble del precio de la anterior porque su piso tiene suelo de tarima y la ventana del baño de climalit. Para construir más barato, se hace la vista gorda con la llegada de inmigración ilegal. Hay trabajo para todos, el aumento de demanda hace que los salarios bajen o, como poco, que no suban como deberían. Hay que ganar más a costa de lo que sea, nunca es suficiente. Ya vemos hipotecas que se llevan el salario completo de una persona, ya no son tan económicas, pero trabajando los 2 cónyuges de la familia para pagar un alquiler/hipoteca y el otro para vivir. La mujer ya no tiene la opción de elegir si quiere trabajar o no, ahora trabaja o trabaja (lo que viene a ser por cojones, vaya), pero con la moto de que tienen que ser iguales que el hombre (ojo, que para mí una mujer es tan válida como un hombre, pero con un salario tendría que ser suficiente para mantener a una familia de 4 personas, pagarse una vivienda con almenos una habitación para cada uno, comer y mantener un medio de transporte -mejor o peor, pero mantenerlo-), no ven que su capacidad de decisión ya no existe. Antes una mujer trabajaba porque quería. Qué mierda más gorda se atisba en el horizonte. Pero da igual, tenemos a todos contentos y de momento, para los problemas que señalan que algo no va tan bien como parece, tenemos parches. Entre tanto, el autoritarismo del colega del bigote, empieza a aflorar. Estamos ya de 2002 a 2004. Stock Options, decretazo, campos de golf en Murcia, suena algo por Terra Mítica... Algo a podrido huele y no precisamente en Dinamarca, pero el ladrillo sigue funcionando, aún con la gente medio ahogada económicamente, tenemos los microcréditos que permiten fomentar el consumo. Junto a las hipotecas, se convierten en el producto estrella de la banca. Con algunos sectores ya un poco crispados comienzan a revolverse. Ante cualquier manifestación, los antidisturbios hacen cargas a la mínima, se lo mandan desde arriba. Algunos empiezan a hablar de analogías entre esta legislatura de mayoría absoluta y el franquismo. Pero da igual, se siguen vendiendo pisos, el madrid vuelve a ganar una intercontinental y la gente puede irse de vacaciones pidiendo un crédito a cofidis que sufraga el crédito del año anterior y encima les paga las vacaciones actuales. Ya se pagará ese crédito con otro. De repente alguien nos escupe a la cara: 4 Moromierdas en Perejil (moromierdas los que nos quisieron robar nuestra tierra, contra el resto no tengo nada, quede patente). Aznar se cubre de gloria, se quita de en medio a los moromierdas y pone las cosas bien claritas a Marruecos "cuidadín con lo que hacéis" y para dejarlo más claro, se empiezan a mover los hilos de los proyectos que más tarde terminarían en el nuevo BPE, aumento de fragatas, etc. Hasta los independentistas son españoles. Surge una figura desaparecido en nuestro país desde hacía muchos años: El perroflauta. Y lo hace en forma de persona más o menos importante y perteneciente a una entidad llamada SGAE, con quienes el gobierno mantiene tiras y aflojas. En estos momentos, el chico de la ceja está en contra de la SGAE, algunos le empiezan a ver como una opción al PP, pero a éste, como que le resbala. De repente llega IRAK, la cumbre de las Azores y el mayor error de Aznar en su política de exteriores, que hasta entonces, sin ser excelente, no había sido mala: En un atisbo de lameculismo americano, apoya una guerra en Oriente Próximo para derrocar al malvado Hussein (que sí, que era un bóvido) y la finalidad era evitar el uso de armas de destrucción + IVA que el régimen Iraquí tenía escondidas, haciendo caso omiso, según Bush, a los tratados firmados con Irak en la guerra del Golfo Pérsico del año '91, cuando su papi estaba al poder (curiosamente Bush hijo se rodeó de los mismos políticos). Hecho insólito in Spain: gente de la calle de todos los colores políticos, perroflautas incluídos, dijeron "IRAK NO". En vez de optar a un referéndum para ver si queríamos ir a Irak (recuerdo que según nuestra constitución el ejército no está para ir de excursión por ahí de esa manera, aunque sea en ayuda humanitaria). Y si quería ir a Irak en misión humanitaria, que no hubiera apoyado a Bush ni cía, que no se hubiera ido a las Azores y luego hubiera mandado hospitales militares y estas cosas para ayudar a la población civil iraquí. Nos habría dejado de puta madre ante el mundo y se habría llevado muchos aplausos. Lágrimas en Torrejón de Ardoz cuando viene un avión con 62 cadáveres desde Turquía. Un avión que transportaba a militares españoles de misión durante meses y que volvían sanos y salvos a ver sus familias, se cae. El dinero que financiaba ese viaje de vuelta, no se pagó íntegro para ese viaje, sino que se quedó en algún bolsillo. Lo más grave de este suceso fué el trato hacia los cadáveres de los militares fallecidos. La primera vez que ví al rey increpar algo a un político, el Sr. Trillo. El nulo respeto a nuestro ejército y militares con el trato que se ha dado a las familias en la forma de jugar con los cadáveres de estas personas dinamitaron, creo, la relación entre Juanca y los fascinerosos (Gil Xpressions®). Llega 2004 y el 11 M, 3 días antes de las elecciones generales quebró el corazón de todos los españoles. No voy a entrar en culpar a nadie por ello, ni en si el PP perdió las elecciones por ese atentado, pero cada vez que alguien del PP o del PSOE tratan de desacreditarse y aparecen escritos a cerca de manipulaciones por gente afín a uno u otro partido, SE ME REVUELVEN LAS TRIPAS y desearía que los responsables de hacer esa política llamada de "patio de colegio" entre partidos, en lugar de buscar y exigir responsabilidades, estuvieran colgados en la plaza del pueblo. Los posteriores juicios, declaraciones, etc. han demostrado que tanto uno como otro les importamos 3 pares de cojones y me da una lástima terrible cuando alguien viene a defenderles. Con ZP empieza una política socitonta para contentar a los más "oprimidos" (por decirlo de alguna manera) con las anteriores legislaturas: papeles para todos, los gayses y las lesbis pueden casarse y adoptar niños (no estoy en contra de esto, pero hay cosas importantes que se descuídan), la SGAE y el gobierno empiezan a ser amiguitos, se habla de un canon (ea, ea, ea, la gente se cabrea), pero da igual, se siguen vendiendo pisos, construyendo y ahora los "inmis" son legales. Podemos hablar de la época 2004-2006 como una época mediamente tranquila. Los mayores bochornos son los que hablan de ETA-ISLAM, titadine y algunos mantenemos firme que ciertos comportamientos políticos deberían estar penados con la horca. Aunque en realidad nuestras manos no merecen su sangre, bastante pena tienen ya con su conciencia (si es que la tienen, que lo dudo). En 2007 ya empezamos a ver las cosas de otra manera, la gente llega más justa a fin de mes, los microcréditos ahogan, baja un poquito el consumo (en general), pero aparentemente todo va bien y estamos en la champions league de la economía. El gobierno de la ceja ha mantenido la política económica insostenible del PP y ésta ya da evidencias de no poder más. El paro empieza a subir entre finales de 2007 y primeros de 2008. Pero ZP, en un alarde de chulería, promete 400 € a cada persona, porque nos sobra el dinero. Nuestra España, la humilde, regalando pasta, condonando deudas a países como Bolivia, etc. La cortina de humo que tenemos de por medio, se llama STATUT. La política sociata, al contrario que la de los fascinerosos, es la de contentar a todos, ZP no sabe decir que no a nadie y permite que las autonomías se suban a la chepa. En estos momentos ya somos el país de Europa con más funcionarios por habitante, y probablemente con más modelos educativos distintos para todos de Europa: Un modelo por comunidad autónoma. Es imposible mantener a un estado en estas condiciones, pero no se recorta gasto. Para colmo, veo por primera vez en muchos años, cómo existe crispación real entre sectores de población de diferentes comunidades autónomas gracias a la política. O mejor dicho, a algunos políticos. Surgen hechos que nos dejan de piedra a media España, como aquella sanción a unos militares por poner una bandera española en el monte Gorbea ¿qué cojones querían que pusieran, la francesa? 2008 es un año de caída de demanda de pisos, coches, etc. El país está iniciando a desmoronarse poco a poco. El gobierno de la ceja no quiere darse cuenta, nunca he entendido el por qué de tanto esperar a dar soluciones. Los primeros en caer han sido los avariciosos que se han comprado un piso un par de años atrás y pretenden venderlo por el doble, que se ven con 2 hipotecas que no pueden pagar. De todas formas, ¿qué más da? La gente sale a la calle a primeros de verano, ¿a quejarse? NO, SOMOS CAMPEONES DE EUROPA. En 2009 se habla de un cambio de modelo económico. A muchos nos brillan los ojos: ¿Se habrán dado cuenta ya, de que con el ladrillo no se va a ninguna parte? y se invertirá en I+D (se habla de inversión en energías renovables). Se excusan de que la crisis es mundial y no es únicamente de España. Algunos se creen las palabras de ZP y se resignan. ¿Qué cojones? La crisis mundial es de liquidez, la inmobiliaria afecta a USA, UK y en mayor medida a España. Para más recochineo, ante la falta de liquidez, en lugar de destinar inyecciones fuertes de capital a I+D+I y a créditos ICO destinados a PYMES, se inyectan cantidades ingentes de capital al sistema bancario español, reconocido como uno de los más rígidos y fuertes del mundo. Craso error por parte del gobierno. En 2010 nadie sabe más de I+D+I, o nos mintieron sublimemente, o nos tomaron el pelo, o alguien le paró los piés a ZP. El país en este momento va de culo, cuesta abajo y sin frenos. Mientras, la oposición tiene problemas con tramas de corrupción urbanística y de poder en media España, con casos especialmente sangrantes (Gurtel) y nuestros juzgados, en lugar de ocuparse con carácter urgente de estas cosas, se dedican a destapar crímenes franquistas en busca de una condena que, según la ley de amnistía promulgada en los avernos del nacimiento de nuestra constitución, no debería otorgarse. Con toda esta mierda encima, PP y PSOE, partidos mayoritarios y que gobiernan en todas las provincias, establecen un tratado de no agresión política que usen, de por medio, los casos de corrupción de ambos partidos. Es decir, no se pueden tirar los trastos por temas de corrupción. Algo así como "cada uno con su mierda y dios con la de todos" y ya de paso evitan cualquier idea que implique un cambio en el sistema electoral que actualmente sólo beneficia a los partidos mayoritarios. ¿Qué bien, eh? No sólo nos roban delante de nuestra cara, sino que además se van a tapar los marrones ¿para que no nos enteremos? Entre otras cosas, porque han robado ambos dos y así nadie tira de la manta, para que lo suframos en silencio cual almorrana. Se proponen casi 150 medidas para frenar esta crisis basadas en... ¿adivináis? Si, en ladrillo. Me estoy poniendo malo de pensar en el actual gobierno. A fecha de hoy, seguimos siendo el país con más paro de Europa, duda de nuestra solvencia hasta el apuntador y lo peor, es que no hay nadie intentando dar soluciones a este agujero tan negro. Tampoco se aporta nada a quien más pasta mueve en este país: LAS PYMES (los autónomos son los peor tratados siempre), ni a quien podría darlo inviertiendo I+D+I, que son todas aquellas personas que han dedicado su vida a estudios de ingenierías, ciencias, sanidad, etc. puesto que somos uno de los países europeos, sino somos el que más, cuidado, con mayor fuga de ingenieros. En consecuencia: Por mí, al PP y al PSOE les pueden dar muy bien por el culo, ya han hecho muchísimo daño a nuestro país, se han reído de nosotros, de nuestros militares incluídos y sigo sin entender las razones por las que existe gente que les vota a unos o a otros, aunque las respeto igualmente. Todo esto es un resumen largo, pero me dejo muchas cosas en el tintero, aún así, creo que he sido bastante explícito y que, no hay razón para darle ni una puñetera oportunidad ni a unos, ni a otros. ¿Y vosotros qué opináis? Pd.: Un gallifante para pole. |
Editado: 28-abr-2010 00:48 -
*Aut0Guau Warf/Woof/Ouah*
23-abr-2010 20:25
#2
| Pillo sitio para leer semejante ladrillaco. Tiene pinta de ser interesante. |
ForoCoches: Miembro
23-abr-2010 20:29
#3
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Demasiado largo pero España aún está en Precrisis. Está desapareciendo la industria, se frie a impuestos, se dificulta la creación de muchas empresas y el dinero negro es habitual muchas veces porque no se permite facturar con el dni como en muchos países. Nos hemos convertido en un país de servicio a Europa, turismo, pero ya no podemos competir en precio y eso se irá acabando. No existe ninguna industria fuerte (como automóvil, aviones, etc) realmente, cada vez es más una economía de país en vías de desarrollo. |
Observante
23-abr-2010 21:04
#4
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Bravo por el análisis. A grandes rasgos creo que los has clavado. Las soluciones están claras: - España debe entrar en quiebra para cambiar su modelo económico/productivo. A partir de ahí, que ZP y su tropa se vayan a la mierda. Luego que la gente empiece a votar a partidos alternativos al PPSOE (tanto a la izquierda como a la derecha), que presionen y obliguen al que gane llevar a cabo 4 puntos básicos: - Expulsar a todos los inmigrantes ilegales que generan gastos. - Invertir en sectores tecnológicos a tope. - Cambio del sistema educativo. - Restar competencias a las autonomías (al menos temporalmente). |
(Miembro nº 117)
La verdad está ahí fuera
23-abr-2010 21:07
#6
Joder, tochaco del 15. Me lo voy a leer, pero como no me guste, te reporto Edito, que ya me lo he leído: Bastante bueno, shurmano 
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Editado: 23-abr-2010 21:19 -
Yes, i have sinned
23-abr-2010 21:15
#7
| Si con tu resumen basta, ¿por qué no me aclara nada tu respuesta? El creador del hilo habrá puesto un tocho, pero como mínimo puedo comprenderlo yo, que no tengo ni puñetera idea de economía |
ForoCoches: Miembro
23-abr-2010 21:28
#8
muy buen texto, te felicito  el problema de españa es que si no votas al pp o al psoe quien te queda? IU y sus 35horas? nadie pone en la mesa ideas innovadoras que convenzan y esto siempre se reduce a blanco o negro. si viniera alguien com buenas ideas ten por seguro que tendria mi voto y me daria igual si es de derechas izquierdas o centrados. |
ForoCoches: Miembro
23-abr-2010 21:30
#9
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muy buen texto, te felicito
el problema de españa es que si no votas al pp o al psoe quien te queda? IU y sus 35horas? nadie pone en la mesa ideas innovadoras que convenzan y esto siempre se reduce a blanco o negro. si viniera alguien com buenas ideas ten por seguro que tendria mi voto y me daria igual si es de derechas izquierdas o centrados. Y cuando existan tantos votos nulos que no se pueda formar un gobierno, digo yo que entenderán el mensaje todos los partidos. Pero ni España, ni quienes vivimos aquí, podemos seguir ese ritmo. |
Miembro: 30cm
23-abr-2010 21:43
#10
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muy buen texto, te felicito
el problema de españa es que si no votas al pp o al psoe quien te queda? IU y sus 35horas? nadie pone en la mesa ideas innovadoras que convenzan y esto siempre se reduce a blanco o negro. si viniera alguien com buenas ideas ten por seguro que tendria mi voto y me daria igual si es de derechas izquierdas o centrados. País de pandereta señores. |
ForoCoches: Miembro
23-abr-2010 21:50
#12
| Pues mi humilde opinión es que aunque haya PSOE o PP, el poder, el dinero y las decisiones siempre las toman los mismos (los ricos y los poderosos de este país, que al fin y al cabo hacen lo que quieren esta gente, ya que ellos mismos lo son). Da igual si esta el psoe o el pp que no se van a tomar medidas que molesten a los peces gordos de aquí, y cualquier cambio que se proponga, o cualquier revolución, la van a parar los mismos. Hasta que ninguna fuerza política arremeta contra ellos (dejando de hacer vistas gordas sobre muchas cosas, invirtiendo el dinero en otras cosas, etc etc) estamos condenados a seguir en la misma mierda. La pregunta es: ¿quien puede parar los pies a esta gente, la cual siguiendo el camino que vamos, va a continuar siguiendo rica y poderosa si o si? |
-.-
23-abr-2010 21:56
#13
| la educacion es la base. Y cuando veo a las generaciones que vienen y que serán quienes nos paguen nuestras pensiones, me llevo un facepalm y una depresión para casa de las gordas... |
Deidad laicista
23-abr-2010 21:58
#14
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Chapeau. Para que luego digan. La culpa no es ni de unos ni de otros. Todos la cagan en alguna cosa Edito y cito: ¿Por qué tanto debate con la asignatura de educación para la ciudadanía y con lo de los crucifijos cuando -obviando que las materias está equivocadas y mal repartidas- las leyes que de verdad importan se cambian para mal o se hacen sin pensar en los contras???? de verdad, es un facepalm enorme. Lo tengo muy claro. Mi generación tiene 2 opciones principales: -Quedarse aquí y vivir en un país de mierda, porque tienen una titulación de mierda (no todos, claro), lo que llenará aún más de mierda el país y la mayoría parados. -Emigrar a cualquier país donde le prometan un buen trabajo y volver solo los veranos para fardar de billetera. Resumen: España= 
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Editado: 23-abr-2010 22:06 -
ForoCoches: Miembro
23-abr-2010 22:01
#15
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Pues mi humilde opinión es que aunque haya PSOE o PP, el poder, el dinero y las decisiones siempre las toman los mismos (los ricos y los poderosos de este país, que al fin y al cabo hacen lo que quieren esta gente, ya que ellos mismos lo son). Da igual si esta el psoe o el pp que no se van a tomar medidas que molesten a los peces gordos de aquí, y cualquier cambio que se proponga, o cualquier revolución, la van a parar los mismos. Hasta que ninguna fuerza política arremeta contra ellos (dejando de hacer vistas gordas sobre muchas cosas, invirtiendo el dinero en otras cosas, etc etc) estamos condenados a seguir en la misma mierda. La pregunta es: ¿quien puede parar los pies a esta gente, la cual siguiendo el camino que vamos, va a continuar siguiendo rica y poderosa si o si?
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+ de 30 cm reglamentarios
23-abr-2010 22:39
#18
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He terminado de leerlo ahora.. (tochaco Inside) Pero muy buena explicación. El problema, no es que reduzcamos ingresos, que el paro esté en niveles nunca vistos. El problema de este pais son las empresas, y por las empresas, como tu bien dices, me refiero a las PYMES, que son las que mueven el pais. Éstas empresas, si despidiesen a trabajadores, por un tiempo determinado o, por un bache económico no habría tanto problema. Lo malo es lo que está ocurriendo en éste momento. Las empresas están cerrando, y si una empresa cierra, es muy dificil que vuelva a abrir. Si esa empresa siguiese (aún reduciendo su personal) podría volver a contratar a sus empleados, pero cerrando... es practicamente imposible. La solución, Ayudar a las Pymes y autónomos, en vez de soltar dinero para reflotar a los bancos. Actualidad: A las Pymes y autónomos las fríen a impuestos, escasas ayudas y beneficios. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-abr-2010 22:50
#19
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He terminado de leerlo ahora.. (tochaco Inside)
Pero muy buena explicación. El problema, no es que reduzcamos ingresos, que el paro esté en niveles nunca vistos. El problema de este pais son las empresas, y por las empresas, como tu bien dices, me refiero a las PYMES, que son las que mueven el pais. Éstas empresas, si despidiesen a trabajadores, por un tiempo determinado o, por un bache económico no habría tanto problema. Lo malo es lo que está ocurriendo en éste momento. Las empresas están cerrando, y si una empresa cierra, es muy dificil que vuelva a abrir. Si esa empresa siguiese (aún reduciendo su personal) podría volver a contratar a sus empleados, pero cerrando... es practicamente imposible. La solución, Ayudar a las Pymes y autónomos, en vez de soltar dinero para reflotar a los bancos. Actualidad: A las Pymes y autónomos las fríen a impuestos, escasas ayudas y beneficios. |
Yes, i have sinned
23-abr-2010 23:06
#20
| Si no me equivoco, al haber quiebra se declara suspensión de pagos y no cobra ni dios |
ForoCoches: Miembro
23-abr-2010 23:29
#21
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Nada que objetar, bastante correcto, aunque me faltarian los nombres y apellidos de esos grandes hombres de las finanzas que tienen bastante mas poder de decision que algunos goviernos y que se han forrao de la ostia durante estos años. Que les pregunten a ellos donde esta el dinero que ahora parece que ha despararecido. PD: guillotina ya! |
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23-abr-2010 23:34
#23
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Y uno de los grandes problemas es la ley electoral: - Que se abran las listas -Y que se cumpla 1persona=1voto y no el actual sistema que solo beneficia PPSOE y a los nacionalistas. |
ForoCoches: Miembro
24-abr-2010 05:19
#24
| Y lo peor es que, entre tanta mierda, no sólo no les importa el que eso no cambie, sino que actualmente, no se pueden tirar los trastos por temas de corrupción. Algo así como "cada uno con su mierda y dios con la de todos". |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
24-abr-2010 05:32
#25
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Yo sumaria algo más y es el borregismo de la sociedad,el paso paulatino a una sociedad paleta,inculta y de Belen Esteban y M&H y viceversa. Solo unos pocos salvamos de la quemá. |
ForoCoches: Miembro
24-abr-2010 06:27
#27
| La razon principal es que aqui hay un individuo que se llama ZP, y 10 millones de........ que lo votan. |
ForoCoches: Miembro
24-abr-2010 07:09
#28
| España está en crisis porque se encuentra en manos de unas cuadrillas de políticos inútiles, corruptos y farsantes. |
Azote de los Emos
24-abr-2010 07:23
#29
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Verdades como puños en este texto , y todavía habrá quien después de leerlo , se siga creyendo todo lo que le dice nuestro "eficaz" Gobierno... Lo de remontar la crisis a base de ladrillo es que me mata , sinceramente. |
ForoCoches: Miembro
24-abr-2010 07:55
#30
Buen tocho y bien explicado hamijo  El principal problema que veo es la falta de alternativas y la alienizacion de la gente que esta hasta el cuello con las hipotecas pero ni dios se queja  A mi entender, ni Rosa diez ni IU son alternativas, ya que son mas de lo mismo están demasiado integrados en el sistema político corrupto de este país. Si fuéramos un país serio como Francia o Alemania se estaría liando una gorda pero en este país de pandereta, con sindicatos vendidos a politicos corruptos no protesta ni dios. En UK están ahora mismo flipando porque se les ha metido por en medio alguien con el que nadie contaba, y es que me parece que todo dios esta harto de los políticos actuales en todos los países  Yo estoy ahora tratando de buscar un piso de alquiler y me entra una mala ostia cuando veo zulos inmundos y destrozados a 900-1000-1200€ (Barcelona  ) encima la gente se cree que están alquilando el palacio de Buckingham ¿Así pretenden que se independice la gente? 
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