SEAT TOLEDO 4 para Ginebra.

[hideo.]

Originalmente Escrito por Carlo

Es verdad, hay que saber tener ojo para apreciarlo... yo es que como no me saqué el BTP pues no llego a tener la sensibilidad suficiente
PD: El interior del Toledo debe ser el sitio más acogedor del universo, porque es el único sitio desde donde no se pude ver su exterior : gaydude:

Ahí está el quiz, y fué donde Seat aprovecho y pudo vender algunas unidades fuera de su clientela habitual, ya que con el B se podía conducir. ¡Es como si Citroen hubiese vendido su Jumpy Furgón al potencial comprador de un Laguna!

No entiendo las críticas a la que fué una de las más arriesgadas y exitosas estrategias en la industria automovilistica. En fin.

PD: El interior es acogedor y recogido. Con posibilidad de meter casi 5 adultos sin problemas. Lo tiene todo.

EDITO:

Originalmente Escrito por OZSPEED

Entiendo qué un éxito para un producto comercial lo dicen sus ventas, un buen producto sin ventas no es un éxito. Ver un Toledo III circulando es bastante difícil, la verdad, en cambio Alteas XL se ven bastantes, en parte porque era más barato, es lógico.

Pero el Toledo 3 no creo qué pueda ser considerado de éxito y nunca se ajustaría a la definición de éxito, qué casi siempre lleva la acertada coletilla de comercial, y menos en España, desconozco otros mercados.

Otra cosa es qué se algunas personas crean qué fue un buen producto, pero eso en cierto modo es subjetivo, además de no tener nada que ver con su éxito.

Un saludo.

(Que mal se escribe con el móvil...)

Estas totalmente equivocado. No sabes (ni supiste) leer la estrategia comercial tras la comercialización del Toledo III. Un producto genial. Como ya he dicho, estética particular, tamaño exterior de gran monovolumen, interior de berlina media, buenos descuentos a su mercado potencial... Y fué un éxito.

Ahora, si el comentarista de turno quiere asignarle imposibles al producto... Pues ale, yo también puedo decir que el Renault Megane ha sido un fracaso ya que sus ventas en Guinea Ecuatorial han sido nulas...

[OZSPEED]

Bien, viendo esto, no hay posibilidad de discutir nada más, sólo un apunte, por mucho que repitas que fue un éxito, sí no lo fue no se convertirá en realidad. Que más hubiesen deseado desde Seat.

[hideo.]

Originalmente Escrito por OZSPEED

Bien, viendo esto, no hay posibilidad de discutir nada más, sólo un apunte, por mucho que repitas que fue un éxito, sí no lo fue no se convertirá en realidad. Que más hubiesen deseado desde Seat.

Estoy de acuerdo contigo. Mis argumentos no dan a que haya más discusión. También suscribo que no por repetir las cosas más veces estas se volverán reales.

Un abrazo y gracias por dar tu opinión.

[OZSPEED]

Aunque la búsqueda haya sido realizada con acritud, da para hacerse una idea a grandes rasgos.

http://www.google.com/m?hl=es&gl=es&...+seat+toledo+3

Aquí lo dejo, a ver si sale algo más de información del nuevo Toledo.

Un abrazo y da gusto leer opiniones que pensabas imposibles, en la variedad está el gusto.

[Carlo]

Originalmente Escrito por hideo.

Ahí está el quiz, y fué donde Seat aprovecho y pudo vender algunas unidades fuera de su clientela habitual, ya que con el B se podía conducir. ¡Es como si Citroen hubiese vendido su Jumpy Furgón al potencial comprador de un Laguna!

No entiendo las críticas a la que fué una de las más arriesgadas y exitosas estrategias en la industria automovilistica. En fin.

PD: El interior es acogedor y recogido. Con posibilidad de meter casi 5 adultos sin problemas. Lo tiene todo.

Encima claro, yo buscando el quid de la cuestión y Seat lo que nos ofrece es el quiz, está claro que no sé enfocar el producto
Sin embargo lo que veo es que al Toledo le faltó una versión panelada, y ahí es donde el Jumpy le ganó la partida... Ambas cosas además explican el fracaso del Laguna Vel Satis Van
PD: Podrá meter a casi cinco adultos sin problemas, pero hay algo que nunca podrá tener... un dinosaurio :sisi3 :

[hideo.]

EDITO:

Originalmente Escrito por OZSPEED

Aunque la búsqueda haya sido realizada con acritud, da para hacerse una idea a grandes rasgos.

http://www.google.com/m?hl=es&gl=es&...+seat+toledo+3

Aquí lo dejo, a ver si sale algo más de información del nuevo Toledo.

Un abrazo y da gusto leer opiniones que pensabas imposibles, en la variedad está el gusto.

No desmiento ninguna de las informaciones que enlazas. Son ciertas en la medida que evalúan sus ventas en mercados imposibles. Esos enlaces son compatibles con todo los post que he aportado en este hilo. ¿Quieres discutir por discutir? ¿Me intentas trollear?

Quizás deberías volver a leerlos detenidamente. Sin prejuicios.

Originalmente Escrito por Carlo

Encima claro, yo buscando el quid de la cuestión y Seat lo que nos ofrece es el quiz, está claro que no sé enfocar el producto
Sin embargo lo que veo es que al Toledo le faltó una versión panelada, y ahí es donde el Jumpy le ganó la partida... Ambas cosas además explican el fracaso del Laguna Vel Satis Van
PD: Podrá meter a casi cinco adultos sin problemas, pero hay algo que nunca podrá tener... un dinosaurio :sisi3 :

Lo bueno del Toledo, ¡¡es que no necesitaba la versión panelada!! Como ves, pensaron en todo. Una maniobra perfecta que será recordada en la historia del automovilismo.

Bueno, para eso estaba el Altea XL... bueno no, el Alhambra... bueno.. no

[OZSPEED]

Yo Trollear? Nada más lejos de la realidad, creo que es justo al contrario, pero bueno, por mí, ahí se queda. Un saludo.

[Carlo]

Originalmente Escrito por OZSPEED

Yo Trollear? Nada más lejos de la realidad, creo que es justo al contrario, pero bueno, por mí, ahí se queda. Un saludo.

Un saludo

Edit: Mierda, me equivoqué de cuenta...

[FaleteRacing]

empece a ver este coche con mucha ilusion por ser un seat de bonito diseño pero poco a poco se me ha ido quitando y cada cosa nueva que sale me gusta menos, no solo es un cordoba al que llaman toledo engañando a la gente, si no que es un refrito de toda la mierda de tecnologia desfasada que le sobra a vag, es su dacia particular que encima seat vendera como una berlina moderna y prodigiosa hinchada de precio

simplemente vergonzoso

[Zhio]

Originalmente Escrito por hideo.

Ahí está el quiz, y fué donde Seat aprovecho y pudo vender algunas unidades fuera de su clientela habitual, ya que con el B se podía conducir. ¡Es como si Citroen hubiese vendido su Jumpy Furgón al potencial comprador de un Laguna!

No entiendo las críticas a la que fué una de las más arriesgadas y exitosas estrategias en la industria automovilistica. En fin.

PD: El interior es acogedor y recogido. Con posibilidad de meter casi 5 adultos sin problemas. Lo tiene todo.

EDITO:



Estas totalmente equivocado. No sabes (ni supiste) leer la estrategia comercial tras la comercialización del Toledo III. Un producto genial. Como ya he dicho, estética particular, tamaño exterior de gran monovolumen, interior de berlina media, buenos descuentos a su mercado potencial... Y fué un éxito.

Ahora, si el comentarista de turno quiere asignarle imposibles al producto... Pues ale, yo también puedo decir que el Renault Megane ha sido un fracaso ya que sus ventas en Guinea Ecuatorial han sido nulas...

¿Que el anterior Toledo fue un éxito? Si tuvieron que sacar el Altea XL (que no aportaba absolutamente nada respecto al Toledo salvo un culo nuevo) para arreglar el entuerto.

Es más, se venden todos los modelos de esa familia aun menos el Toledo que lo dejaron de hacer hace años ya... ¿éxito?

[Zhio]

Originalmente Escrito por A.P.M.

Creo que está confirmado por la propia Seat que el Leon va con la MQB al completo, es decir, un hermano completo de los Golf y A3...

Eso ya te digo que puede ser, no lo sé. Lo que si tengo por absolutamente cierto (ojalá me equivoque) es que el futuro León no será multibrazo en todas su variantes

[nano19]

Originalmente Escrito por FaleteRacing

empece a ver este coche con mucha ilusion por ser un seat de bonito diseño pero poco a poco se me ha ido quitando y cada cosa nueva que sale me gusta menos, no solo es un cordoba al que llaman toledo engañando a la gente, si no que es un refrito de toda la mierda de tecnologia desfasada que le sobra a vag, es su dacia particular que encima seat vendera como una berlina moderna y prodigiosa hinchada de precio

simplemente vergonzoso

si es cierto lo que dicen los medios, saldrá desde unos 14 mil ,no lo veo nada mal ya que un exeo sale desde 23 mil ( sin descuento)

[hideo.]

Originalmente Escrito por OZSPEED

Yo Trollear? Nada más lejos de la realidad, creo que es justo al contrario, pero bueno, por mí, ahí se queda. Un saludo.

Parécelo. Un saludo.

Originalmente Escrito por Carlo

Un saludo

Edit: Mierda, me equivoqué de cuenta...

Originalmente Escrito por Zhio

¿Que el anterior Toledo fue un éxito? Si tuvieron que sacar el Altea XL (que no aportaba absolutamente nada respecto al Toledo salvo un culo nuevo) para arreglar el entuerto.

Es más, se venden todos los modelos de esa familia aun menos el Toledo que lo dejaron de hacer hace años ya... ¿éxito?

Esto es un foro, y yo lo asumo como tal, y por tanto, mis mensajes tienen varias afirmaciones, matizadas y explicadas, que pierden su sentido al citarlas descontextualizadamente, o al responder solo parte de ellas.

Y ya que no me cobran por cada palabra que escribo, me puedo dar el lujo de escribir lo necesario para redondear mis post.

Así que por favor, te recomiendo que te vuelvas a leer cada uno de mis mensajes, y los valores en conjunto. Si no eres capaz (que no lo dudo), intenta al menos no floodear.

Los Altea XL fueron un fracaso, la antítesis de un buen coche, una idea descabellada de algun inútil que puebla la dirección de Seat, o quizá una paja mental salida de la mente emborrachada del éxito del Toledo. Y éste fué el exito lógico que podia presuponerse ante sus cualidades.

[Magu]

Originalmente Escrito por Zhio

¿Que el anterior Toledo fue un éxito? Si tuvieron que sacar el Altea XL (que no aportaba absolutamente nada respecto al Toledo salvo un culo nuevo) para arreglar el entuerto.

Es más, se venden todos los modelos de esa familia aun menos el Toledo que lo dejaron de hacer hace años ya... ¿éxito?

Déjalo, nos está vacilando. Es surrealista.

[Joseteck]

Originalmente Escrito por hideo.

¡¡¡Que dices!!!

Otro insensato que no ha entendido el concepto de automóvil innovador que fué el Toledo. Berlina, monovolumen, un coche enorme con el espacio interior de una berlina media, estética fuera de lo habitual y grandes descuentos a su cliente objetivo.

Fué un éxito. Para apreciar el Toledo había que ver más allá, al igual que al observar una obra de un artista moderno. No solo es lo que ves, es lo que se hizó para llegar hasta ahí, y la contextualización del objeto en su ser cotidiano.

Se vendió muy bien, incluso más allá del nicho de mercado en el cual trinfó pese a la competencia de Skoda.


PD: El Caravelle solo era competidor en tamaño exterior. En interior el Seat era mucho más acogedor.

Tienes que estar de coña. Llevo ya varios años trabajando en seat y no conozco a nadie que diga que el toledo 3 fue un éxito, es más es la primera vez que lo escucho, en este caso lo leo.

El toledo 3 fue un fracaso y te podría decir miles de motivos. Hasta se dijo que este modelo iba a dar el puntillazo a la marca, algunos hasta decían que fue diseñado a conciencia.

Las pocas ventas que tuvo el toledo 3, gran parte fue destinada a taxis y coches de policía ya que recibieron una buena oferta.

[Joseteck]

Originalmente Escrito por R8gordini

Pero vamos a ver, qué más dará el nombre.

El primer Toledo ya era un pastiche de Golf II, rancio en aquellas fechas; el segundo una berlina raquítica derivada del Golf IV y el tercero ya ni lo comento. A pesar de este handicap, no hay duda que que fueron buenos productos. Pero el Toledo, como tal, nunca pudo militar por derecho propio en el segmento de las berlinas D consolidadas y no hay que rasgarse las vestiduras porque tampoco lo haga ahora. El hecho de que este Maxi-Córdoba se llame Toledo y no otra cosa, lejos de ser perjudicial, me parece acertado porque pone de nuevo en valor un patrimonio de la marca y retorna a la filosofía de la edición originaria: berlina de tamaño contenido, amplio maletero, práctico portón y precio ajustado.
Puede dar gracias Seat, pese algunas decisiones de la casa madre, de pertenecer al grupo en el que está y tener acceso al espectacular baúl tecnológico de VW. El criticado Exeo ha resultado ser un éxito inesperado que le permitirá a la marca lanzar una segunda generación, con personalidad propia, teniendo ya en cartera una clientela real o potencial que ahora valora Seat como una opción seria y competente en esta reñida y competitiva categoría.

Originalmente Escrito por fiexplod

Ya lo he explicado muchas veces pero lo volvere a hacer
Sabes cuanto dinero vale diseñar un coche y ponerlo a produccion? Mas de 150 millones de €
Sabes cuanto se tarda desde que se empieza a diseñar hasta que sale a la venta? Dependiendo de muchos factores entorno a 5 o 7 años.
El exeo no costaba tanto dinero ni tanto tiempo hacerlo despues del fracaso del toledo III y era vital para seat.
Y el toledo siempre ha derivado de un compacto y asi se tiene que quedar,no es ni una berlina grande ni un utilitario sedan(cordoba) como aqui lo encajonan.

Completamente de acuerdo con ambas opiniones. Añadir al segundo mensaje que al exeo no le ha hecho falta ni publicidad. Todo han sido ganancias y un empujón a la marca, esa era la idea.

[hideo.]

Originalmente Escrito por Joseteck

Tienes que estar de coña. Llevo ya varios años trabajando en seat y no conozco a nadie que diga que el toledo 3 fue un éxito, es más es la primera vez que lo escucho, en este caso lo leo.

El toledo 3 fue un fracaso y te podría decir miles de motivos. Hasta se dijo que este modelo iba a dar el puntillazo a la marca, algunos hasta decían que fue diseñado a conciencia.

Las pocas ventas que tuvo el toledo 3, gran parte fue destinada a taxis y coches de policía ya que recibieron una buena oferta.

Pese a que lleves años trabajando en Seat eso no te da autoridad para decidir si la estrategia fué adecuada o no. No sabes más que lo que crees saber. Los únicos que saben lo que hacen son la directiva, y pueden decir una cosa mientras hacen la contraria. Ya es hora de que vayas enterandote de como funciona el mundo en el que vivirás.

Te propongo un ejemplo.

Si yo creo una hoja de papel de tamaño A4, la empaqueto de 500 en 500, y vendo miles de unidades a oficinas y empresas a 2 euros.

Pero aparte, mi departamento de marketing decide vender esos paquetes como "Pañuelos para sonarse los mocos" a 10 euros. Y yo hago creer a todo el mundo que son pañuelos para sonarse los mocos, incluidos a mis empleados y a la prensa especializada en pañuelos.
Y además, consigo vender algunos cientos e incluso miles como "Pañuelos para sonarse los mocos" a 10 euros a un mercado no objetivo.

¿Es o no un éxito? ¡¡¡Es la leche!!!

Deberían darle el nobel al directivo que se le ocurrio la idea.

Os falta visión, no me extraña que os paseis la vida en forocoches, no llegareis a nada.

[sporcu74]

Puedo estar de acuerdo en que el Toledo III fue un buen coche, que andaba bien, que era estable, y sobre todo que era amplio. Pero de ahí a que haya sido un éxito va un abismo. Está considerado uno de los mayores fracasos de la historia de Seat, si no el mayor. La prueba está, como ya se ha dicho por aquí, en que se haya tenido que sustituir por el Altea XL.

[Joseteck]

Originalmente Escrito por hideo.

Pese a que lleves años trabajando en Seat eso no te da autoridad para decidir si la estrategia fué adecuada o no. No sabes más que lo que crees saber. Los únicos que saben lo que hacen son la directiva, y pueden decir una cosa mientras hacen la contraria. Ya es hora de que vayas enterandote de como funciona el mundo en el que vivirás.

Te propongo un ejemplo.

Si yo creo una hoja de papel de tamaño A4, la empaqueto de 500 en 500, y vendo miles de unidades a oficinas y empresas a 2 euros.

Pero aparte, mi departamento de marketing decide vender esos paquetes como "Pañuelos para sonarse los mocos" a 10 euros. Y yo hago creer a todo el mundo que son pañuelos para sonarse los mocos, incluidos a mis empleados y a la prensa especializada en pañuelos.
Y además, consigo vender algunos cientos e incluso miles como "Pañuelos para sonarse los mocos" a 10 euros a un mercado no objetivo.

¿Es o no un éxito? ¡¡¡Es la leche!!!

Deberían darle el nobel al directivo que se le ocurrio la idea.

Os falta visión, no me extraña que os paseis la vida en forocoches, no llegareis a nada.

No digas más chorradas anda.

[hideo.]

Originalmente Escrito por Joseteck

No digas más chorradas anda.

Te pido respeto hacia mis comentarios. Has dado una contestación típica de alguien sin argumentos.

En fin, el tema no da para mucho más. La historia está escrita para el que sepa leerla.

[Joseteck]

Originalmente Escrito por hideo.

Te pido respeto hacia mis comentarios. Has dado una contestación típica de alguien sin argumentos.

En fin, el tema no da para mucho más. La historia está escrita para el que sepa leerla.

Tu eres el que has empezado diciendo que no tenemos visión que no salimos del foro y que no llegaremos a nada. Te parece poco? Empieza tu por respetar a los demás.

Respeto tu opinión aquí cada uno puede decir lo que quiera. Por mi como si dices que seat es la mejor marca del mundo. No hay peor ciego que quien no quiere ver.

Si eres directivo, diseñador o comercial de la marca, yo te recomiendo que el que tiene que salir a la calle eres tu, para ver simplemente lo que quiere la gente. Más que nada para que seat tenga algo de futuro. Las directivas también se equivocan.

[Zhio]

Originalmente Escrito por hideo.

Te pido respeto hacia mis comentarios. Has dado una contestación típica de alguien sin argumentos.

En fin, el tema no da para mucho más. La historia está escrita para el que sepa leerla.

Respeta y serás respetado.

PD: El ejemplo que has puesto es una chorrada de las más grandes que he leído en mi vida, ya que vendiendo folios como kleenex como dices, resulta que acabas vendiendo un 10% de lo que vendías vendiéndolos como folios. Llegarás lejos

[hideo.]

Originalmente Escrito por Zhio

Respeta y serás respetado.

PD: El ejemplo que has puesto es una chorrada de las más grandes que he leído en mi vida, ya que vendiendo folios como kleenex como dices, resulta que acabas vendiendo un 10% de lo que vendías vendiéndolos como folios. Llegarás lejos

Vuelve a leer. Nadie dice que dejara de venderlos como folios. Dice:

Originalmente Escrito por hideo.

(...)

Pero aparte, mi departamento de marketing decide vender esos paquetes como "Pañuelos para sonarse los mocos" a 10 euros

(...)

Lo que viene a significar: Además, también, junto...




Ya lo he ejemplificado antes, Seat consiguió algo a la altura de que Citroen se ponga a vender Jumpys Furgo a los potenciales compradores de berlinas medias. Da igual que sean 200 o 2000. Algo impensable ¿verdad?. Seat lo hizo. Y eso, es un éxito.

Originalmente Escrito por Joseteck

Tu eres el que has empezado diciendo que no tenemos visión que no salimos del foro y que no llegaremos a nada. Te parece poco? Empieza tu por respetar a los demás.

(...)

En ningún momento he dicho que tus comentarios sean chorradas. Puedes decir lo mismo con educación y respeto. De hecho, ese tipo de comentarios hacen muy poco por tu imagen. Das la sensación de que no te respetas ni a ti mismo. Cuida el lenguaje.

[Zhio]

Que si, pero que vendieron una mierda, mucho menos de lo que se vendió su predecesor.

[hideo.]

Originalmente Escrito por Zhio

Que si, pero que vendieron una mierda, mucho menos de lo que se vendió su predecesor.

El problema que tienes es que asocias "Toledo" a un concepto de coche que tienes en tu cabeza, y solo está en ella (es lo que te han hecho creer!)

Ve a los hechos. Compara el Toledo II con el Toledo III, ¡no son el mismo concepto! ¡No cabe comparación posible!

[Zhio]

Originalmente Escrito por hideo.

El problema que tienes es que asocias "Toledo" a un concepto de coche que tienes en tu cabeza, y solo está en ella (es lo que te han hecho creer!)

Ve a los hechos. Compara el Toledo II con el Toledo III, ¡no son el mismo concepto! ¡No cabe comparación posible!

El problema está en que en tu cabeza no ves que ese cambio de concepto supuso un fracaso para Seat por la pérdida de clientes.

[platinium]

El toledo 3 sigue dando de que hablar veo.... El Toledo fue un fracaso monumental para SEAT pero hay que decir que era el modelo menos importante de la gama media nueva de seat de la epoca liderada por los León y Altea. Podria haberse vendido mejor pero ni hubo suerte y eso que fue en la época que las marcas arriesgaban mucho como renualt con el Megane.

Por cierto ,ahora mismo se presenta el Ibiza Cupra concept en Pekin,por si queréis verlo en vivo. en el blog hay un link .

[Magu]

Originalmente Escrito por hideo.

Te pido respeto hacia mis comentarios. Has dado una contestación típica de alguien sin argumentos.

En fin, el tema no da para mucho más. La historia está escrita para el que sepa leerla.

Pues eso mismo, por mucho que predicases que el Eje ganó la II Guerra Mundial y no lo sepamos ver...pues no

El Toledo III fue un fracaso, esa es la historia

Ahora eso sí, gracias por la panzá a reir, esto va bien con la que está cayendo

[Chopedepavo]

Originalmente Escrito por hideo.

Pese a que lleves años trabajando en Seat eso no te da autoridad para decidir si la estrategia fué adecuada o no. No sabes más que lo que crees saber. Los únicos que saben lo que hacen son la directiva, y pueden decir una cosa mientras hacen la contraria. Ya es hora de que vayas enterandote de como funciona el mundo en el que vivirás.

Te propongo un ejemplo.

Si yo creo una hoja de papel de tamaño A4, la empaqueto de 500 en 500, y vendo miles de unidades a oficinas y empresas a 2 euros.

Pero aparte, mi departamento de marketing decide vender esos paquetes como "Pañuelos para sonarse los mocos" a 10 euros. Y yo hago creer a todo el mundo que son pañuelos para sonarse los mocos, incluidos a mis empleados y a la prensa especializada en pañuelos.
Y además, consigo vender algunos cientos e incluso miles como "Pañuelos para sonarse los mocos" a 10 euros a un mercado no objetivo.

¿Es o no un éxito? ¡¡¡Es la leche!!!

Deberían darle el nobel al directivo que se le ocurrio la idea.

Os falta visión, no me extraña que os paseis la vida en forocoches, no llegareis a nada.

Menudo visionario pelacañas......

Nene que en este consorcio hay mucha política e intereses de por medio, tenlo muy presente.

[hideo.]

Originalmente Escrito por platinium

El toledo 3 sigue dando de que hablar veo.... El Toledo fue un fracaso monumental para SEAT pero hay que decir que era el modelo menos importante de la gama media nueva de seat de la epoca liderada por los León y Altea. Podria haberse vendido mejor pero ni hubo suerte y eso que fue en la época que las marcas arriesgaban mucho como renualt con el Megane.

Por cierto ,ahora mismo se presenta el Ibiza Cupra concept en Pekin,por si queréis verlo en vivo. en el blog hay un link .

Esta claro que el toledo no fue la berlina más vendida. Pero si analizas el coche, te das cuenta que fué un éxito en su mercado. Estoy de acuerdo en que esa época Seat tenía como turismos punteros al león y al altea.

¿Puedes poner el link?

Originalmente Escrito por Magu

Pues eso mismo, por mucho que predicases que el Eje ganó la II Guerra Mundial y no lo sepamos ver...pues no

El Toledo III fue un fracaso, esa es la historia

Ahora eso sí, gracias por la panzá a reir, esto va bien con la que está cayendo

Yo no estoy diciendo ninguna falsedad ni nada comparable a que alemania ganara la guerra. ¿Acaso estoy diciendo que fuera el coche más vendido, o la berlina más vendida? Algunos necesitais leer atendiendo más a lo que está escrito y no a lo que os imaginais que está escrito.

Pero me alegro que te estes riendo. Es uno de los objetivos, pasarlo bien en el foro.

Originalmente Escrito por Chopedepavo

Menudo visionario pelacañas......

Nene que en este consorcio hay mucha política e intereses de por medio, tenlo muy presente.

Gracias por el calificativo, pero creo que no lo merezco. Yo no he predicho nada, no creo ser un visionario, ni soy un analista capaz de predecir comportamientos futuros. Me viene grande. Yo solo estoy explicando hechos pasados.

Pero gracias

Y en cuanto a la política, me alegra que alguien me de la razón. A ver si consigues tu que lo entiendan.

Un saludo.