Radiador de aceite vs convector - ForoCoches
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  Radiador de aceite vs convector  
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Viejo 26-nov-2010, 19:27   #1
Jacobi
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2009 | 973 Mens.
Radiador de aceite vs convector

Busco algo que caliente y consuma poco. ¿Cual de estos es mejor?

Convector 400w por 10€



Radiador de aceite de 450w por 20€

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Viejo 26-nov-2010, 19:29   #2
Nexus36
Cuneta Premium
 
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Ene 2009 | 2.807 Mens.
Los radiadores de aceite van bien, pero ni idea del consumo
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Viejo 26-nov-2010, 19:29   #3
nandi80
ForoCoches: Miembro
 
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Jun 2007 | 413 Mens.
interesa
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Viejo 26-nov-2010, 19:30   #4
Ikaruga
ForoCoches: Miembro
 
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Sep 2006 | 1.135 Mens.

Seat Toledo 99, GSR600

me interesa
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Viejo 26-nov-2010, 19:33   #5
Mma
MMA
 
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Sep 2010 | 9.144 Mens.
Convector

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Viejo 26-nov-2010, 19:35   #6
Jacobi
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2009 | 973 Mens.
Los convectores toman el aire del ambiente y lo calientan mediante una resistencia para luego devolverlo en esas condiciones al ambiente. Los convectores permiten obtener calor de manera veloz.

Los radiadores generalmente son de aceite o termofluidos que se calienta en el interior del aparato a través de una resistencia de acero, cuya ventaja radica en que irradia calor incluso luego de apagado pues el líquido conserva por bastante tiempo (incluso horas), el calor recibido por la resistencia. Otra ventaja de los radiadores es su seguridad, dado que los compartimentos contenedores se realizan en acero blindado y el aceite no genera presión como otros líquidos

Lo que me interesa saber es cual de los es más eficiente en cuanto a calor que genera y energía que consume
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Viejo 26-nov-2010, 19:36   #7
comandero
                    
 
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Oct 2004 | 10.680 Mens.
Lugar: LLegando al corralito
Cita:
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Busco algo que caliente y consuma poco. ¿Cual de estos es mejor?

Convector 400w por 10€



Radiador de aceite de 450w por 20€

Todos consumen lo mismo.

Si gasta por ejemplo 400W --> 400 Julios/segundo, ¿a donde crees que van? ¿se esfuman? ¿se deintegran?

Pues no, van al aire de tu habitacion. Da igual el radiador que pongas, no van a ir a ningun otro sitio.

República democrática POPULAR de Hispañistan 1984 ya esta aqui.
Federico en EsRadio
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Viejo 26-nov-2010, 19:44   #8
Jacobi
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2009 | 973 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por comandero Ver Mensaje
Todos consumen lo mismo.

Si gasta por ejemplo 400W --> 400 Julios/segundo, ¿a donde crees que van? ¿se esfuman? ¿se deintegran?

Pues no, van al aire de tu habitacion. Da igual el radiador que pongas, no van a ir a ningun otro sitio.
Ya se que a la máxima potencia los dos consumen lo mismo. Pero si yo fijo el termostato en 21ºC, ¿cual de los dos consume menos energía?
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Viejo 26-nov-2010, 19:44   #9
RARO
Meister
 
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Abr 2007 | 1.588 Mens.
Lugar: Lugar: Lugar: VDM

Italiano y Aleman

el convector es una kk, tengo uno no val pa ná
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Viejo 26-nov-2010, 19:46   #10
queco
....Jones
 
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May 2003 | 33.888 Mens.
Lugar: Riojanopuracepa

XC90 decinco Summum, Focusdosmil-i

Para estancias prolongadas, el radiador, sin duda.
SAdemás, gastará menos, porque cuando alcanza temperatura, se apaga hasta que vuelve a necesitar calentarse. Además calienta por radiación y a la vez el aire, lo que hace que se mantenga más la tempreatura una vez apagado.

El convector está encendido siempre y sólo calienta aire.

Si piensas que es posible, estás en lo cierto. Si piensas que es imposible, también estás en lo cierto.
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Viejo 26-nov-2010, 19:51   #11
vellaco
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de vellaco
 
Jul 2006 | 674 Mens.

Opel Corsa D

Yo estoy entre pillarme un radiador de aceite o sino había pensado una catalítica pero esta última no se que tal ira.
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Viejo 26-nov-2010, 20:17   #12
comandero
                    
 
Avatar de comandero
 
Oct 2004 | 10.680 Mens.
Lugar: LLegando al corralito
Cita:
Originalmente Escrito por Jacobi Ver Mensaje
Ya se que a la máxima potencia los dos consumen lo mismo. Pero si yo fijo el termostato en 21ºC, ¿cual de los dos consume menos energía?
Veo que no me has entendido,XD

Esa energia, NO SE GASTA, SE UTILIZA.

Esa energia electrica se convierte en calor. Y no hay apenas perdidas, y en los dos casos serian iguales. (como mucho prodria haber perdidas por radiacion como luz visible, o otras invisibles, pero sin apenas importancia).

Se puede decir que el 99% de esos 400W electricos pasan como calor al aire para aumentar su temp.

El calor se mide en Watios, la energia (electrica) se mide en Watios, y el trabajo se mide en Watios. Es todo lo mismo. (mejor dicho en julios)

W=Julio/segundo

1 Caloria = 4,18 Julios

Vamos, que si haces las cuentas, puedes pasar esa cifra a Calorias por segundo que te da el radiador (si te gusta mas asi, aunque no es una unidad del sistema internacional)

Y 1Caloria, es la energia que necesitas para calentar 1 gramo de agua para que suba 1ºC. Para aumentar un grado la temp del aire, necesitaras X calorias (buscalo por internet)

Quien dice agua, dice aire, no se si te lio mas o aclaro algo. Pero lo dicho, Que W es la unidad de calor/segundo, que te entrega el radiador a la habitacion (no solo su consumo), para que calientes el aire.

________________________________



Por cierto la energia electrica es la mas cara, mejor gas natural o gasoil

República democrática POPULAR de Hispañistan 1984 ya esta aqui.
Federico en EsRadio
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Viejo 26-nov-2010, 20:23   #13
ouch!!
MotoFlan Span/Mosh/Tross
 
Avatar de ouch!!
 
Ago 2010 | 5.121 Mens.
Lugar: Pucela

Dic 1954 | 9.999.999 Mens.

el termoventilador es una puta mierda , le tenia en la oficina y lo quite porque a parte de que da calor unicamente alrededor suyo no sopla nada
el radiador de aceite es una puta maravilla , el termostato salta solo y el calor dura y dura...

la estufa catalitica , una puta maravilla , la tenia en casa antes de poner la chimenea y con 13 euros de bombona tenia calor 15 dias , eso si en cuanto cierras el gas se jodio , pero no veas que gustirrinin que da jejeje

eso si , la estufa es mas cara que cualquier otra cosa de las que dices , pero controlas mas lo que gastas , el radiador muchos dias se me olvidaba enchufado y no veas que ostion en la factura...
ouch!! está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-nov-2010, 20:30   #14
Purrusalda
Aaaay omá qué rica!!
 
Avatar de Purrusalda
 
Abr 2004 | 9.003 Mens.
Lugar: Barakaldo

Toyota Auris

Si es para ponerlo antes de ducharte para estar calentito, calefactor de cabeza, calor en menos de 5 segundos.
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Viejo 26-nov-2010, 20:32   #15
Enjunto
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2008 | 49.775 Mens.
Lugar: XXN - AST

Italiano con nombre de italiana

si hablases de un radiador decente de 800w (que tampoco te va a gastar una barbaridad) te diría que radiador... pero ese de juguete de 450w, pues para poco más que calentar los pies vale... así que en esta comparación, voto por convector...
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Viejo 26-nov-2010, 20:34   #16
ouch!!
MotoFlan Span/Mosh/Tross
 
Avatar de ouch!!
 
Ago 2010 | 5.121 Mens.
Lugar: Pucela

Dic 1954 | 9.999.999 Mens.

no me habia fijado en 450W , gastate el dinero en algo decente...
ouch!! está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-nov-2010, 20:38   #17
comandero
                    
 
Avatar de comandero
 
Oct 2004 | 10.680 Mens.
Lugar: LLegando al corralito
Cita:
Originalmente Escrito por ouch!! Ver Mensaje
el termoventilador es una puta mierda , le tenia en la oficina y lo quite porque a parte de que da calor unicamente alrededor suyo no sopla nada
el radiador de aceite es una puta maravilla , el termostato salta solo y el calor dura y dura...

la estufa catalitica , una puta maravilla , la tenia en casa antes de poner la chimenea y con 13 euros de bombona tenia calor 15 dias , eso si en cuanto cierras el gas se jodio , pero no veas que gustirrinin que da jejeje

eso si , la estufa es mas cara que cualquier otra cosa de las que dices , pero controlas mas lo que gastas , el radiador muchos dias se me olvidaba enchufado y no veas que ostion en la factura...
Todos lo mismo. Con los mismos W, tendras la misma temp en la habitacion, y pagaras lo mismo a final de mes (el butano tiene otro precio, pagaras distinto)

República democrática POPULAR de Hispañistan 1984 ya esta aqui.
Federico en EsRadio
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Viejo 26-nov-2010, 20:40   #18
Maestro Agujas
Man of the vara
 
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Mar 2010 | 993 Mens.
Esas dos opciones me parecen una puta mierda pichica, gástate el dinero en una calefacción de gas o eléctrica en condiciones. Pero puestos a elegir píllate el de aire si quieres entrar en calor. En el despacho del currele hay uno de aceite de esos y es como el que tiene tos y se arrasca los cojones. Eso sí, uno de aire hace un ruidaco cojonudo.
Maestro Agujas está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-nov-2010, 20:42   #19
comandero
                    
 
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Oct 2004 | 10.680 Mens.
Lugar: LLegando al corralito
Cita:
Originalmente Escrito por queco Ver Mensaje
Para estancias prolongadas, el radiador, sin duda.
SAdemás, gastará menos, porque cuando alcanza temperatura, se apaga hasta que vuelve a necesitar calentarse. Además calienta por radiación y a la vez el aire, lo que hace que se mantenga más la tempreatura una vez apagado.

El convector está encendido siempre y sólo calienta aire.
claro, claro,

República democrática POPULAR de Hispañistan 1984 ya esta aqui.
Federico en EsRadio

Última edición por comandero fecha: 26-nov-2010 a las 20:44.
comandero está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-nov-2010, 12:54   #20
queco
....Jones
 
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May 2003 | 33.888 Mens.
Lugar: Riojanopuracepa

XC90 decinco Summum, Focusdosmil-i

Cita:
Originalmente Escrito por comandero Ver Mensaje
claro, claro,
Si, ya se que has estudiado mucho.
Ahora sólo te falta pasar de la teoría a la práctica y quizá aprendas algo.

Verás, una pequeña variable que no has tenido en cuenta.

Con un convector el calor se reparte en pongamos 90% aire 10% radiación.
Con un radiador la cosa estará más igualada. Quizá un 50/50.

Por eso la temperaura ambiente sube más rápidamente con el convector. Pero hay un pequeño problema. Una habitación renueva el aire entre 2 y 5 veces por hora, y ese calor, se pierde. O sale fuera de la habitación, que para el caso que nos ocupa, es lo mismo. Eso quiere decir que o sigues metiendo calor al aire o la temperatura baja bruscamente. Te suena ¿no?

Con un radiador, las pérdidas por renovación son mucho menores, porque gran parte de la energía va a los elementos como paredes, muebles...Cada renovación sólo se lleva el calor del aire, pero el de los elementos fijos no, porque presentan una inercia térmica mucho mayor. Es decir, que cada renovación de aire te hace perder como mucho el 50% de la energía que suministra el radiador, mientras que se llevará el 90% de la que suministra el convector.

Así que si, suministran lo mismo, pero uno pierde más rápido el calor.

Como ves, tu resultado teórico no funciona, porque te pasas las variables más importantes por el forro.

Algo que has aprendido.

Si piensas que es posible, estás en lo cierto. Si piensas que es imposible, también estás en lo cierto.
queco está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 07-dic-2010, 04:23   #21
comandero
                    
 
Avatar de comandero
 
Oct 2004 | 10.680 Mens.
Lugar: LLegando al corralito
Variable...variable es el clima que hace en la calle. Pero la gravedad no va un dia hacia abajo y al siguiente hacia arriba. Y si la teoria dice que es pabajo, tu no me vas a demostrar que luego en la practica es parriba . Si hay algo que no es variable, es la termodinamica.

Cita:
Originalmente Escrito por queco Ver Mensaje
Si, ya se que has estudiado mucho.
Ahora sólo te falta pasar de la teoría a la práctica y quizá aprendas algo.

que grande

Verás, una pequeña variable que no has tenido en cuenta.

Con un convector el calor se reparte en pongamos 90% aire 10% radiación.
Con un radiador la cosa estará más igualada. Quizá un 50/50.
Tonteria al canto.
Lo que tu llamas convector y radiador, son la misma cosa, una resistencia que aumenta de temp, y transmite ese calor al aire para aumentar su temp.

Los dos aparatos transmiten el calor al aire por CONDUCCION + CONVECCION (Leyes de Fourier y de Newton). Y por radiacion, NADA, es absolutamente despreciable. (A no ser que sea calefaccion por infrarrojos, y este no es el caso)


La conveccion puede ser forzada o no, en un caso se emplea una superficie mas pequeña con un ventilador y en el otro, una superficie mayor con solo conveccion natural. Pero si los dos emiten el mismo numero de watios, tendras la misma temp (en el aire, paredes, etc) con los dos aparatos, en el mismo tiempo.

Si pones la calefaccion media hora, habras consumido y calentado lo mismo con los dos aparatos. El grande con conveccion natural tardara 3 o 4 minutos en calentarse, y cuando lo apagues te seguira dando calor esos 3 o 4 minutos que se retraso al principio (tiene algo mas de inercia termica al ser mas grande).


Ademas para que lo sepas, la conveccion, no solo depende de la velocidad del aire, sino tambien del tamaño, de la superficie en contacto con el aire. Cuanta mayor superficie, mayor conveccion. (Ley de Newton: Calculas el Reynolds -->con el, calculas el Nusselt --> y despues el coeficiente de pelicula para meterlo en la formula de Newton)

Por eso la temperaura ambiente sube más rápidamente con el convector. Siii 3 o 4 minutos antes .Pero hay un pequeño problema. Una habitación renueva el aire entre 2 y 5 veces por hora, y ese calor, se pierde. En tus teorias hay mas de un problema, nadie abre las ventanas de 2 a 5 veces por hora, ni tampoco de 2 a 5 veces por dia, que esto no es una fabrica, es una casa particular. Demasiada teoria. O sale fuera de la habitación, que para el caso que nos ocupa, es lo mismo. Si te refieres a calentar solo una habitacion y dejar el resto de la casa congelada, pues tampoco renovaran el aire de 2 a 5 veces por hora, ya que tendran mucho cuidado al entrar y salir.

Eso quiere decir que o sigues metiendo calor al aire o la temperatura baja bruscamente. Te suena ¿no?

Lo que me suena es que los dos transmiten el mismo calor al ambiente, a la misma velocidad, 400W para ser mas concretos. Watios, esto no se si ya lo has entendido, creo que no. Watio es una unidad de "VELOCIDAD, RAPIDEZ", es el calor que se transmite EN CADA SEGUNDO.

Con un radiador, las pérdidas por renovación son mucho menores, porque gran parte de la energía va a los elementos como paredes, muebles... Y con un radiador con poca superficie y un ventilador, ¿Donde va el calor? ¿a la 5º dimension?

Con los dos calientas el aire, y en los dos casos ese aire calienta el resto de elementos. Ninguna diferencia entre uno y el otro.


Cada renovación sólo se lleva el calor del aire, pero el de los elementos fijos no, porque presentan una inercia térmica mucho mayor.

Es decir, que cada renovación de aire te hace perder como mucho el 50% de la energía que suministra el radiador, mientras que se llevará el 90% de la que suministra el convector. ---> Se llevara el aire caliente de la habitacion. Igual en los 2 casos. Aire que estara a igual temp en los dos casos.

Así que si, suministran lo mismo, pero uno pierde más rápido el calor. --> Sin comentario, no me caben en la pagina tantos facepalm.

Como ves, tu resultado teórico no funciona, porque te pasas las variables más importantes por el forro.

Algo que has aprendido.

Sinceramente, vuelve a darle a la azada, que la termodinamica no es lo tuyo.

Entiendo que todo el mundo, no puede ni tiene por que saber de todos los temas, pero vamos, si no tienen ni idea de algo, no se ponen a dar clases. Aplicate a la huerta, que tendras mas rendimiento.

Menos mal que he aterrizado por aqui por casualidad, jejeje. Una conversacion muy entretenida. Saludos.

República democrática POPULAR de Hispañistan 1984 ya esta aqui.
Federico en EsRadio

Última edición por comandero fecha: 07-dic-2010 a las 06:24.
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Viejo 07-dic-2010, 04:25   #22
ouch!!
MotoFlan Span/Mosh/Tross
 
Avatar de ouch!!
 
Ago 2010 | 5.121 Mens.
Lugar: Pucela

Dic 1954 | 9.999.999 Mens.

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Viejo 07-dic-2010, 04:26   #23
Szandor
Magus
 
Avatar de Szandor
 
Nov 2010 | 10.021 Mens.
creo que el de los diez euro es mejor
Szandor está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 07-dic-2010, 04:28   #24
Flabink
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Flabink
 
Ago 2010 | 679 Mens.

Triciclo, a la antigua.

Cita:
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RAINBOW CRASH · - Si un perro te jode, no es por culpa mia
Flabink está desconectado   Responder Con Cita

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