Start Stop + Turbo: Muerte Anunciada

[Esau_zgz]

vamos a ver. yo cuando probe el giullieta 1.6 jtd que lleva start stop salimos del concesionario con el motor frio y al parar en el primer semaforo salio el siguiente mensaje en el ordenador: "funcion start/stop no disponible" de lo que se deduce que el coche deduce cuando hay que usar el sistema y cuando no

[Esau_zgz]

Originalmente Escrito por svdt97

una preguntilla... no se gasta mas combustible con el sistema este arrancando el motor cada dos por tres en cada semaforo que manteniendo el ralenti? Por que a la larga nose yo si saldra peor supongo que no porque lo habran estudiado...

en los cursos de conduccion eficiente dicen que en paradas prolongadas, como por ejemplo semaforos en rojo lo mejor es parar el motor

[rcode]

Originalmente Escrito por Esau_zgz

vamos a ver. yo cuando probe el giullieta 1.6 jtd que lleva start stop salimos del concesionario con el motor frio y al parar en el primer semaforo salio el siguiente mensaje en el ordenador: "funcion start/stop no disponible" de lo que se deduce que el coche deduce cuando hay que usar el sistema y cuando no

Eso son los primeros minutos cuando el motor está frio pero al segundo semáforo ya se apaga

[MiKeLiNo]

Es una afirmación cuanto menos catastrofista, al menos sin disponer de datos empíricos que lo demuestren.

La temperatura del turbo solo es realmente elevada en la zona de potencia máxima en plena carga. De ahí en adelante, los turbos que son regulados por una electroválvula están reglados para que la temperatura de colector baje de forma considerable.

Aunque se circule plena carga en zonas de potencia máxima, en cuanto se baja de régimen ligeramente, la temperatura de combustión baja considerablemente, y el efecto de convección del habitáculo motor refrigera todo el conjunto de forma muy eficiente.

Con apenas levantar unos segundos el acelerador antes de parar, la capacidad de refrigeración es suficientemente elevada para que la temperatura baje lo suficiente para que no haya problemas.

En ciudad, en circulación cotidiana, las temperaturas de colector son simplemente ridículas. Al ralentí no existe efecto de convección, por lo que la temperatura del agua y del aceite en un día de calor suben con facilidad respecto a condiciones de circulación.

Los sistemas de Star&Stop disponen de un sistema de diagnostico muy complejo, en especial por requerimientos de la nueva normativa europea que exige que el sistema de control anticipe cualquier problema que pudiera implicar incrementar la contaminación del conjunto sin poder detectarlo

Sin duda es mucho más peligroso acelerar a fondo nada más arrancar el coche a temperaturas bajo cero. Y lo dicho, por poco tiempo de refrigeración que parezca, es suficiente.

[kose]

Shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
que va a hablar rcode!

[Esau_zgz]

Originalmente Escrito por rcode

Eso son los primeros minutos cuando el motor está frio pero al segundo semáforo ya se apaga

de lo que se deduce que solo se para cuando esta a temperatura optima, ni cuando esta caliente ni cuando esta frio.
de todas formas si no te fias cuando sales a autovia lo desconectas y listo

[tolko88]

Originalmente Escrito por Rafaelillo20vt

El Star Stop no funciona en modo ON-OFF.

Cuando una serie de circunstancias se dan en ese momento, el sistema funciona o no.

Fijate tu que eso no lo sabia yo. De verdad.

[Izual]

Vamos por partes, el sistemas Start-Stop no es como si quitases la llave del contacto, existen multitud de elementos eléctricos que no se paran, el aire acondicionado, la dirección asistida, frenos, etc o como en este caso la bomba de aceite, que sigue funcionando.
El Start-Stop lo unico que hace sufrir es el motor de arranque, por eso van reforzados y con distintas referencias que un coche sin el, porque ademas el coche se para dejando la posición de los cilindros de tal manera que están en posición de arranque optimo.
Salu2

[yorx46]

rcode tu coche lleva ese sistema, osea, menos fiablidad para el mini... ya deja de ser la máquina definitiva

[7-11]

En mi caso, si pones la luna térmica o le pides algo de más al clima, "Start&Stop no disponible"...

[subarui650hp]

Es malo, pero solo en los turbos no RCODE???

[samuel gonzalez]

para eso llevan un boton de ON/OFF

para que cuando le des cera durante 50km y llegues a un semaforo lo pongas en OFF por si acaso

[samuel gonzalez]

Originalmente Escrito por Izual

Vamos por partes, el sistemas Start-Stop no es como si quitases la llave del contacto, existen multitud de elementos eléctricos que no se paran, el aire acondicionado, la dirección asistida, frenos, etc o como en este caso la bomba de aceite, que sigue funcionando.
El Start-Stop lo unico que hace sufrir es el motor de arranque, por eso van reforzados y con distintas referencias que un coche sin el, porque ademas el coche se para dejando la posición de los cilindros de tal manera que están en posición de arranque optimo.
Salu2

[rubielos]

Originalmente Escrito por Giulia

Después de dar-le caña al coche tras 50km y el turbo ardiendo el Start&Stop NO funciona.

Listo, que eres un listo.

Eso mismo venía a poner yo.

El Stop/Start sólo funciona en condiciones óptimas, es decir, en frío nada más arrancar el coche y llegar el primer semáforo, no funciona; si llevamos el clima puesto a todo trapo, tampoco funciona; si le damos caña al coche, con turbo, al llegar a un semáforo no se para... a ver si te crees que los ingenieros que desarrollan estos sistemas son tan cortitos...

Antes de soltar semejantes perlas y tal, deberías informarte un poquito, que es gratis...

[Vitocor]

Originalmente Escrito por MiKeLiNo

Es una afirmación cuanto menos catastrofista, al menos sin disponer de datos empíricos que lo demuestren.

La temperatura del turbo solo es realmente elevada en la zona de potencia máxima en plena carga. De ahí en adelante, los turbos que son regulados por una electroválvula están reglados para que la temperatura de colector baje de forma considerable.

Aunque se circule plena carga en zonas de potencia máxima, en cuanto se baja de régimen ligeramente, la temperatura de combustión baja considerablemente, y el efecto de convección del habitáculo motor refrigera todo el conjunto de forma muy eficiente.

Con apenas levantar unos segundos el acelerador antes de parar, la capacidad de refrigeración es suficientemente elevada para que la temperatura baje lo suficiente para que no haya problemas.

En ciudad, en circulación cotidiana, las temperaturas de colector son simplemente ridículas. Al ralentí no existe efecto de convección, por lo que la temperatura del agua y del aceite en un día de calor suben con facilidad respecto a condiciones de circulación.

Los sistemas de Star&Stop disponen de un sistema de diagnostico muy complejo, en especial por requerimientos de la nueva normativa europea que exige que el sistema de control anticipe cualquier problema que pudiera implicar incrementar la contaminación del conjunto sin poder detectarlo

Sin duda es mucho más peligroso acelerar a fondo nada más arrancar el coche a temperaturas bajo cero. Y lo dicho, por poco tiempo de refrigeración que parezca, es suficiente.

Originalmente Escrito por Izual

Vamos por partes, el sistemas Start-Stop no es como si quitases la llave del contacto, existen multitud de elementos eléctricos que no se paran, el aire acondicionado, la dirección asistida, frenos, etc o como en este caso la bomba de aceite, que sigue funcionando.
El Start-Stop lo unico que hace sufrir es el motor de arranque, por eso van reforzados y con distintas referencias que un coche sin el, porque ademas el coche se para dejando la posición de los cilindros de tal manera que están en posición de arranque optimo.
Salu2

[Raytheon]

Personalmente no me inspiran un pelo de confianza todos estos nuevos sistemas que, en busca del mínimo consumo/emisiones/etc. se dedican a "arreglar" una metodología de funcionamiento que lleva muchos años dando buenos resultados.

El 'Start&Stop' es, de todos estos nuevos gadgets, probablemente el que no quiero tener en mi coche ni en pintura; me da igual si con él se reduce el consumo 2 litros a los 100 o si el sex-appeal del conductor aumenta un orden de magnitud: no lo quiero, y tampoco me vale el rollo de andar desconectándolo cada vez que arranco el coche. Si alguna vez me veo en la tesitura de comprar un vehículo que monte -por bemoles- este sistema, una de las condiciones de compra será que me lo desactiven directamente en la centralita de manera permanente, para así olvidarme de que existe.

[senderista]

Originalmente Escrito por rcode

La última vez que salí quemando rueda me pararon los urbana

cani macarra

Originalmente Escrito por MiKeLiNo

Es una afirmación cuanto menos catastrofista, al menos sin disponer de datos empíricos que lo demuestren.

La temperatura del turbo solo es realmente elevada en la zona de potencia máxima en plena carga. De ahí en adelante, los turbos que son regulados por una electroválvula están reglados para que la temperatura de colector baje de forma considerable.

Aunque se circule plena carga en zonas de potencia máxima, en cuanto se baja de régimen ligeramente, la temperatura de combustión baja considerablemente, y el efecto de convección del habitáculo motor refrigera todo el conjunto de forma muy eficiente.

Con apenas levantar unos segundos el acelerador antes de parar, la capacidad de refrigeración es suficientemente elevada para que la temperatura baje lo suficiente para que no haya problemas.

En ciudad, en circulación cotidiana, las temperaturas de colector son simplemente ridículas. Al ralentí no existe efecto de convección, por lo que la temperatura del agua y del aceite en un día de calor suben con facilidad respecto a condiciones de circulación.

Los sistemas de Star&Stop disponen de un sistema de diagnostico muy complejo, en especial por requerimientos de la nueva normativa europea que exige que el sistema de control anticipe cualquier problema que pudiera implicar incrementar la contaminación del conjunto sin poder detectarlo

Sin duda es mucho más peligroso acelerar a fondo nada más arrancar el coche a temperaturas bajo cero. Y lo dicho, por poco tiempo de refrigeración que parezca, es suficiente.

ahi le has dao!!!

Originalmente Escrito por kose

Shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
que va a hablar rcode!

jajajajjajjajajaj

lo veis? alli al fondo entre las sombras esta rcode junto con gabberhead y manzanito agazapados como buitres esperando a saltar a la yugular en cualquier post que se hable de turbos, de consumos y de diesels. son los reyes de la barra del bar!!!

Originalmente Escrito por Izual

Vamos por partes, el sistemas Start-Stop no es como si quitases la llave del contacto, existen multitud de elementos eléctricos que no se paran, el aire acondicionado, la dirección asistida, frenos, etc o como en este caso la bomba de aceite, que sigue funcionando.
El Start-Stop lo unico que hace sufrir es el motor de arranque, por eso van reforzados y con distintas referencias que un coche sin el, porque ademas el coche se para dejando la posición de los cilindros de tal manera que están en posición de arranque optimo.
Salu2

ahi le has dao (2)!!!!


rcode, antes de abrir post chorras, informate un poco.

[J.A.G.P.]

Otra mas...y ya van...

[rcode]

Originalmente Escrito por subarui650hp

Es malo, pero solo en los turbos no RCODE???

Es malo para todos los coches sobretodo en los diesel

[Colmi Dvz]

[video embed error]

[senderista]

Originalmente Escrito por Raytheon

Personalmente no me inspiran un pelo de confianza todos estos nuevos sistemas que, en busca del mínimo consumo/emisiones/etc. se dedican a "arreglar" una metodología de funcionamiento que lleva muchos años dando buenos resultados.

El 'Start&Stop' es, de todos estos nuevos gadgets, probablemente el que no quiero tener en mi coche ni en pintura; me da igual si con él se reduce el consumo 2 litros a los 100 o si el sex-appeal del conductor aumenta un orden de magnitud: no lo quiero, y tampoco me vale el rollo de andar desconectándolo cada vez que arranco el coche. Si alguna vez me veo en la tesitura de comprar un vehículo que monte -por bemoles- este sistema, una de las condiciones de compra será que me lo desactiven directamente en la centralita de manera permanente, para así olvidarme de que existe.

a mi tampoco me agrada, y mas en un coche que se supone que no es para usarlo en ciudad. aunque doy por hecho que esa variable tambien la tendran en cuenta y meteran baterias reforzadas, lo que mas miedo me da de un sistema asi esque de tanto apagar y encender el motor, la bateria casque y te quedes ahi enmedio tirado.

[rcode]

Originalmente Escrito por senderista

a mi tampoco me agrada, y mas en un coche que se supone que no es para usarlo en ciudad. aunque doy por hecho que esa variable tambien la tendran en cuenta y meteran baterias reforzadas, lo que mas miedo me da de un sistema asi esque de tanto apagar y encender el motor, la bateria casque y te quedes ahi enmedio tirado.

De tanto apagar y encender un motor se jode no hay solución.

Prueba de encender y apagar el ordenador todo el rato verás como se te acaba jodiendo

[eskantzi]

Originalmente Escrito por kose

Shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
que va a hablar rcode!

Una cervecita fresca por favor, otro hilo interesante de rcode

[Couder]

Originalmente Escrito por Raytheon

Personalmente no me inspiran un pelo de confianza todos estos nuevos sistemas que, en busca del mínimo consumo/emisiones/etc. se dedican a "arreglar" una metodología de funcionamiento que lleva muchos años dando buenos resultados.

El 'Start&Stop' es, de todos estos nuevos gadgets, probablemente el que no quiero tener en mi coche ni en pintura; me da igual si con él se reduce el consumo 2 litros a los 100 o si el sex-appeal del conductor aumenta un orden de magnitud: no lo quiero, y tampoco me vale el rollo de andar desconectándolo cada vez que arranco el coche. Si alguna vez me veo en la tesitura de comprar un vehículo que monte -por bemoles- este sistema, una de las condiciones de compra será que me lo desactiven directamente en la centralita de manera permanente, para así olvidarme de que existe.

Venía a poner más o menos lo mismo,estoy contigo en todo.Más aun si hablamos de Panameras,M5´s, 911´s y cosas por el estilo ¿Para qué quieres un Start/Stop en un coche de más de 400cv? ¿A caso el que se pilla un 911 va justo para ponerle gasolina? Cuando me enteré de que el nuevo 911 iba a llevar este sistema...

[rcode]

Originalmente Escrito por senderista

lo veis? alli al fondo entre las sombras esta rcode junto con gabberhead y manzanito agazapados como buitres esperando a saltar a la yugular en cualquier post que se hable de turbos, de consumos y de diesels. son los reyes de la barra del bar!!!

Todos deberíamos aprender de manzanito sabe mucho de coches y gabberhead entiende bastante de consumos

[hercules]

Aquí muchos se piensan que a los ingenieros les importa mucho si os se rompe el turbo,el motor o
se os cae el coche entero a piezas.Saludos

[Juanmi82]

Originalmente Escrito por rcode

De tanto apagar y encender un motor se jode no hay solución.

Prueba de encender y apagar el ordenador todo el rato verás como se te acaba jodiendo

Todos los chismes tienen una vida útil (y se han diseñado para tener aproximadamente esa vida útil), todos los chismes se acaban jodiendo.

Un chisme se diseña para que aguante X ciclos en ciertas condiciones.

Un motor de coche se diseñará para que pueda aguantar X ciclos de arranque parada, si se hacen con una frecuencia Y (nuestra condición).

Si cambias Y sin modificar nada en el motor, es muy posible que cambie X. Si quieres mantener X cambiando Y, vas a tener que modificar componentes del motor.

Si la gente normalmente no se dedica a apagar y a encender un ordenador todo el rato, no tiene sentido diseñarlo para que pueda aguantar muchos ciclos seguidos de apagado y encendido. Nadie quiere pagar más por algo que no va a utilizar. Si hubiese demanda para un ordenador que se pudiera apagar y encender contínuamente sin sufrir daños, alguna compañía lo diseñaría y cubriría esa parte del mercado.

[BMWatodogas]

Claro que si, el aceite que esta por todo el circuito cae al carter TODO en menos de 5 minutos que estas parado en el semaforo..... Claro que si.

Turbo, turbo diesel, atmosferico.... lo malo es cuando arrancas en frio y sin lubricación en el circuito. una vez caliente y todo lubricado, un diesel lo puedes parar arrancar y salir caminando que no pasa nada.

Lo importante es el arranque en frio, y la parada en cualquier momento, que mientras se haga bien no pasa nada.

El sistema Star&stop es un puntazo tremendo. Yo desde que veo que voy a estar un rato parado en una cola o lo que sea paro el coche. Ya me gustaria tener Star&stop automatico :erisas:

[spect84]

[rcode]

Originalmente Escrito por Juanmi82

Todos los chismes tienen una vida útil (y se han diseñado para tener aproximadamente esa vida útil), todos los chismes se acaban jodiendo.

Un chisme se diseña para que aguante X ciclos en ciertas condiciones.

Un motor de coche se diseñará para que pueda aguantar X ciclos de arranque parada, si se hacen con una frecuencia Y (nuestra condición).

Si cambias Y sin modificar nada en el motor, es muy posible que cambie X. Si quieres mantener X cambiando Y, vas a tener que modificar componentes del motor.

Si la gente normalmente no se dedica a apagar y a encender un ordenador todo el rato, no tiene sentido diseñarlo para que pueda aguantar muchos ciclos seguidos de apagado y encendido. Nadie quiere pagar más por algo que no va a utilizar. Si hubiese demanda para un ordenador que se pudiera apagar y encender contínuamente sin sufrir daños, alguna compañía lo diseñaría y cubriría esa parte del mercado.

Según tu teoria si no utilizo el start stop el coche puede durar más ya que no lo utilizo