Hoja de ruta: Bankia. Hilo oficial.
by migue
30-abr-2011 17:07
#1
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http://www.expansion.com/2011/04/29/...304032746.html 2011. Bankia deja en el ‘banco malo’ las preferentes vendidas a minoristas 29.04.2011 M. Martínez /D. Badía 4 La matriz de Bankia, BFA, que asume los inmuebles de peor calidad, tendrá beneficio desde el primer día, según su presidente, Rodrigo Rato, lo que asegura el pago a los inversores.   Banco Financiero y de Ahorros (BFA), el grupo liderado por Caja Madrid y Bancaja, avanza en la definición de su nueva estructura. BFA, la cabecera, cederá su negocio financiero a Bankia, el banco bueno que saldrá a bolsa en los próximos meses, si no hay cambios en el calendario previsto. En la matriz, BFA, se quedarán, entre otros, los inmuebles de peor calidad (suelo) y créditos para compra de terrenos en situación de impago o con debilidades (subestándar). El activo de BFA contará con el respaldo de 74 emisiones de deuda por 22.500 millones de euros, según comunicó ayer el grupo a la Comisión Nacional del Mercado de Valores. Entre las colocaciones, hay dos emisiones por 4.000 millones de euros que Caja Madrid y Bancaja comercializaron entre pequeños inversores hace menos de dos años. En el marco del proceso de segregación de activos, BFA se quedará con una veintena de colocaciones de participaciones preferentes de las siete cajas de la fusión (ver gráfico). Son, junto a Caja Madrid y Bancaja, Ávila, Segovia, Rioja, Insular y Laietana. La más voluminosa es la emisión de preferentes de 3.000 millones de euros que Caja Madrid vendió a través de su red el verano de 2009. Ese año, la banca colocó entre minoristas títulos por 12.000 millones para elevar su capital. También se incluyen aquí los 4.465 millones que la entidad recibió en forma de préstamos temporales en la primera ronda de ayudas del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (Frob). Junto a las preferentes, el pasivo de BFA también contará con emisiones de deuda avalada por el Estado por 7.145 millones; y otros 6.145 millones en deuda subordinada. Hay, por ejemplo, una emisión de 1.000 millones que Bancaja vendió a través de su red en abril de 2009. Vencimientos La segregación de activos acordada y la decisión de incluir deuda vendida a particulares en BFA responde a una estrategia basada en el calendario de vencimientos, según fuentes del grupo. Para lograr mayor “eficiencia”, los compromisos hasta 2013 se quedarán en Bankia, mientras que la deuda a largo plazo estará en BFA. Las mismas fuentes subrayan, además, que las perspectivas de cobro del cupón que pagan las emisiones no difieren por estar incluidas en Bankia o en la sociedad hólding o banco malo. El presidente, Rodrigo Rato, ha sido rotundo en las últimas semanas al asegurar que BFA tendrá beneficios desde el primer día. La distribución del cupón de las preferentes está condicionado a la existencia de beneficios suficientes. En el caso de BFA, éstos procederán de los dividendos que reparta Bankia y de los fondos que genere su propia cartera. Se recibirán intereses por inversiones en renta fija y dividendos de las participadas, aún por definir, que se quedarán en BFA. Con estos ingresos, habrá que soportar el coste en provisiones y capital de los inmuebles; remunerar todas las emisiones de deuda; repagar el Frob a un interés anual del 7,75%; y repartir dividendos entre las siete cajas accionistas para que puedan mantener la Obra Social. La figura del ‘banco malo’ va camino de ser replicada por otras entidades. La inauguró La Caixa, aunque su estructura presenta diferencias de esquema: de la caja, la cabecera, cuelga Caixa Bank y un hólding (no es entidad de crédito), que aglutina los inmuebles. Las emisiones de deuda y preferentes están en La Caixa o Caixa Bank. Oposición Los inversores de participaciones preferentes tienen cierto margen de maniobra. El artículo 44 de la Ley 3/2009 del 3 de abril sobre modificaciones estructurales de las sociedades mercantiles concede a los acreedores un derecho de oposición, en caso de que no se reciban garantías que resulten de su satisfacción. El inversor debe manifestar esta oposición ante la propia entidad o en el Registro Mercantil. Otras fuentes jurídicas apuntan que, en la práctica, el inversor no tiene este derecho. Banco de Valencia reduce el beneficio a la mitad El Banco de Valencia, del que Bankia tiene el 38%, tuvo un beneficio neto de 14,3 millones de euros en el primer trimestre, un 49,92% menos. El banco redujo todos sus márgenes, aunque su volumen de depósitos aumentó un 11,45%. El core capital se sitúa en el 7,17% al cierre de marzo, frente al 7,02% de 2010. La entidad ultima la estrategia de capital para alcanzar en el último trimestre del año el 8% que exige el legislador. El banco requiere entre 130 y 150 millones de euros. Destaca que ha aumentado sus recursos gestionados un 7,4%, principalmente por las imposiciones a plazo y del negocio aportado por la gestora Nordkapp, informa Julia Brines. 07-jun-2009, 19:47 Cita de eugim el 07-jun-2009, 19:47
La CNMV-Banco de España callados como putas. En el fondo, la crisis la van a pagar las clases medias y bajas. Vía impuestos y vía timo de la estampita. Rabobank estaba pagando 11%-12% y si no las rescataba a los 5 años, tenía una penalización. Con la cultura financiera de este país, pobres abuelas estafadas por los directores de sucursal... Qué pasa cuándo algunas entidades quiebren? Que no podrán pagar el cupón? Cómo recuperar las preferentes en el mercado secundario- AIAF? A qué precio? Están a la deseperada para captar liquidez. Pinta que la cosa no se soluciona en 2012, sino en 2015. |
Yo no me voy... sin el motor de mafiaboy 
Miembro Co-Fundador 
ForoCoches: Miembro
30-abr-2011 18:16
#2
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Por mucho trilerismo y ayuda que consiga RATO [un hdlgp] bankia no es mas que la suma de entidades quebradas, y por tanto quebrara. Los planes, segun leo por los confidenciales, no le estan saliendo como preveian, nadie mete dinero [logico su balance debe dar miedo], pretende hacer dos bancos, el bueno y el malo [este endosarlo a españa sa, con nosostros como accionistas], pero hete aqui que creo que no les va a salir. Seguire leyendote. PD: Para que nos hagamos una idea de como son la ingenieria financiera de los quebrantos que tenemos por cajas y bancos, que cajasur ha pasado de 35 mm€ beneficio a perdidas de 1.000 mm€. Que desfachatez de pais. |
Pasaba por aqui....
30-abr-2011 19:33
#3
| No tengo mucha idea de en que posición deja esto a los que tenemos dinero en alguna de las entidades que formaran Bankia, pero seguiré atento el hilo. Entiendo que básicamente van a intentar segregarse en un Banco con un balance positivo dejando una entidad que será donde pongan todos los balances negativos de las entidades. ¿Es algo asi? |
ForoCoches: Miembro
30-abr-2011 20:23
#4
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RECHAZA DAR DETALLES SOBRE LA SITUACIÓN DE SU BALANCE Los grandes fondos se niegan a entrar en Bankia tras no poder acceder a su balance http://www.elconfidencial.com/en-exc...426-77890.html Mientras...... Blanco inicia el 4 de mayo una gira internacional para vender el 'stock' de viviendas La primera fase será institucional para transmitir confianza a los grandes inversores e intermediarios http://www.elpais.com/articulo/econo...pepueco_11/Tes Supongo que los pisos que querra liquidar nuestro querido Pepiño son estos, en barrios multiculturales donde abrazar la alianza de civilizaciones. Juan XXIII, Virgen del Remedio y Carolinas concentran el 90% de las casas embargadas Las comisiones judiciales encargadas de ejecutar los deshaucios por impago de viviendas y locales comerciales centran la mayor parte de su actividad en tres barrios de la capital alicantina http://www.diarioinformacion.com/ali...s/1121530.html Aunque no se si se le escapara decirles a los inversores que sus futuras viviendas pueden tener visitas inesperadas... ¿Qué hace esta familia en mi casa? Grupos organizados ocupan y se instalan en las viviendas vacías de una colonia de Vallecas - Los vecinos temen por sus pisos si tienen que dejarlos un tiempo http://www.elpais.com/articulo/madri...29elpmad_1/Tes Y que como vecinos, tendran a la creme de la creme de la ciudadania europea... Gente de clase media ya rebusca comida en la basura de los súper. http://www.20minutos.es/noticia/1029.../super/pobres/ Tampoco creo que les diga el futuro de su maravillosa inversion. Miles de viviendas 'invendibles' no encuentran comprador en España Algunas no tienen salida en el mercado ni regaladas (Para los que comentabamos de que habia viviendas que su precio tendia a 0) http://www.cotizalia.com/vivienda/20...404-66966.html Y como guinda para ver la utilidad de nuestro genial Banco de España. Caso Fórum: El hombre al que nadie hizo caso http://www.interviu.es/reportajes/ar...adie-hizo-caso |
ForoCoches: Miembro
30-abr-2011 22:18
#5
Las cosas claras que yo soy cliente de Bancaja, al igual que media familia. Va a petar o no? 
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ForoCoches: Miembro
30-abr-2011 22:24
#6
| Ni de coña. Quizás alguna de las otras SIP se venga abajo, porque se ha visto que algunas de ellas tienen pies de barro (véase CAM y el Banco Base), pero Bancaja es con mucho la más fuerte. |
ForoCoches: Miembro
30-abr-2011 22:32
#8
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RECHAZA DAR DETALLES SOBRE LA SITUACIÓN DE SU BALANCE
Los grandes fondos se niegan a entrar en Bankia tras no poder acceder a su balance http://www.elconfidencial.com/en-exc...426-77890.html Mientras...... Blanco inicia el 4 de mayo una gira internacional para vender el 'stock' de viviendas La primera fase será institucional para transmitir confianza a los grandes inversores e intermediarios http://www.elpais.com/articulo/econo...pepueco_11/Tes Supongo que los pisos que querra liquidar nuestro querido Pepiño son estos, en barrios multiculturales donde abrazar la alianza de civilizaciones. Juan XXIII, Virgen del Remedio y Carolinas concentran el 90% de las casas embargadas Las comisiones judiciales encargadas de ejecutar los deshaucios por impago de viviendas y locales comerciales centran la mayor parte de su actividad en tres barrios de la capital alicantina http://www.diarioinformacion.com/ali...s/1121530.html Aunque no se si se le escapara decirles a los inversores que sus futuras viviendas pueden tener visitas inesperadas... ¿Qué hace esta familia en mi casa? Grupos organizados ocupan y se instalan en las viviendas vacías de una colonia de Vallecas - Los vecinos temen por sus pisos si tienen que dejarlos un tiempo http://www.elpais.com/articulo/madri...29elpmad_1/Tes Y que como vecinos, tendran a la creme de la creme de la ciudadania europea... Gente de clase media ya rebusca comida en la basura de los súper. http://www.20minutos.es/noticia/1029.../super/pobres/ Tampoco creo que les diga el futuro de su maravillosa inversion. Miles de viviendas 'invendibles' no encuentran comprador en España Algunas no tienen salida en el mercado ni regaladas (Para los que comentabamos de que habia viviendas que su precio tendia a 0) http://www.cotizalia.com/vivienda/20...404-66966.html Y como guinda para ver la utilidad de nuestro genial Banco de España. Caso Fórum: El hombre al que nadie hizo caso http://www.interviu.es/reportajes/ar...adie-hizo-caso Frente a estas viviendas “invendibles”, están las de difícil venta, que tienen salida en el mercado siempre y cuando se realice un ajuste importante en el precio. Se trata de pisos deslocalizados o desubicados, macropromociones, promociones a medio acabar en la costa mediterránea, asociadas en muchos casos a un concepto vacacional de costa y montaña así como desarrollos fuera de los municipios donde las buenas comunicaciones brillan, en muchas ocasiones, por su ausencia. "Los bancos también cuentan en sus balances con viviendas de primera mano desubicadas y está costando vender estos tipos de productos incluso con descuentos a mitad de precio. Se trata de desarrollos fuera de municipios. Seseña es un ejemplo", comenta Rodríguez Acuña. "Están ubicados en zonas en las que no hay demanda. Para este tipo de productos se pueden conseguir auténticas gangas pero el problema es que hay mucha gente que no quiere irse a estas zonas y los que podrían comprar no tienen financiación", añade. El pez que se muerde la cola. En mi opinión depende mucho de la zona. La costa de Alicante es un lugar muy bonito para vivir si es que tienes algo que hacer por allí. 
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ForoCoches: Miembro
30-abr-2011 22:56
#9
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Los pisos desubicados y deslocalizados
Frente a estas viviendas “invendibles”, están las de difícil venta, que tienen salida en el mercado siempre y cuando se realice un ajuste importante en el precio. Se trata de pisos deslocalizados o desubicados, macropromociones, promociones a medio acabar en la costa mediterránea, asociadas en muchos casos a un concepto vacacional de costa y montaña así como desarrollos fuera de los municipios donde las buenas comunicaciones brillan, en muchas ocasiones, por su ausencia. "Los bancos también cuentan en sus balances con viviendas de primera mano desubicadas y está costando vender estos tipos de productos incluso con descuentos a mitad de precio. Se trata de desarrollos fuera de municipios. Seseña es un ejemplo", comenta Rodríguez Acuña. "Están ubicados en zonas en las que no hay demanda. Para este tipo de productos se pueden conseguir auténticas gangas pero el problema es que hay mucha gente que no quiere irse a estas zonas y los que podrían comprar no tienen financiación", añade. El pez que se muerde la cola. En mi opinión depende mucho de la zona. La costa de Alicante es un lugar muy bonito para vivir si es que tienes algo que hacer por allí. Hay mierda por toda España. |
Impertinente
30-abr-2011 23:19
#10
| Bancaja y Caja Madrid estaban jodidas por separado, ahora jodidas pero por lo menos van juntas. |
by migue
02-may-2011 19:01
#11
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En mi opinión, no va a poder pagar el cupón de las preferentes y habrá un pseudo corralito al no poder rescatar (ya que no pagan intereses) al precio que compraron los partícipes. Saludos. |
ForoCoches: Miembro
02-may-2011 19:22
#12
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La noticia de lo que habla es de la verosimilitud de poder pagar o no el cupón de intereses de las participaciones preferentes que vendieron en 2009. No habla de los depósitos-imposiciones.
En mi opinión, no va a poder pagar el cupón de las preferentes y habrá un pseudo corralito al no poder rescatar (ya que no pagan intereses) al precio que compraron los partícipes. Saludos. Asi que en el fondo a la gente le han colocado unas burdas acciones, a un precio muy caro, y como tales, si no hay ganancias, no cobran nada de interes. Ademas en el tema bancario, con los aprovisionamientos y demas, es un simple tema contable el hacer aparecer o desaparecer las ganancias. Y sobre lo de rescatarlas, estan dentro de la ley de la oferta y la demanda como todas las acciones asi que si se pensaban que tenian el capital garantizado, lo tenian claro. La otra opcion es la recompra por la entidad emisora pero los ejemplos que ha habido son desoladores. http://www.eleconomista.es/empresas-...to-del-50.html Osea que de corralito nada, simplemente que descubriran que les timaron o se dejaron timar, como mas guste, y tienen unos papelitos que valen la mitad de lo que pagaron con suerte. Botin, como no, en estos temas en un maestro. Asi que el que compro preferentes, cuotas participativas o demas mierda ya se puede dar por jodido. |
ForoCoches: Miembro
02-may-2011 19:46
#13
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El FGD esta ahi, por si alguno quiebra. Para mi Bancaja si no esta quebrada, le falta poco. Si nadie se ha metido con rebajas del 50% en valor de libros, muestra muy a las claras como debe ser su balance. Y hay que añadir que Bancaja tiene mucha mierda publica de la GV. |
Come join the murder
08-may-2012 18:39
#16
| El muerto empieza a oler demasiado para tenerlo escondido en el armario. |
by migue
08-may-2012 20:27
#17
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La noticia de lo que habla es de la verosimilitud de poder pagar o no el cupón de intereses de las participaciones preferentes que vendieron en 2009. No habla de los depósitos-imposiciones.
En mi opinión, no va a poder pagar el cupón de las preferentes y habrá un pseudo corralito al no poder rescatar (ya que no pagan intereses) al precio que compraron los partícipes. Saludos. Pinta mal la cosa para España Country under program a finales primer semestre 2013 o ya para septiembre 2013 |
ForoCoches: Miembro
08-may-2012 22:01
#18
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<br /> Lo que viene a ser una intervención en toda regla, pero sin nombrar esa palabra mágica... RESCATE |
by migue
08-may-2012 22:33
#19
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Estas nacionalizando la 4 entidad del pais Y Valencia sera intervenida antes del 30 de junio Cataluña ya se esta desmarcando con la devolucion de competencias Y rajoy erre que erre con mantener las diputaciones. Nefasto rajoy. Si, los numeros son de country under program para junio 2013 |
ForoCoches: Miembro
08-may-2012 23:30
#20
| Yo creo que antes, no obstante, hoy es uno de esos días en que me da vergüenza compartir país con cierta basura trajeada. |
Forocoches: Miembro
08-may-2012 23:38
#21
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¿Porqué hay dinero para rescatar a Bankia y no hay para sanidad?. ¿Por qué Rato dimite y se embolsa 1,2 millones de indemnización?. |
ForoCoches: Miembro
09-may-2012 14:02
#22
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La pregunta del no economista. Supon alguna diferencia el que España sea intervenida o que sea country under program? Y si las hay, cuales son? |
GAYLORD
09-may-2012 14:16
#23
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1. Los países que intervienen son alegres prestando dinero sin problemas. 2. El secreto está en que tarde o temprano el país no puede pagar la deuda. 3. En ese momento el país endeudado o sigue endeudándose o estallan movimientos sociales incontrolables. 4. En conclusión, para salir de la crisis (10 - 20 años mínimo) hay que seguir pidiendo deuda en cantidades pequeñas a la vez que se amortizan los excesos del pasado. 5. Entonces Estados Unidos (se centró en ellos la conversación) marca unas pautas. Actualmente es Hillary Clinton la que viaja al país intervenido, cambia todo lo que le va pareciendo sin ningún problema. Incluyendo por supuesto ministros y presidentes del gobierno. Por supuesto aplican medidas durísimas al país (eliminación de pensiones públicas por ejemplo) y se produce el desembarco de las multinacionales americanas a posicionarse en el país comprandolo todo a bajo coste. Esa es la clave de todo, el posicionamiento comercial de las multinacionales americanas. 6. Posteriormente viene el proteccionismo comercial, de forma que se impide la llegada de otras empresas. Imponen por ejemplo sus estándar en campos como las telecomunicaciones o la industria. 7. Lo que más me asombró es que esta política se hace siempre con gran sutileza. 8. Por ejemplo, me decía que se realiza una operación sistemática de compra de cerebros, de forma que todas las personas brillantes se trasladan a Estados Unidos. 9. Se disfraza todo con un ambiente de democracia, derechos humanos, apoyo a la familia, etc. 10. Los países donde hay respuesta popular acaban convirtiéndose en movimientos reaccionarios de extrema izquierda. Ello conlleva que USA pueda justificar actos de terrorismo (lo que está ocurriendo en Iraq en las cárceles). No hay respeto alguno por los derechos humanos pero lo curioso es que los malos son precisamente los agredidos (palestinos o saharauis, por ejemplo), a los que se 6. Lo más característico de esta actitud es que los movimientos de respuesta se encasillan dentro del eje del mal, incluyendo allí a los intelectuales que rechazan ser comprados (los menos), movimientos religiosos, ecologistas locales (respuesta al envenenamiento masivo de los recursos naturales) y cualquier partido político de la oposición (todos se engloban en el término genérico de comunistas). Lo que confundió a esta mujer, y se alarmaba aún más, fue cuando le dije que en España no era USA quien intervenía directamente. En esta ocasión la intervención sería combinada entre USA, China y los países fuertes de Europa. (EXTRAIDO DE BURBUJA) Ahora cambia USA por ALEMANIA y PALESTINA por ESPAÑA. |
ForoCoches: Miembro
09-may-2012 15:10
#24
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Pues tu igual...quizás a ti, quizás a la empresa para la que trabajes, quizá a alguno de tus amigos, no se..le venga bien sembrar la duda, porque van cargados de cortos hasta arriba. Esos "obreros de derechas sodomizados  " de los grandes bancos de inversión les va de fábula. Tienen entre 1,5-2 mil millones apostados, solo el mes pasado, contra España.Pero no..no somos Grecia ni vamos a serlo. Yo se que a |
ForoCoches: Miembro
09-may-2012 16:33
#25
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Intervención -> Vergënza pública, azote en los mercados previo al rescate, re-organización institucional a demanda del interventor sin maquillajes. Under program -> Intervención encubierta, capeamos el temporal en los mercados, re-organización institucional más comedida. |
Tripulante
09-may-2012 17:14
#26
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¿Qué significa, exactamente under program? Intervención... ¿Cómo se puede llevar a cabo en España? Entretenos un ratito anda, que te mola y nos mola. Saludos |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
09-may-2012 18:00
#27
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Han conseguido hacerse sistémicos y respecto a ello tengo unas dudas: Cuál es la cantidad porcentual de negocio que maneja la empresa adjudicada como "reservas"? y, ¿qué es lo que se hace con el porcentaje restante? Tengo entendido que el fondo de garantía de depósitos cubre hasta los 100.000€, pero si quebrara y todos fueran a por este fondo sería un caos, ¿no? |
ForoCoches: Miembro
09-may-2012 18:11
#28
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Eso es lo que les gustaría a todos los hijos de mala madre de la banca de inversión....pero se van a hacer caquita, porque dentro de poco tendremos lluvia sobre Europa..... Se les va a soltar el estómago el día que los pille el BCE con las posiciones cortas abiertas....va a haber cola en los baños
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ForoCoches: Miembro
10-may-2012 09:10
#29
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A grandes rasgos podría ser algo parecido a esto:
Intervención -> Vergënza pública, azote en los mercados previo al rescate, re-organización institucional a demanda del interventor sin maquillajes. Under program -> Intervención encubierta, capeamos el temporal en los mercados, re-organización institucional más comedida. 
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ForoCoches: Miembro
10-may-2012 11:51
#30
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Ya dije ayer que los que iban contra España se iban a joder dentro de muy poco. Hoy, para empezar la tormenta de billetes, ya tenemos al Bundesbank flexibilizando criterios inflacionistas. Los van a pillar con el carrito del helado....pero el carrito lleno 
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