INICIO NOTICIAS FORO PODIUM GP
[ Bono 5€ Gratis ]
SEGUROS
 [ + ] [Alt-Text]
 
Regresar   ForoCoches > Zona General > General

[Hilo Oficial] El Rincón de las Estilográficas Vol.III -Con las manos llenas de tinta
Tema Cerrado

 
Herramientas
Viejo 13-feb-2012, 20:07   #451
Tinographics
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2010 | 420 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por drizzthacker Ver Mensaje
Al final no tienen tinta sailor en víctor nuñez...

Donde se puede conseguir mas barata que en The Writing Desk? esque aparte de que la tienen cara toca pagar portes...
He probado hoy a fondo la sky high, y NO tiene reflejos rojos, supongo que quedaria algún resto de la diamine y por eso se verían(puede quedar una mezcla bastante maja). Es mas así:




Mira haber cuanto te cobran de portes aquí:

http://www.casadelaestilografica.com/

Es donde yo compré la tinta, sale por 9€. Me dijeron que hacían envíos, prueba a llamar.
Tinographics está desconectado  


Viejo 13-feb-2012, 20:27   #452
VisaBusiness
Greg -- ><)))º>
 
Mar 2010 | 5.114 Mens.
Lugar: World's Citizen

_

ya he picado!

Cita:
You have ordered:

Diamine Beau Blue 1 5.65
Lamy Vista 12 FP + Z26 black con 1 18.50

Sub total 24.15
P&P 3.70

Total GBP 27.85
Espero que lo consideréis una buena compra

No mas publicidad en el foro: Chrome & FireFox
VisaBusiness está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 21:03   #453
drizzthacker
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de drizzthacker
 
Dic 2008 | 1.222 Mens.
Lugar: Avilés

Ford Fiesta 1.8D

Cita:
Originalmente Escrito por Tinographics Ver Mensaje
He probado hoy a fondo la sky high, y NO tiene reflejos rojos, supongo que quedaria algún resto de la diamine y por eso se verían(puede quedar una mezcla bastante maja). Es mas así:




Mira haber cuanto te cobran de portes aquí:

http://www.casadelaestilografica.com/

Es donde yo compré la tinta, sale por 9€. Me dijeron que hacían envíos, prueba a llamar.
Nada, si yo lo que quería era que tuviera los reflejos... gracias por el apunte ^^no me vuelvo más loco entonces
A no ser que conozcáis alguna tinta más que tenga ese efecto (aparte de la diamine)

EDITO: Estoy buscando tintas que tengan ese efecto... y la Sailor Sky High dicen que lo tiene... aparte veo la Parker Penman Sapphire y las maravillosas pero prohibitivas Iroshizuku... la Sailor Jentle Blue, la Sailor Jentle Ultramarine con destellos en color oro y la Private Reserve Tanzanite también en oro... pensé que era casi exclusivo de la Diamine Majestic Blue pero veo que no.

Estas seguro de que no deja ni siquiera un leve destello rojo?? para que salga la tinta tiene que estar seca y hay que escribir con una pluma que sea generosa con la tinta. Y el papel tiene algo que ver pero no se exactamente como ha de ser...

Última edición por drizzthacker fecha: 13-feb-2012 a las 21:59.
drizzthacker está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:13   #454
pmareke
http://www.plma.es
 
Avatar de pmareke
 
Oct 2006 | 2.656 Mens.
Lugar: Asturias
Hola a todos!

Hoy me llego mi primera pluma, una Lamy Safari y la verdad que la sensación de la pluma no tiene comparación con la de los bolis, pero tengo un problema:

Nose si es problema del plumín, EF demasiado pequeño, de la tinta que trae (original de Lamy), o si es cosa del papel, pero al escribir es como si el azul fuera muy claro y apenas se ve es casi blanco, ademas de vez en cuando escribe con el color azul fuerte, que pensáis que puede ser?


Cita:
Originalmente Escrito por drizzthacker Ver Mensaje
no serás de por el norte no? jajaja
Yo tenia pensado pillar alguna tinta en TWD y soy de Aviles, si quieres hacemos una mini conjunta ok?

Un saludo y gracias!

pmareke está desconectado  







Viejo 13-feb-2012, 22:17   #455
drizzthacker
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de drizzthacker
 
Dic 2008 | 1.222 Mens.
Lugar: Avilés

Ford Fiesta 1.8D

Cita:
Originalmente Escrito por pmareke Ver Mensaje
Hola a todos!

Hoy me llego mi primera pluma, una Lamy Safari y la verdad que la sensación de la pluma no tiene comparación con la de los bolis, pero tengo un problema:

Nose si es problema del plumín, EF demasiado pequeño, de la tinta que trae (original de Lamy), o si es cosa del papel, pero al escribir es como si el azul fuera muy claro y apenas se ve es casi blanco, ademas de vez en cuando escribe con el color azul fuerte, que pensáis que puede ser?




Yo tenia pensado pillar alguna tinta en TWD y soy de Aviles, si quieres hacemos una mini conjunta ok?

Un saludo y gracias!
Lo de que te salga la tinta mas clara es porque notas que echa menos tinta o echa la misma cantidad pero de color mas claro?
Ok, en cuanto decida que es lo que voy a hacer con la tinta te aviso ^^
Eso de Mareke me suena un huevo, te mando privao.
drizzthacker está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:22   #456
pmareke
http://www.plma.es
 
Avatar de pmareke
 
Oct 2006 | 2.656 Mens.
Lugar: Asturias
Cita:
Originalmente Escrito por drizzthacker Ver Mensaje
Lo de que te salga la tinta mas clara es porque notas que echa menos tinta o echa la misma cantidad pero de color mas claro?
Si tuviera que decir yo creo que es mas como que sale poca tinta si, pero soy demasiado novato y no estoy seguro!

pmareke está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:27   #457
flipyflop2
Riders on the storm...
 
Avatar de flipyflop2
 
Ene 2009 | 20.993 Mens.
Lugar: There's a killer on the road.

Jailbreak, jailbreak everywhere

¿Le has hecho una limpieza a la pluma? Cargando y descargando agua antes de meterle tinta. Si no lo has hecho ese puede ser un problema, que quede grasa o restos de algo en la pluma.

"Y me pillé tal pedo que desperté todo resacoso a los tres días por ahí en una puta cueva, ¿sabes?" —Jesucristo, Sermón de la montaña.
flipyflop2 está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:28   #458
pmareke
http://www.plma.es
 
Avatar de pmareke
 
Oct 2006 | 2.656 Mens.
Lugar: Asturias
Cita:
Originalmente Escrito por flipyflop2 Ver Mensaje
¿Le has hecho una limpieza a la pluma? Cargando y descargando agua antes de meterle tinta. Si no lo has hecho ese puede ser un problema, que quede grasa o restos de algo en la pluma.
Es nueva la acabo de abrir, según me llego le puse al cartucho que trae y a escribir, que tengo que limpiarla?

Un saludo!

pmareke está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:28   #459
_sandstorms_
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de _sandstorms_
 
Mar 2010 | 2.367 Mens.
Lugar: Andalucía

Megane III dCI

Cita:
Originalmente Escrito por flipyflop2 Ver Mensaje
¿Le has hecho una limpieza a la pluma? Cargando y descargando agua antes de meterle tinta. Si no lo has hecho ese puede ser un problema, que quede grasa o restos de algo en la pluma.
+1
Tiene todos los síntomas de eso. Y si con lo que te dice flipyflop2 sigue sin dar un flujo constante, baño en agua con 4-5 gotas de Fairy una noche.

_sandstorms_ está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:31   #460
flipyflop2
Riders on the storm...
 
Avatar de flipyflop2
 
Ene 2009 | 20.993 Mens.
Lugar: There's a killer on the road.

Jailbreak, jailbreak everywhere

Cita:
Originalmente Escrito por pmareke Ver Mensaje
Es nueva la acabo de abrir, según me llego le puse al cartucho que trae y a escribir, que tengo que limpiarla?

Un saludo!
4 plumas nuevas que he comprado, las 4 las he cargado con agua nada mas recibirlas y no creas que ha salido limpia el agua, ha salido mas bien sucia.

Lo suyo siempre es como mínimo cargar y descargar agua hasta que salga limpia, aun siendo nueva. Luego ya puedes meterle el cartucho, el convertidor o lo que sea.

"Y me pillé tal pedo que desperté todo resacoso a los tres días por ahí en una puta cueva, ¿sabes?" —Jesucristo, Sermón de la montaña.
flipyflop2 está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:32   #461
Tinographics
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2010 | 420 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por drizzthacker Ver Mensaje
Nada, si yo lo que quería era que tuviera los reflejos... gracias por el apunte ^^no me vuelvo más loco entonces
A no ser que conozcáis alguna tinta más que tenga ese efecto (aparte de la diamine)

EDITO: Estoy buscando tintas que tengan ese efecto... y la Sailor Sky High dicen que lo tiene... aparte veo la Parker Penman Sapphire y las maravillosas pero prohibitivas Iroshizuku... la Sailor Jentle Blue, la Sailor Jentle Ultramarine con destellos en color oro y la Private Reserve Tanzanite también en oro... pensé que era casi exclusivo de la Diamine Majestic Blue pero veo que no.

Estas seguro de que no deja ni siquiera un leve destello rojo?? para que salga la tinta tiene que estar seca y hay que escribir con una pluma que sea generosa con la tinta. Y el papel tiene algo que ver pero no se exactamente como ha de ser...
Solo la he probado en una libreta Oxford de papel reciclado. La tengo puesta en un F. Mañana intentare hacer fotos con la cámara, y probare a poner tinta con el dedo sobre el papel.
Tinographics está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:32   #462
pmareke
http://www.plma.es
 
Avatar de pmareke
 
Oct 2006 | 2.656 Mens.
Lugar: Asturias
Cita:
Originalmente Escrito por _sandstorms_ Ver Mensaje
+1
Tiene todos los síntomas de eso. Y si con lo que te dice flipyflop2 sigue sin dar un flujo constante, baño en agua con 4-5 gotas de Fairy una noche.
Lo que me extraña es que siendo nueva de problemas...

Como es el proceso de cargar y descargar con agua? Y lo del Fairy es que meter el plumin con tinta y todo a remojo?

Un saludo y gracias!

pmareke está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:39   #463
flipyflop2
Riders on the storm...
 
Avatar de flipyflop2
 
Ene 2009 | 20.993 Mens.
Lugar: There's a killer on the road.

Jailbreak, jailbreak everywhere

Las plumas nuevas pueden tener restos de grasa de la fabricación, o de tinta por haberlas probado en control de calidad, por eso es conveniente limpiarlas.

En el caso de la Lamy lo mas fácil es con el convertidor, cargando agua de un vaso y descargandola en el fregadero por ejemplo.

Si no tienes convertidor es algo mas complicado, con una jeringuilla puedes apañarte un poco, y tambien metiendo el plumín con la sección de agarre directo al grifo, pero ten en cuenta que al sacar el cartucho debes tener cuidado para no mancharte, y que al meter el plumín bajo el grifo va a salir muuuuuucha tinta con el agua.

"Y me pillé tal pedo que desperté todo resacoso a los tres días por ahí en una puta cueva, ¿sabes?" —Jesucristo, Sermón de la montaña.
flipyflop2 está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:41   #464
_sandstorms_
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de _sandstorms_
 
Mar 2010 | 2.367 Mens.
Lugar: Andalucía

Megane III dCI

Lo del agua con jabón es solamente el plumín con la sección de agarre, sin cartucho. Consiste en dejarlo en remojo unas horas, luego lo enjuagas debajo del grifo, secas bien y ya puedes colocarle el cartucho de nuevo o cargarla con el convertidor.

_sandstorms_ está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:42   #465
pmareke
http://www.plma.es
 
Avatar de pmareke
 
Oct 2006 | 2.656 Mens.
Lugar: Asturias
Cita:
Originalmente Escrito por flipyflop2 Ver Mensaje
Las plumas nuevas pueden tener restos de grasa de la fabricación, o de tinta por haberlas probado en control de calidad, por eso es conveniente limpiarlas.

En el caso de la Lamy lo mas fácil es con el convertidor, cargando agua de un vaso y descargandola en el fregadero por ejemplo.

Si no tienes convertidor es algo mas complicado, con una jeringuilla puedes apañarte un poco, y tambien metiendo el plumín con la sección de agarre directo al grifo, pero ten en cuenta que al sacar el cartucho debes tener cuidado para no mancharte, y que al meter el plumín bajo el grifo va a salir muuuuuucha tinta con el agua.
Muchas gracias!!!

Si convertidor si tengo y lo llene con agua con algo de Fairy, pero ahora tengo que escribir hasta que pase el agua o como va el tema?

pmareke está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:44   #466
drizzthacker
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de drizzthacker
 
Dic 2008 | 1.222 Mens.
Lugar: Avilés

Ford Fiesta 1.8D

Cita:
Originalmente Escrito por pmareke Ver Mensaje
Lo que me extraña es que siendo nueva de problemas...

Como es el proceso de cargar y descargar con agua? Y lo del Fairy es que meter el plumin con tinta y todo a remojo?

Un saludo y gracias!
Lo de cargar y descargar es llenar y vaciar, llenar y vaciar... hasta que salga el agua limpia, pero no escribiendo, simplemente cargando y descargando

Cita:
Originalmente Escrito por Tinographics Ver Mensaje
Solo la he probado en una libreta Oxford de papel reciclado. La tengo puesta en un F. Mañana intentare hacer fotos con la cámara, y probare a poner tinta con el dedo sobre el papel.
No te preocupes hombre, no hace falta tampoco meter el dedo, si metes en el tintero un trocin de papel y luego pintas con el vale de sobra
drizzthacker está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:45   #467
flipyflop2
Riders on the storm...
 
Avatar de flipyflop2
 
Ene 2009 | 20.993 Mens.
Lugar: There's a killer on the road.

Jailbreak, jailbreak everywhere

Cita:
Originalmente Escrito por pmareke Ver Mensaje
Muchas gracias!!!

Si convertidor si tengo y lo llene con agua con algo de Fairy, pero ahora tengo que escribir hasta que pase el agua o como va el tema?
No tienes que escribir, carga y descarga con el convertidor puesto en la pluma y ya ira pasando el agua por el conducto. Yo con Fairy siempre lo he dejado estático, nunca lo he cargado y descargado, cargar y descargar siempre lo hago solo con agua, prueba solo con agua que ya deberia funcionar con eso.

"Y me pillé tal pedo que desperté todo resacoso a los tres días por ahí en una puta cueva, ¿sabes?" —Jesucristo, Sermón de la montaña.
flipyflop2 está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:48   #468
pmareke
http://www.plma.es
 
Avatar de pmareke
 
Oct 2006 | 2.656 Mens.
Lugar: Asturias
Cita:
Originalmente Escrito por drizzthacker Ver Mensaje
Lo de cargar y descargar es llenar y vaciar, llenar y vaciar... hasta que salga el agua limpia, pero no escribiendo, simplemente cargando y descargando
Cita:
Originalmente Escrito por flipyflop2 Ver Mensaje
No tienes que escribir, carga y descarga con el convertidor puesto en la pluma y ya ira pasando el agua por el conducto. Yo con Fairy siempre lo he dejado estático, nunca lo he cargado y descargado, cargar y descargar siempre lo hago solo con agua, prueba solo con agua que ya deberia funcionar con eso.
Gracias a todos, justo después de escribir me puse a probar y me di cuenta de que el convertidor se descarga con la mano....en fin....estoy muy perdido jaja.

De todas formas lo he dejado en agua con jabón, sobre cuanto es lo recomendable de tiempo?

Podría ser que el plumín EF sea demasiado fino?

Un saludo!

pmareke está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:51   #469
drizzthacker
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de drizzthacker
 
Dic 2008 | 1.222 Mens.
Lugar: Avilés

Ford Fiesta 1.8D

Hombre, un EF es fino fino, pero de ahí a que deje de echar tinta... no creo que tenga nada que ver... con una limpieza funciona como nueva seguro
drizzthacker está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 22:58   #470
Torrano
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Torrano
 
Ene 2012 | 249 Mens.
Lugar: Murcia
Veamos, tengo una pequeña cuestion para vosotros xD. Como ya he comentado anteriormete, tengo una vector y una inoxcrom 33 si no me equivoco. La cuestion es que no tengo muy claro cada cuanto deberia darles una limpieza ni que debo hacer exactamente, solo lo de cargarlas y descargarlas con agua o algo mas?
Gracias.
Torrano está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 23:04   #471
drizzthacker
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de drizzthacker
 
Dic 2008 | 1.222 Mens.
Lugar: Avilés

Ford Fiesta 1.8D

Cita:
Originalmente Escrito por Torrano Ver Mensaje
Veamos, tengo una pequeña cuestion para vosotros xD. Como ya he comentado anteriormete, tengo una vector y una inoxcrom 33 si no me equivoco. La cuestion es que no tengo muy claro cada cuanto deberia darles una limpieza ni que debo hacer exactamente, solo lo de cargarlas y descargarlas con agua o algo mas?
Gracias.
Yo las limpio cuando les cambio el color de la tinta... aunque eso suele ser como máximo cada 2 cargas xD. Lo normal, yo creo, es limpiarlas cuando notes que tienes algún problema de flujo o cada 6-10 cargas mas o menos, y salvo que tengan costra agarrada al alimentador con limpiarlas cargando y descargando el convertidor con agua hasta que salga el agua limpia ya vale. También dependerá mucho la tinta que uses, si usas una waterman que es muy fluida cada menos, si usas una herbin 1670 cada 2 días
drizzthacker está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 23:07   #472
Torrano
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Torrano
 
Ene 2012 | 249 Mens.
Lugar: Murcia
Cita:
Originalmente Escrito por drizzthacker Ver Mensaje
Yo las limpio cuando les cambio el color de la tinta... aunque eso suele ser como máximo cada 2 cargas xD. Lo normal, yo creo, es limpiarlas cuando notes que tienes algún problema de flujo o cada 6-10 cargas mas o menos, y salvo que tengan costra agarrada al alimentador con limpiarlas cargando y descargando el convertidor con agua hasta que salga el agua limpia ya vale. También dependerá mucho la tinta que uses, si usas una waterman que es muy fluida cada menos, si usas una herbin 1670 cada 2 días
Mensaje captado, utilizo una parker (una azul y otra negra) y por ahora ninguna me ha dado problemas de flujo, de ahi la duda. Muchas gracias.
Torrano está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 23:15   #473
rafibull
Viejo cascarrabias
 
Avatar de rafibull
 
Sep 2010 | 652 Mens.
Lugar: Avilés, Asturias

Citroen C5.... bonita rima

Cita:
Originalmente Escrito por pmareke Ver Mensaje
Hola a todos!

Hoy me llego mi primera pluma, una Lamy Safari y la verdad que la sensación de la pluma no tiene comparación con la de los bolis, pero tengo un problema:

Nose si es problema del plumín, EF demasiado pequeño, de la tinta que trae (original de Lamy), o si es cosa del papel, pero al escribir es como si el azul fuera muy claro y apenas se ve es casi blanco, ademas de vez en cuando escribe con el color azul fuerte, que pensáis que puede ser?




Yo tenia pensado pillar alguna tinta en TWD y soy de Aviles, si quieres hacemos una mini conjunta ok?

Un saludo y gracias!
Ya somos TRES AVILESINOS shurplumiferos.... creo.....

Saludos

Rafa

Última edición por rafibull fecha: 13-feb-2012 a las 23:17.
rafibull está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 23:24   #474
pmareke
http://www.plma.es
 
Avatar de pmareke
 
Oct 2006 | 2.656 Mens.
Lugar: Asturias
Nada la lave pero sigue igual, es como si la tinta no tuviera cuerpo sale aguada y muy clara...ya nose que pensar....sera la tinta de Lamy?

pmareke está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 23:26   #475
_Tore_
 
Avatar de _Tore_
 
Ene 2008 | 2.074 Mens.
Lugar: Sevilla
Lamy prueba todas sus plumas antes de venderlas, así que nunca vienen limpias, algún resto de tinta siempre hay en el alimentador

Peña Bética Forocoches, socio nº 74
_Tore_ está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 23:29   #476
flipyflop2
Riders on the storm...
 
Avatar de flipyflop2
 
Ene 2009 | 20.993 Mens.
Lugar: There's a killer on the road.

Jailbreak, jailbreak everywhere

Hombre, la tinta Lamy de cartucho deja que desear, creo que a ninguno de los presentes en este hilo nos has gustado. Y ha habido alguno que tenia problemas de flujo hasta que ha cambiado de tinta.

"Y me pillé tal pedo que desperté todo resacoso a los tres días por ahí en una puta cueva, ¿sabes?" —Jesucristo, Sermón de la montaña.
flipyflop2 está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 23:50   #477
tonkatsu
...
 
Avatar de tonkatsu
 
Sep 2010 | 3.653 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por drizzthacker Ver Mensaje
No te preocupes hombre, no hace falta tampoco meter el dedo, si metes en el tintero un trocin de papel y luego pintas con el vale de sobra
Yo uso de esto:

tonkatsu está desconectado  
Viejo 13-feb-2012, 23:55   #478
drizzthacker
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de drizzthacker
 
Dic 2008 | 1.222 Mens.
Lugar: Avilés

Ford Fiesta 1.8D

Cita:
Originalmente Escrito por tonkatsu Ver Mensaje
Yo uso de esto:

Muy agudo, si señor, pero al ser tan absorbente no cambiara un poco el color de la tinta?


Cita:
Originalmente Escrito por pmareke Ver Mensaje
Nada la lave pero sigue igual, es como si la tinta no tuviera cuerpo sale aguada y muy clara...ya nose que pensar....sera la tinta de Lamy?
Ahora igual es que tiene restos de agua el alimentador por dentro y te sale mezclada con la tinta, a mi me pasó con los cartuchos de Lamy, que además, a mi tampoco me gustaron mucho aunque en mi caso fluye correctamente (aunque puede ser por mi plumín M modificado por el suelo para que salga más cantidad de tinta)

Última edición por drizzthacker fecha: 13-feb-2012 a las 23:57.
drizzthacker está desconectado  
Viejo 14-feb-2012, 00:00   #479
_sandstorms_
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de _sandstorms_
 
Mar 2010 | 2.367 Mens.
Lugar: Andalucía

Megane III dCI

De todas formas, el color de cartucho Lamy en puntos finos es más bien clarito. Otra cosa es que el flujo sea irregular, pero en algunos papeles es un azul tirando a turquesa apagado.

_sandstorms_ está desconectado  
Viejo 14-feb-2012, 00:01   #480
tonkatsu
...
 
Avatar de tonkatsu
 
Sep 2010 | 3.653 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por drizzthacker Ver Mensaje
Muy agudo, si señor, pero al ser tan absorbente no cambiara un poco el color de la tinta?
Que va, queda perfecto

Eso si, hay que sumergir el algodón del todo. Si solo mojas la punta es demasiado seco y sí que cambia el color
tonkatsu está desconectado  


Tema Cerrado

Herramientas


Saltar a Foro



 
 [ VERSIÓN MÓVIL ]
ForoCoches.com LWNET © 1999 - 2013| Powered by © vBulletin Solutions, Inc
Información Legal | Normas de uso | Publicidad | Servidores | Stats | Ayuda | Comparador Seguros | Contacto