La reforma laboral
ForoCoches: Miembro
11-feb-2012 12:53
#1
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Aqui pongo el enlace de la reforma, que de lo que dicen los medios a lo que dice el BOE muchas veces va un trecho. http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/1...-2012-2076.pdf |
SNB
11-feb-2012 15:24
#3
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Rajoy no nos va a sacar de ninguna crisis, lo he dicho ya mil millones de veces, el problema que hay en España es que sobran unas cinco millones de personas, hasta que no se resuelva ese problema no hay reforma que valga. No hay trabajo para tanta gente... 
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ForoCoches: Miembro
11-feb-2012 15:37
#4
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Si se van 10 millones casi mejor, que hay muchos sudamericanos queriendo entrar. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
11-feb-2012 17:10
#7
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Echandole un vistazo muy por encima, ahora en la modificación sustancial de las condiciones de trabajo, se debe avisar con 15 días de antelación, en vez de los 30 que había hasta ahora. Empecemos a disfrutar nuevamente lo votado desde mañana, que es cuando entra en vigor. |
The passenger
11-feb-2012 17:52
#9
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Es más, si tú coges la pirámide poblacional de España (hay que fijarse bien en los datos para argumentar), te darás cuenta de que en realidad hace falta más gente en edad activa para poder mantener a la cantidad de población envejecida. Los problemas de este país no son por razones de población, sino de otra índole, fundamentalmente de mentalidad. Además, antes de la llegada masiva de inmigrantes los números de porcentaje de desempleo de este país no eran precisamente para estar orgullosos. |
SNB
11-feb-2012 19:06
#10
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Este argumento es de una torpeza absoluta. Te lo digo desde el cariño...
Es más, si tú coges la pirámide poblacional de España (hay que fijarse bien en los datos para argumentar), te darás cuenta de que en realidad hace falta más gente en edad activa para poder mantener a la cantidad de población envejecida. Los problemas de este país no son por razones de población, sino de otra índole, fundamentalmente de mentalidad. Además, antes de la llegada masiva de inmigrantes los números de porcentaje de desempleo de este país no eran precisamente para estar orgullosos. O se largan cinco millones de personas o se multiplica el trabajo por dos, me da que lo ultimo no va a ocurrir... No hay trabajo, si, hay que pagar muchas pensiones, pero para pagarlas hace falta cotizantes, no mas gente. |
ForoCoches: Miembro
11-feb-2012 20:04
#11
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Ya han dicho que el saldo migratorio es negativo, esto es que no solo no entra gente a España, si no que están saliendo... A ver qué pasa con esta reforma laboral... En fin, que nos pillen confesados! |
ForoCoches: Miembro
11-feb-2012 20:31
#12
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Quien mantiene este sistema si no se cotiza, es más no sobrarían faltarían, lo que falta es productividad y competitividad. Y lo lamentable es que lo que sale de este pais es lo mejorcito, nos estamos descapitalizando de gente con potencial y dejando la basura dentro. |
ForoCoches: Miembro
11-feb-2012 20:33
#13
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En esta reforma han hecho cosas inauditas, de traca, vamos...Han sacado la fórmula de que las empresas puedan ajustar unilateralmente los pactos de mejora de convenio, que tuvieran individualmente con los trabajadores, ofreciendo como alternativa un despido procedente de 20 días por año con un límite de 9 mensualidades. Esto personalmente me parece un golpe de estado contra los trabajadores. Pongamos un ejemplo: Trabajador con dos hijos, mujer en el paro que ya no cobra prestación, gana... 1000 euros salario base segun convenio 50 de plus convenio 250 de plus calidad (mejora sobre el convenio pactado por la empresa) 400 euros de incentivos voluntarios de la empresa sobre ventas. 1700 euros brutos que con las retenciones y cotizaciones se quedan en: atención 1400 eurazos netos... A lo mejor esta persona está pagando piso, o coche, o las dos cosas... Pues bien, mañana, bueno, el lunes la empresa podrá llegar y decirle: Pepe, mira, que estamos en crisis, y , obviamente, con buenas palabras, "rompemos lo pactado". Ahora pasas a cobrar... 1000 salario base 50 plus convenio (te vuelan los incentivos que tenías pactados con la empresa) Pasas a cobrar, una vez hechas las deducciones, unos, ATENCION: ¡¡950 EUROS NETOS!! Señores, ¡¡¡ HOY YA ES LEGAL HACER ESTO QUE HE DESCRITO!!! ¡¡¡HACEMOS HUELGA GENERAL INDEFINIDA, SI ESTO VA ADELANTE, O ESPERAMOS A QUE NOS BAJEN EL SUELDO A 600 EUROS AL MES BRUTOS!!! Han cruzado las lineas rojas, como empiece a pasar esto en España, la que se ha liado en Grecia puede ser de Chiste en comparación con la que va a haber en España. Que Dios nos ampare. Vaya semana mas aciaga estamos terminando. Hemos sufrido una regresión democrática sin precedentes, en la historia de esta pseudodemocracia neofranquista en la que, lamentablemente vivimos. Caretas fuera, ahora ya todos hemos sacado nuestra verdadera cara, ¿verdad, Mariano (alias EL LIQUIDADOR)? Un saludo |
Editado: 12-feb-2012 12:19 -
ForoCoches: Miembro
11-feb-2012 21:30
#14
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No solo es lo que cuentas. Es que dentro de dos años, no se negocia el convenio, convenio a tomar por culo y los 950€ que pones se convierten en 650€ que es el SMI (y da gracias que existe SMI que hay gente que decia de quitarlo). Y luego te vienen con estoloarreglamosentretodos, consume productos españoles, etc. |
Leyendo y aprendiendo
11-feb-2012 21:36
#15
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Lo más preocupante es lo del nuevo contrato indefinido para PYMES y autónomos con menos de 50 trabajadores, en el que se establece un periodo de prueba de 12 meses... sí, un año para decidir si vales o no vales. (ver Capítulo II, Artículo 4. En la pág. 15 del PDF del BOE) Vamos, que si esto no es despido gratis, ya no sé qué podría serlo... 
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ForoCoches: Miembro
11-feb-2012 22:25
#16
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Lo más preocupante es lo del nuevo contrato indefinido para PYMES y autónomos con menos de 50 trabajadores, en el que se establece un periodo de prueba de 12 meses... sí, un año para decidir si vales o no vales. (ver Capítulo II, Artículo 4. En la pág. 15 del PDF del BOE)
Vamos, que si esto no es despido gratis, ya no sé qué podría serlo... Incluso podrán exigirnos que vengamos ya de casa con el ojete lavado y la vaselina preparada, para no tener que comprarla ellos. Un saludo. |
ForoCoches: Miembro
11-feb-2012 22:47
#17
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Más bobos somos nosotros. Estoy harto de ver a la gente quejarse pero al mismo tiempo diciendo: "Si Amo, si Amo, lo que usted diga". Es patético. La gente que trabaja está muerta de miedo y ellos lo saben. Esta reforma parese más un control social dentro de la empresa. |
ForoCoches: Miembro
11-feb-2012 22:57
#18
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Lo más preocupante es lo del nuevo contrato indefinido para PYMES y autónomos con menos de 50 trabajadores, en el que se establece un periodo de prueba de 12 meses... sí, un año para decidir si vales o no vales. (ver Capítulo II, Artículo 4. En la pág. 15 del PDF del BOE)
Vamos, que si esto no es despido gratis, ya no sé qué podría serlo... 
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.0.0.0.0.0.0.0.
11-feb-2012 23:04
#19
| Algo parecido salió hace dos semanas en Salvados, tenia el hombre más razón que un santo. |
ForoCoches: Shurmano
11-feb-2012 23:06
#20
| De la crisis vamos a salir trabajando más y ganando menos, es una putada pero es así, ya podían trabajar o preocuparse en trabajar los que viven de la sopa boba. |
ForoCoches: Miembro
12-feb-2012 00:04
#21
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Yo veo un efecto rebote de aumento del paro. Te bajan el sueldo, consumes menos, se vende menos, se fabrica menos, más gente al paro. Nos vamos a tomar por culo sin dirección y sin frenos. En mis 11 años de vida laboral nunca había estado tan "acojonado". |
ForoCoches: Miembro
12-feb-2012 01:25
#22
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Y consumiendo menos, porque con menos poder adquisitivo cada vez.
Yo veo un efecto rebote de aumento del paro. Te bajan el sueldo, consumes menos, se vende menos, se fabrica menos, más gente al paro. Nos vamos a tomar por culo sin dirección y sin frenos. En mis 11 años de vida laboral nunca había estado tan "acojonado". Bajaran los pisos y bajaran los salarios, el resto se supone que bajara por la ley de la oferta y la demanda, mejor dicho la no demanda. Con esta receta se supone que ganaremos competitividad, que gran palabreja, y solo hace falta sentarse a esperar que la recuperacion llegue y el paro baje. Y en esto de esperar Rajoy es un experto, lleva haciendolo 8 años. Por el camino todos los hipotecados se veran enormemente jodidos y muchas pymes acabaran cerrando, las grandes con suficiente musculo financiero para aguantar el temporal veran que los costes laborales se han rebajado y mucha competencia eliminada. De paso la deflaccion hara que las pensiones bajen bastante, aparte de los cambios legislativos venideros. Lo de viajar al extranjero volvera a ser de ricos, el tener un bmw volvera a ser de ricos y el tener un iphone tambien sera de ricos. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
12-feb-2012 02:18
#23
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Aqui pongo el enlace de la reforma, que de lo que dicen los medios a lo que dice el BOE muchas veces va un trecho.
http://www.boe.es/boe/dias/2012/02/1...-2012-2076.pdf |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
12-feb-2012 02:22
#24
| Yo creo que dejamos pasar de largo varias cosas, en España sobra mano de obra, la mano de obra cualificada se mueve muy deprisa y se está autoregulando, el problema es que hay mano de obra NO cualificada de sobra, cuando esta esté cobrando el SMI, todos los que son de fuera se irán solos, lo que creará oferta y demanda entre los autóctonos y hará subir los sueldos ajustandose a la situación del mercado. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
12-feb-2012 02:24
#25
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Ha Rajoy le han ordenado que de la crisis saldremos via deflaccion interna ya que del euro no sale ni cristo, asi que se ha puesto en ello.
Bajaran los pisos y bajaran los salarios, el resto se supone que bajara por la ley de la oferta y la demanda, mejor dicho la no demanda. Con esta receta se supone que ganaremos competitividad, que gran palabreja, y solo hace falta sentarse a esperar que la recuperacion llegue y el paro baje. Y en esto de esperar Rajoy es un experto, lleva haciendolo 8 años. Por el camino todos los hipotecados se veran enormemente jodidos y muchas pymes acabaran cerrando, las grandes con suficiente musculo financiero para aguantar el temporal veran que los costes laborales se han rebajado y mucha competencia eliminada. De paso la deflaccion hara que las pensiones bajen bastante, aparte de los cambios legislativos venideros. Lo de viajar al extranjero volvera a ser de ricos, el tener un bmw volvera a ser de ricos y el tener un iphone tambien sera de ricos. |
ForoCoches: Miembro
12-feb-2012 02:59
#26
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sacado del boe , con lo aprobado de la reforma laboral: 1. La dirección de la empresa podrá acordar modificaciones sustanciales de las condiciones de trabajo cuando existan probadas razones económicas, técnicas, organizativas o de producción. Se consideraran tales las que estén relacionadas con la competitividad, productividad u organización técnica o del trabajo en la empresa. Tendrán la consideración de modificaciones sustanciales de las condiciones de trabajo, entre otras, las que afecten a las siguientes materias: a) Jornada de trabajo. b) Horario y distribución del tiempo de trabajo. c) Régimen de trabajo a turnos. d) Sistema de remuneración y cuantía salarial. e) Sistema de trabajo y rendimiento. f) Funciones, cuando excedan de los límites que para la movilidad funcional prevé el artículo 39 de esta Ley. 
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ForoCoches: Miembro
12-feb-2012 03:21
#27
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sacado del boe , con lo aprobado de la reforma laboral:
1. La dirección de la empresa podrá acordar modificaciones sustanciales de las condiciones de trabajo cuando existan probadas razones económicas, técnicas, organizativas o de producción. Se consideraran tales las que estén relacionadas con la competitividad, productividad u organización técnica o del trabajo en la empresa. Tendrán la consideración de modificaciones sustanciales de las condiciones de trabajo, entre otras, las que afecten a las siguientes materias: a) Jornada de trabajo. b) Horario y distribución del tiempo de trabajo. c) Régimen de trabajo a turnos. d) Sistema de remuneración y cuantía salarial. e) Sistema de trabajo y rendimiento. f) Funciones, cuando excedan de los límites que para la movilidad funcional prevé el artículo 39 de esta Ley. 11 años trabajando en una misma empresa, consiguiendo un "nombre", luchando por unos aumentos de categoría profesional, unos pequeños incentivos y subidas de sueldo...; para poder volver a estar igual que el primer año. Y digo yo, ¿dónde quedan los derechos adquiridos del trabajador? ¿Los usos y costumbres de la empresa? Esto está recogido en el Estatuto de los Trabajadores que obviamente se lo han pasado por el forro. ¿Para qué queremos sindicatos si los convenios colectivos firmados no se van a respetar? Ahora sí que se va a liar gorda. |
Editado: 12-feb-2012 03:26 -
Empezando........
12-feb-2012 10:26
#28
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sacado del boe , con lo aprobado de la reforma laboral:
1. La dirección de la empresa podrá acordar modificaciones sustanciales de las condiciones de trabajo cuando existan probadas razones económicas, técnicas, organizativas o de producción. Se consideraran tales las que estén relacionadas con la competitividad, productividad u organización técnica o del trabajo en la empresa. Tendrán la consideración de modificaciones sustanciales de las condiciones de trabajo, entre otras, las que afecten a las siguientes materias: a) Jornada de trabajo. b) Horario y distribución del tiempo de trabajo. c) Régimen de trabajo a turnos. d) Sistema de remuneración y cuantía salarial. e) Sistema de trabajo y rendimiento. f) Funciones, cuando excedan de los límites que para la movilidad funcional prevé el artículo 39 de esta Ley. Artículo 41. Modificaciones sustanciales de condiciones de trabajo. [Redacción según Ley 35/2010, de 17 de septiembre.] [Redacción según Real Decreto-ley 10/2010, de 16 de junio.] 1. La dirección de la empresa, cuando existan probadas razones económicas, técnicas, organizativas o de producción, podrá acordar modificaciones sustanciales de las condiciones de trabajo. Tendrán la consideración de modificaciones sustanciales de las condiciones de trabajo, entre otras, las que afecten a las siguientes materias:
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Mad, bad and dangerous
12-feb-2012 10:33
#29
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Lo más preocupante es lo del nuevo contrato indefinido para PYMES y autónomos con menos de 50 trabajadores, en el que se establece un periodo de prueba de 12 meses... sí, un año para decidir si vales o no vales. (ver Capítulo II, Artículo 4. En la pág. 15 del PDF del BOE)
Vamos, que si esto no es despido gratis, ya no sé qué podría serlo... En el apartado 7. de ese mismo articulo justo en la página siguiente, verás que dice que para que el empresario reciba esos incentivos a los que se refiere el articulo 4 debe mantener al trabajador como mínimo 3 años con la obligación de devolver todo lo recibido en caso de incumplimiento, salvo despido disciplinario o reconocido como procedente. Si te despiden al cumplir esos tres años, el primero entraría en el computo a la hora de calcular la indemnización. Lo peor de ese contrato es que discrimina por edad a trabajadores de entre 30 y 45 años que no llevan incentivo para su contratación, como han dicho ya, así que serán la última opción para el empresario. |
Editado: 12-feb-2012 10:46 -
Empezando........
12-feb-2012 11:42
#30
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En esta reforma han hecho cosas inauditas, de traca, vamos...Han sacado la fórmula de que las empresas puedan ajustar unilateralmente los pactos de mejora de convenio, que tuvieran individualmente con los trabajadores, ofreciendo como alternativa un despido procedente de 20 días por año con un límite de 9 mensualidades. Esto personalmente me parece un golpe de estado contra los trabajadores.
Han cruzado las lineas rojas, como empiece a pasar esto en España, la que se ha liado en Grecia puede ser de Chiste en comparación con la que va a haber en España. Que Dios nos ampare. Vaya semana mas aciaga estamos terminando. Hemos sufrido una regresión democrática sin precedentes, en la historia de esta pseudodemocracia neofranquista en la que, lamentablemente vivimos. Caretas fuera, ahora ya todos hemos sacado nuestra verdadera cara, ¿verdad, Mariano (alias EL LIQUIDADOR)? Un saludo Vamos que la anterior reforma como la firmo el PSOE, os la tragasteis sin vaselina y sin leerla, por que eso que comentas, lo puesto en negrita, que te parece un golpe de estado y mil sandeces mas, lleva en vigor 2 años. Es de lo menos novedoso de la nueva reforma. Que pasa que de aquella no habia lineas rojas........ http://www.estatuto-trabajadores.com...abajadores.htm |