Formula 1 - Pretemporada 2012 - Vol.6 - test, test, y mas test everywhrere

[Farito2lt]

Originalmente Escrito por GZCars

Se supone que es un circuito con un buen desnivel

Da gusto verlo así con relieve.

[lucus]

Originalmente Escrito por Radikarma

Pepo... sigues teniendo la mala costumbre de hablar sin saber. En cuanto te sacan de las cuestiones puramente mecanicas, hablas por hablar.
Y cuando se trata de Ferrari, mas.

Yo he sido el primero en poner a parir a Domenicalli.
Pero esta año no....
Ahora, Domenicalli tiene muy poco que ver en este nuevo Ferrari.
La parte tecnica es de Fry, con el asesoramiento de Byrne.
La gestion del equipo es del que muy pronto se va a ir: LCdiM, y Alonso es el guia espiritual del desarrollo.
2 personas se han quedado fuera del desarrollo, o al menos de la parte esencial y fundamental del desarrollo: Massa, por razones evidentes, y Domenicalli, que en este asunto ha sido el administrativo jefe... poco mas.

Alonso, con Fry, Byrne y Montezemolo han compartido muchas horas analizando el planteamiento que debian adoptar con el nuevo coche. Domenicalli ha estado de oyente o para traer los cafes, convocar las reuniones y realizar el acta correspondiente, y poco mas.
Asi que este año, si el coche es malo, las hostias no se las merece Domenicalli. El coche no acaba de ir bien, y tu ya disparas contra Domenicalli.
Y de paso al abuelo.

Del presupuesto que tienen... no es oro todo lo que reluce.
Por lo menos 2 equipos mas de F1 disponen de mayor presupuesto. Y no me refiero a las cifras oficiales.

El coche no acaba de ir bien por un planteamiento de diseño muy arriesgado.
Sobre planos se adoptaron soluciones "a cara y cruz"; para que nos entendamos: soluciones arriesgadas que podian funcionar bien desde el principio, o que podian causar problemas.
Y la desilusion que hay en Ferrari ahora es que casi todas sus apuestas han salido "cruz".
No ha habido ninguna apuesta que les haya salido "cara".
Y por eso el coche no acaba de ir redondo.
A dia de hoy, no esta claro que se consiga un coche ganador, y te diria que en Ferrari ya estan mentalizados a que la temporada va ser muy dura, que el talento de Fernando va a tener que seguir siendo definitivo, y que en estos momentos el rendimiento de Ferrari depende mas de lo que sean capaces de hacer sus rivales.

Tiene razon stadler... los problemas de Ferrari no son visibles.
Lo que tu "ves" son las consecuencias de lo hecho, pero el problema es que las decisiones tecnicas tomadas no han sido las mejores.
Que traccione mas o menos es consecuencia de una suma de factores tecnicos.... y eso suponiendo que tu percepcion de la traccion de Ferrari sea la correcta, lo cual es mucho suponer porque no sabes nada de los settings del coche...

Apañaos vamos entonces.

Anda que no acertar ni una. Para eso trajeron a fry?

Espero que tus fuentes sean como las de escorpio.

[Ssenna]

[dj_pepo]

Mark Webber - Red Bull RB8 por segam · photography, en Flickr

Esa rueda delantera derecha

[dj_pepo]

Enrique Rodríguez ‏ @Truzonef1 Peter Windsor comento en 'Flying Lap' que Alonso ha vuelto a su inicial estilo de conducción, motivado por la nueva suspensión y Pirelli.


Es una buena noticia. Alonso vuelve al 100%, con el estilo que le hizo grande. Entonces la machacada a Alonso de este año puede ser de las que hagan época, Massa podría no llegar al parón de agosto.

Kubica, Perez, Bianchi ?

[LMM]

Originalmente Escrito por dj_pepo

Enrique Rodríguez ‏ @Truzonef1 Peter Windsor comento en 'Flying Lap' que Alonso ha vuelto a su inicial estilo de conducción, motivado por la nueva suspensión y Pirelli.


Es una buena noticia. Alonso vuelve al 100%, con el estilo que le hizo grande.

Si con su "no" estilo casi le ganó al mejor coche, ¿qué no hará con su estilo?
Ferrari ya podéis darle el coche que se merece a Fernando, y sus voy a crujiiiiiir!

[Asensi]

Originalmente Escrito por dj_pepo

Enrique Rodríguez ‏ @Truzonef1 Peter Windsor comento en 'Flying Lap' que Alonso ha vuelto a su inicial estilo de conducción, motivado por la nueva suspensión y Pirelli.


Es una buena noticia. Alonso vuelve al 100%, con el estilo que le hizo grande. Entonces la machacada a Alonso de este año puede ser de las que hagan época, Massa podría no llegar al parón de agosto.

Kubica, Perez, Bianchi ?

Bueno, ya tenemos 2 decimitas mas por vuelta

[dj_pepo]

Originalmente Escrito por LMM

Si con su "no" estilo casi le ganó al mejor coche, ¿qué no hará con su estilo?
Ferrari ya podéis darle el coche que se merece a Fernando, y sus voy a crujiiiiiir!

La normativa de los escapes podía beneficiar al estilo de Vettel, que tiene una conducción que sale a relucir en curvas lentas. Donde él es bueno es en curvas lentas, y podía adaptar el monoplaza para poder jugar en esas curvas como a el le gusta mientras los escapes daban suficiente grip en las rápidas para no tener problemas.

El reglamento de las últimas BG iba bien para Webber y Hamilton, que siempre han sido muy duros con las ruedas (sobre todo Webber). El de las Pirelli iba bien a Button.

Pero hacía años que no había una configuración que le permitiera sacar su 100%, que por muy bien que se adapte, no se va con la misma confianza rodando con tu estilo personal que con uno "forzado".

[GZCars]

Originalmente Escrito por dj_pepo

Enrique Rodríguez ‏ @Truzonef1 Peter Windsor comento en 'Flying Lap' que Alonso ha vuelto a su inicial estilo de conducción, motivado por la nueva suspensión y Pirelli.


Es una buena noticia. Alonso vuelve al 100%, con el estilo que le hizo grande. Entonces la machacada a Alonso de este año puede ser de las que hagan época, Massa podría no llegar al parón de agosto.

Kubica, Perez, Bianchi ?

Hay algún cambio estructural en las Pirelli de este año?? que las haga más duras de carcasa?, no digo de componentes que en principio si serán más blandos. Pero para que el famoso """ neutroviraje """ fuese efectivo no necesitaba una carcasa mucho más dura? (o era mucho más blanda)

[lg775n]

Originalmente Escrito por dj_pepo

Enrique Rodríguez ‏ @Truzonef1 Peter Windsor comento en 'Flying Lap' que Alonso ha vuelto a su inicial estilo de conducción, motivado por la nueva suspensión y Pirelli.


Es una buena noticia. Alonso vuelve al 100%, con el estilo que le hizo grande. Entonces la machacada a Alonso de este año puede ser de las que hagan época, Massa podría no llegar al parón de agosto.

Kubica, Perez, Bianchi ?

Peter Windsor también ha dicho que veía muy bien al Ferrari así que yo hasta Australia ya no me creo nada de nadie

[dj_pepo]

Originalmente Escrito por GZCars

Hay algún cambio estructural en las Pirelli de este año?? que las haga más duras de carcasa?, no digo de componentes que en principio si serán más blandos. Pero para que el famoso """ neutroviraje """ fuese efectivo no necesitaba una carcasa mucho más dura? (o era mucho más blanda)

Creo que hacía falta un flanco blando.

De todas formas Vettel y Kubica, cuando llegaron, también tenían un estilo similar, aunque al ser más jóvenes cuando hubieron los cambios, les pudo ser más sencillo cambiar por completo su estilo al estar aún en fase de adaptación.

[dj_pepo]

Originalmente Escrito por lg775n

Peter Windsor también ha dicho que veía muy bien al Ferrari así que yo hasta Australia ya no me creo nada de nadie

Si el Ferrari no está mal. El problema es que tiene problemas (valga la redundancia) que pueden llegarles a lastrar o a darles problemas de cabeza y que requieren que solucionen a la voz de ya.

[skoda_octaviaRS]

Originalmente Escrito por ShurCurrupaco

Coño, ahora me entero que lo de A1 Ring era por una compañía de teléfonos sabía que era por una marca/compañia etc, pero nunca me paré a pensar de qué

PD: Por eso lo de A1 Ring, por el Ring Ring de teléfono jaja que cachondos los de la compañía NO

:elri sas:


joder, yo pensé que era "A1" "austraia + f1"...

Originalmente Escrito por STADLER

- Me limito a defenderme de una burla contra una opinión mía sobre la (poca) importancia del escalón de Ferrari. Si a alguien le hace pupa, que opine a su vez, pero sin burlarse

- Sobre los pensamientos ajenos: comprendo que si llevas poco tiempo aquí no sepas que no es saber sobre pensamientos ajenos, sino sobre posturas ajenas expresadas en el foro.

Fin de la cuestión.

El Ferrari va a llegar a Australia 3º pero por mucho menos margen que la temporada pasada. A partir de ahí, todo puede suceder en el mundial (es sólo una intuición sobre lo hecho en pretemporada hasta ahora).

No va sólo por tí, va en general, parece una norma no escrita la de guardar rencillas personales con gente a la que ni conoces en este hilo. Coño, que venimos aquí a pasar el rato, y algunos parecen que viene con el cuchillo entre los dientes... entre los que lanzan puyitas, y los que entran al trapo...

Originalmente Escrito por STADLER

El Ferrari va a llegar a Australia 3º pero por mucho menos margen que la temporada pasada. A partir de ahí, todo puede suceder en el mundial (es sólo una intuición sobre lo hecho en pretemporada hasta ahora).

Aún queda mucho, confiemos en Ferrari...

[GZCars]

Por lo que parece el principal problema del Ferrari a día de hoy es la falta de tracción a la salida de las curvas, por otro lado indica que de verdad se hizo un cambio total en el coche, ya que el Ferrari siempre tenia buena tracción.

Pero yo creo que esos problemas aun tienen posibilidad de arreglarse, hoy Massa dijo que cambiando el Set-up de la mañana a la tarde noto mucha mejora, así que hay margen de mejora.

Yo creo que Redbull sigue delante, Mclaren para mi incógnita, pero la diferencia puede ser salvable, la del año pasado no lo era, cuando hay más de 1 sg de diferencia entre coches, no hay nada que hacer, pero si esa diferencia baja, pues la cosa puede cambiar.

Por ejemplo entre los Ferrari del 2002 y 2003, en el 2002 arrasaron y en el 2003 ganaron, pero las diferencias fueron que en uno se disputo el mundial en el 2002 no.

[dj_pepo]

Originalmente Escrito por GZCars

Por lo que parece el principal problema del Ferrari a día de hoy es la falta de tracción a la salida de las curvas, por otro lado indica que de verdad se hizo un cambio total en el coche, ya que el Ferrari siempre tenia buena tracción.

Pero yo creo que esos problemas aun tienen posibilidad de arreglarse, hoy Massa dijo que cambiando el Set-up de la mañana a la tarde noto mucha mejora, así que hay margen de mejora.

Yo creo que Redbull sigue delante, Mclaren para mi incógnita, pero la diferencia puede ser salvable, la del año pasado no lo era, cuando hay más de 1 sg de diferencia entre coches, no hay nada que hacer, pero si esa diferencia baja, pues la cosa puede cambiar.

Por ejemplo entre los Ferrari del 2002 y 2003, en el 2002 arrasaron y en el 2003 ganaron, pero las diferencias fueron que en uno se disputo el mundial en el 2002 no.

Más bien el principal problema es la dificultad que tiene el generar el setup óptimo, que a su vez agraba el problema latente de la tracción. La primera, con el tiempo y los Km se solucionará al ir entendiendo y al ir pisando diferentes circuitos con diferentes complejos. La segunda necesita de trabajo de fábrica extra.

El problema es que el del setup puede dar problemas en determinados circuitos. Que no se llegue a sacar el 100% del rendimiento o se saque tarde. Sobre todo en los de setup complejo como Mónaco, Spa o Canadá.

[Hartmann_]

Todo el mundo hablando de problemas, rendimiento, ect y todo en base a unas decimas en los test.
Contando que el coche es todo nuevo y hay que configurarlo de cero.
a eso le llamo yo ahogarse en un vaso de agua o montaña rusitis aguda, ademas no se sabe las cargas de combustible, soplados que han usado los demas,Es mejor tener buenos tiempos en australia que ahora y no al reves.

Nadie se ha parado a pensar que puede ser estrategia de la escuderia para despistar a los otros ??

[GZCars]

Nadie habla en base a los tiempos, ya que ni RedBull ni Ferrari ni Mclaren han ido a por tiempos en ninguno momento, sino el 1.20 en Montmelo se hubiese visto sin problemas, se habla en base a lo que ve la gente que está en el circuito y lo que dicen los pilotos, todos tienen la misma canción, falta de tracción al salir de las curvas.

Que si ese es solo el problema, como dice Pepo a base de Km se soluciona, porque es cuestión de reglajes, pero esperemos que el tiempo no juego en contra luego.

[dj_pepo]

El Abuelo ‏ @Elabuelo_F1 Para quien esté interesado en publicitarse en la F1, han publicado las tarifas: antena3.com/atresadvertisi…

Se puso el pdf?

[jako-bnd]

Os leo desde hace tiempo y apenas participo porque creo que poco puedo aportar, aquí hay gente que sabe bastante más que yo de F1 y por eso prefiero venir y mirar.

Sin embargo, no me puedo resistir a poner dos cosas, la primera es que sin el truco del año pasado Vettel aunque su RB siga siendo el mejor coche, no va a estar tan lejos como el año pasado; y por otra parte, Webber va a poder disputar realmente las carreras a Vettel, salvo que se saquen otra forma de putearlo en RB, cosa bastante posible, pero teniendo en cuenta que lo más probable es que los demás estén pisádo los talones a RB, lo lógico es no tirar piedras contra el propio tejado (contra Webber vamos).

Sólo por estas razones, opino que la temporada que está a punto de comenzar va a ser la leche, muy competida, con los tiempos más ajustados que nunca, con 5 campeones del mundo en pista, con coches más parejos, en fin que va a haber espectáculo del bueno...

Si encima, la FIA no deja que los escapes "no sopladores-sopladores" se usen, no me cabe duda de que las diferencias entre los grandes van a ser mínimas, y ahí es cuando las manos salen a relucir, y Ferrari cuenta con Alonso, que no es manco...

Yo hasta Australia no me creo nada de nada, ni que Ferrari haya construido una tartana, ni que sea el coche ganador, ni del resto de competidores...

Saludos.

[GZCars]

Originalmente Escrito por dj_pepo

El Abuelo ‏ @Elabuelo_F1 Para quien esté interesado en publicitarse en la F1, han publicado las tarifas: antena3.com/atresadvertisi…

Se puso el pdf?

No, solo un link a la web hace 2 o tres días que hacia un resumen del PDF, pero así entero no lo había visto.

A ver si Electrik se estira y pone un anuncio comentando por Lobato, que son 45 sg a 90 mil €.

[GZCars]

Estas palabras de Eclestone son reales??


"No queremos que se repita lo del año pasado, que no fue muy bueno. Quizás necesitamos un cambio. Creo que todos estarían de acuerdo con eso. Espero que el campeonato se gane en la última carrera"

[dj_pepo]

El Abuelo ‏ @Elabuelo_F1 Lo mas interesante de A3 y la F1 es que emitira un POST-carrera hasta las 16H (duración variable desde el final de carrera,0-40 minutos)


Luego no hablan nada de los tests??

[Hartmann_]

Originalmente Escrito por jako-bnd

os leo desde hace tiempo y apenas participo porque creo que poco puedo aportar, aquí hay gente que sabe bastante más que yo de f1 y por eso prefiero venir y mirar.

Sin embargo, no me puedo resistir a poner dos cosas, la primera es que sin el truco del año pasado vettel aunque su rb siga siendo el mejor coche, no va a estar tan lejos como el año pasado; y por otra parte, webber va a poder disputar realmente las carreras a vettel, salvo que se saquen otra forma de putearlo en rb, cosa bastante posible, pero teniendo en cuenta que lo más probable es que los demás estén pisádo los talones a rb, lo lógico es no tirar piedras contra el propio tejado (contra webber vamos).

Sólo por estas razones, opino que la temporada que está a punto de comenzar va a ser la leche, muy competida, con los tiempos más ajustados que nunca, con 5 campeones del mundo en pista, con coches más parejos, en fin que va a haber espectáculo del bueno...

Si encima, la fia no deja que los escapes "no sopladores-sopladores" se usen, no me cabe duda de que las diferencias entre los grandes van a ser mínimas, y ahí es cuando las manos salen a relucir, y ferrari cuenta con alonso, que no es manco...

Yo hasta australia no me creo nada de nada, ni que ferrari haya construido una tartana, ni que sea el coche ganador, ni del resto de competidores...

Saludos.

+10000

[GZCars]

Originalmente Escrito por jako-bnd

Os leo desde hace tiempo y apenas participo porque creo que poco puedo aportar, aquí hay gente que sabe bastante más que yo de F1 y por eso prefiero venir y mirar.

Sin embargo, no me puedo resistir a poner dos cosas, la primera es que sin el truco del año pasado Vettel aunque su RB siga siendo el mejor coche, no va a estar tan lejos como el año pasado; y por otra parte, Webber va a poder disputar realmente las carreras a Vettel, salvo que se saquen otra forma de putearlo en RB, cosa bastante posible, pero teniendo en cuenta que lo más probable es que los demás estén pisádo los talones a RB, lo lógico es no tirar piedras contra el propio tejado (contra Webber vamos).

Sólo por estas razones, opino que la temporada que está a punto de comenzar va a ser la leche, muy competida, con los tiempos más ajustados que nunca, con 5 campeones del mundo en pista, con coches más parejos, en fin que va a haber espectáculo del bueno...

Si encima, la FIA no deja que los escapes "no sopladores-sopladores" se usen, no me cabe duda de que las diferencias entre los grandes van a ser mínimas, y ahí es cuando las manos salen a relucir, y Ferrari cuenta con Alonso, que no es manco...

Yo hasta Australia no me creo nada de nada, ni que Ferrari haya construido una tartana, ni que sea el coche ganador, ni del resto de competidores...

Saludos.

De ahí yo comentaría dos cosas, primero que son 6 campeones del mundo que Kimi va a correr, o eso esperamos.

Y tema Webber, a día de hoy con Vettel "bicampeon" del mundo como Alonso, alguien se cree que tiene alguna oportunidad de luchar nada??? Pues las mismas que Massa con otro "bicampeon" del mundo a su lado. (Aunque a Massa no hace falta que le digan nada para no tener opciones, ya se las apaña el solo)-

Yo creo que para este año el tema Webber ya lo deberíamos dar por zanjado, consiguiera como consiguiera Vettel sus mundiales, putearan lo que putearan a Webber, ahora uno tiene dos y el otro ninguno, por lo que se le tiene que dar trato de escudero y punto. Hay que aplicarle el mismo rasero que se le aplica a Massa.

Si en el fondo el mismo es lo que quiere, sino no hubiese renovado.

[elijo_otro]

Originalmente Escrito por hartmann_

+10000

+99999999

[poleman66]

Originalmente Escrito por dj_pepo

El Abuelo ‏ @Elabuelo_F1 Lo mas interesante de A3 y la F1 es que emitira un POST-carrera hasta las 16H (duración variable desde el final de carrera,0-40 minutos)


Luego no hablan nada de los tests??

Si se hace bien me parece una idea estupenda

[novamitra]

Originalmente Escrito por dj_pepo

La normativa de los escapes podía beneficiar al estilo de Vettel, que tiene una conducción que sale a relucir en curvas lentas. Donde él es bueno es en curvas lentas, y podía adaptar el monoplaza para poder jugar en esas curvas como a el le gusta mientras los escapes daban suficiente grip en las rápidas para no tener problemas.
[...]

Este comentario me llama la atención. Como llegas a la conclusión de que el estilo de conducción de Vettel es mucho mejor en curvas lentas? No lo pillo. Dejando de lado la parte técnica del asunto, como es la capacidad del coche, puede haber circuitos que se le den mejor a su estilo de conducción por el computo general del trazado por ejemplo, o porque es un GP que te motiva, o 1000 cosas más. Pero como disciernes que un piloto, (y digo piloto, no coche), se le dan mejor un tipo de curvas que otras.

Desde la ignorancia, y sin segundas lo digo. Me puedes decir que un piloto es mejor sobre mojado, es mejor en soportar la presión, o tener mayor capacidad de respuesta, incluso de mejor utilización del trazado, pero que me digas que un piloto es mejor en la curva 3, 7 y 12, porque son más cerradas? No lo entiendo,...

De hecho en rutas de rally donde si que es de vital importancia la temperatura, el estilo, la naturaleza y otras mil cosas más no acabo de ver la diferencia entre un piloto que toma las curvas lentas, "lentas", valga la redundancia, a otro que las toma de forma más "rápida". Y no porque no sea importante sino porque el que sabe utilizar de forma correcta el trazado lo hará igual en las lenta y en las rápidas. Aunque quizás es mal ejemplo hacer un símil con rallies.

¿no se si ves por donde quiero ir?

Es que nunca habia escuchado a nadie decir que un piloto de F1 es un buen piloto porque vuela en las curvas cerradas,...

Originalmente Escrito por jako-bnd

Os leo desde hace tiempo y apenas participo porque creo que poco puedo aportar, aquí hay gente que sabe bastante más que yo de F1 y por eso prefiero venir y mirar.

Sin embargo, no me puedo resistir a poner dos cosas, la primera es que sin el truco del año pasado Vettel aunque su RB siga siendo el mejor coche, no va a estar tan lejos como el año pasado; y por otra parte, Webber va a poder disputar realmente las carreras a Vettel, salvo que se saquen otra forma de putearlo en RB, cosa bastante posible, pero teniendo en cuenta que lo más probable es que los demás estén pisádo los talones a RB, lo lógico es no tirar piedras contra el propio tejado (contra Webber vamos).

Sólo por estas razones, opino que la temporada que está a punto de comenzar va a ser la leche, muy competida, con los tiempos más ajustados que nunca, con 5 campeones del mundo en pista, con coches más parejos, en fin que va a haber espectáculo del bueno...

Si encima, la FIA no deja que los escapes "no sopladores-sopladores" se usen, no me cabe duda de que las diferencias entre los grandes van a ser mínimas, y ahí es cuando las manos salen a relucir, y Ferrari cuenta con Alonso, que no es manco...

Yo hasta Australia no me creo nada de nada, ni que Ferrari haya construido una tartana, ni que sea el coche ganador, ni del resto de competidores...

Saludos.

La esperanza de mucha gente es la que citas en el primer punto, y es que el RB este año "no viole inmoralmente tanto el espíritu de la norma" y veamos coches más o menos "parecidos", en los que se dé un margen para discernir que es el piloto el que a ganado el mundial y no un coche. Todos sabemos que Vettel con el Discovery, (nave espacial para los de la LOGSE), es capaz de ganar el mundial, pero si le damos un 600, es también capaz?
Nos morimos por ver un poco de igualdad y volver a disfrutar de un GP, y dejar de ver desfiles militares de RB por las pistas. Y eso nos llena de esperanza, a ti a mi, y a todos,...

En cuanto al segundo punto, olvidate. Webber es el segundo, ya se lo han dejado claro. Para eso sirven los escuderos de los equipos. Mientras Vettel tenga una pequeña esperanza de conseguir ganar un GP, Webber va a ser el 2º siempre.
Por otro lado es lo normal en cualquier escuderia, que el segundo piloto sea el escudero del primero, y esto ocurre en todas las escuderias desde hace 1000 años, excepto en la actualidad en Ferrari.

[GZCars]

Originalmente Escrito por poleman66

Si se hace bien me parece una idea estupenda

Pero es que hasta las 16:00 es lo que lleva el podium y la rueda de prensa de ganadores, no hay tiempo a más. Vamos lo mismo que ponía la Sexta, menos cuando cortaban.

[poleman66]

Originalmente Escrito por dj_pepo

El Abuelo ‏ @Elabuelo_F1 Para quien esté interesado en publicitarse en la F1, han publicado las tarifas: antena3.com/atresadvertisi…

Se puso el pdf?

La publicidad mas cara durante el gp de Monaco

Por cierto a que hora es este año Melbourne? Solia ser a las 4 pero el año pasado se retraso no? Justo esa noche tengo cumpleaños

[novamitra]

Originalmente Escrito por poleman66

Si se hace bien me parece una idea estupenda

No se va a hacer bien. Es Antena 3. Recuerda. Alas 15:30 acabará el GP y de 15:30 a 15:45 veremos anuncios, y despues veremos la salida y dos minutos más de resumen y adios,... ¿te juegas algo?