Arquitectos: Cuanto dura una estructura de hormigón sin acabar - ForoCoches
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  Arquitectos: Cuanto dura una estructura de hormigón sin acabar  
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Viejo 26-feb-2012, 18:40   #1
Josefito
ForoCoches: Miembro
 
Nov 2011 | 347 Mens.
Lugar: ¡Soy de Barselona tu!

Ferrari 360 1.4D

Arquitectos: Cuanto dura una estructura de hormigón sin acabar

Hola compis,

tengo una curiosidad, en mi ciudad empezaron hace tiempo un edificio público que se ha quedado parado supongo por falta de presupuesto.

Un chaval que conozco me comentó que su novia arquitecta le había dicho que una estructura de hormigón desnudo, osea sin revestir, sin paredes suelos (solo el encofrado) hay que derruirla si pasa en ese estado unos años porque se 'estropea'.

¿Eso es cierto? ¿Cuantos años puede quedar a la intemperie la estructura de hormigón del edificio sin que se comprometa su integridad?

Muchas gracias de antehand

Última edición por Josefito fecha: 26-feb-2012 a las 19:38.
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Viejo 26-feb-2012, 18:41   #2
pepepepepe
Hola
 
Avatar de pepepepepe
 
Nov 2008 | 2.359 Mens.
No se, pero con el nuevo estadio del Valencia CF estarán en una situación similar...
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Viejo 26-feb-2012, 18:43   #3
ENIAC
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Dic 2011 | 1.408 Mens.
Lugar: Filadelfia
sí, los cojones. Pregúntale a tu amiga de qué están hechas las presas
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Viejo 26-feb-2012, 18:43   #4
edge540T
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
 
Avatar de edge540T
 
Abr 2010 | 7.469 Mens.
arquitectos jejej
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Viejo 26-feb-2012, 18:45   #5
GTMike87
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de GTMike87
 
Nov 2009 | 11.338 Mens.
el hormigon gana resistencia con el paso del tiempo, es mas, cada vez que llueve ese hormigon se vuelve mas resistente, ya que siempre hay particulas que no se han fraguado con el agua.

el hormigon resiste muchisimo tiempo, se habla de 100 años
si está armado (que lo estará) puede tener problemas de corrosión del metal y acabar agrietandose por el aumento interno del volumen de la armadura

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Viejo 26-feb-2012, 18:48   #6
r6monsr
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de r6monsr
 
Jul 2011 | 1.573 Mens.
Lugar: del mundo
no tiene porque deteriorarse...

PD: si una arquitecta te ha dicho que de la estructura solo se ve el "encofrado"... mal vamos... no es muy de fiar esa arquitecta
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Viejo 26-feb-2012, 18:48   #7
ZenWolf1
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Jun 2011 | 11.716 Mens.

A5

up que interesa
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Viejo 26-feb-2012, 18:49   #8
josito43
Over Capacity
 
Avatar de josito43
 
Mar 2011 | 3.024 Mens.
Lugar: Las Rozas

Peugeot 407 , Leon 2

288 Días
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Viejo 26-feb-2012, 18:53   #9
Josefito
ForoCoches: Miembro
 
Nov 2011 | 347 Mens.
Lugar: ¡Soy de Barselona tu!

Ferrari 360 1.4D

Cita:
Originalmente Escrito por ENIAC Ver Mensaje
sí, los cojones. Pregúntale a tu amiga de qué están hechas las presas
Dimelo tu, están hechas del mismo hormigon con el que están echas las casas?

Cita:
Originalmente Escrito por GTMike87 Ver Mensaje
el hormigon gana resistencia con el paso del tiempo, es mas, cada vez que llueve ese hormigon se vuelve mas resistente, ya que siempre hay particulas que no se han fraguado con el agua.

el hormigon resiste muchisimo tiempo, se habla de 100 años
si está armado (que lo estará) puede tener problemas de corrosión del metal y acabar agrietandose por el aumento interno del volumen de la armadura
Yo también se que con el agua gana en resistencia, pero no se, quizas el sol no le siente bien o agentes contaminantes del aire, o quizas sea el hierro como tu dices que acabe corroyendose

Cita:
Originalmente Escrito por josito43 Ver Mensaje
288 Días
a la cueva...
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Viejo 26-feb-2012, 18:53   #10
uldemolins
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de uldemolins
 
Sep 2004 | 901 Mens.
El hormigón romano lleva resistiendo la intemperie cerca de 2.000 años...
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Viejo 26-feb-2012, 18:55   #11
kalbureishon
325ci
 
Avatar de kalbureishon
 
Mar 2006 | 2.893 Mens.
Lugar: la villa verde
Water can flow, or it can crash.


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Viejo 26-feb-2012, 18:55   #12
Empire_0
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Empire_0
 
Mar 2006 | 1.561 Mens.
Bueno, lo que pasa es tambien una cosa, y es que retomar la obra de un edificio tras haber sufrido un parón su construcción es algo carisimo, de modo que la unica vía economicamente viable es derruirlo y empezar de cero... cosa que, por otro lado, aunque más viable no deja de ser cara. Es por esto que cuando una obra se detiene por algun tema de permisos en muchos casos, sea cual sea el fallo final, la obra ya queda condenada a quedarse a medias, porque la gente ahi metida ya no tiene dinero ni para ir para adelante ni para ir atras.
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Viejo 26-feb-2012, 18:57   #13
ferrarifans
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2009 | 100 Mens.
Lugar: madrid

ferrari

hasta que se caiga
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Viejo 26-feb-2012, 18:59   #14
Darkdangc
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Darkdangc
 
Abr 2011 | 5.253 Mens.
Lugar: Alicante

Ford Focus 2.0 tdci S

Aguanta toda la eternidad

Atope!
Focus 2.0 S TDCi MK II--
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Viejo 26-feb-2012, 19:00   #15
++Trancas++
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Ene 2010 | 2.773 Mens.
Lugar: Las Cuevas

Hormiga-mobil

Pero si es mejor que el hormigon tarde mucho más tiempo fuera...


El fraguado perfecto del hormigon es cuando llueva y vaya poco a poco. Ese edificio si pasan varios años lo unico que va a conseguir es un pedazo de estructura envidiable.
++Trancas++ está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-feb-2012, 19:02   #16
nolose1
Un mero espectador
 
Avatar de nolose1
 
Nov 2008 | 8.411 Mens.
aguanta sin problemas
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Viejo 26-feb-2012, 19:04   #17
E. Freyssinet
Miembrón
 
Avatar de E. Freyssinet
 
Nov 2007 | 305 Mens.
si está a medio ejecutar y se han quedado armaduras de espera al aire se van a corroer y eso hará agrietar el hormigón.
Pero si esta ejecutada del todo la estructura puede tirarse lo que le echen y aun más si no hay los forjados porque no habrá nada de sobrecarga en ella, que es para las cargas que esta dimensionada. Es decir, aguanta sólo el peso propio de la estructura que es una mínima parte de la carga que podría aguantar. (se sobreentiende que esta bien dimensionada y ejecutada, sinó igual se cae mañana)
E. Freyssinet está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 26-feb-2012, 19:17   #18
Yo_Rantamplan
Culito peludo
 
Avatar de Yo_Rantamplan
 
Abr 2004 | 3.274 Mens.
Lugar: S/C de Tenerife

206, Grand Vitara, cb600F

Depende de cómo hayan dejado esa estructura de terminada.
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Viejo 26-feb-2012, 19:23   #19
felepin
Mr. Hook
 
Avatar de felepin
 
Feb 2012 | 1.191 Mens.
Lugar: Españistán
La novia de tu amigo no tiene NPI. Si está bien ejecutado durará más de un siglo.
Aclaraciones:
1º los hormigones son básicamente iguales, aunque con diferentes aditivos según el ambiente al que estén sometidos.
2º los romanos no usaban hormigón, ya que este comenzo a usarse allá por el 1800 y pico.
3º si la armadura está correctamente colocada no está en contacto con la superficie y no sufre oxidación.

Para estructuras mejor los ingenieros
felepin está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-feb-2012, 19:24   #20
xavimk3
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de xavimk3
 
Dic 2004 | 4.520 Mens.

GTI V

el hormigón no se va a estropear, o al menos no en cuestión de meses o años. pero el acero de la estructura sí puede hacerlo si quedó a medias (esperas vistas, forjados a medias con el mallazo aún a la vista...). y es difícil saber si se ha corroído acero dentro de un pilar o un forjado si no lo rompes.

de todos modos, una estructura puede envejecer, las jácenas pueden flechar, ni que sea por fluencia, y luego quizá no encajen bien suelos, ventanas y demás. es raro, porque hablamos de estructuras que sólo se soportan a si mismas, pero puede pasar.

luego hay problemas legales. si al retomar el proyecto cambia el arquitecto, el aparejador y demás, seguramente haya que recontratar el seguro y no sé yo si te aseguran fácilmente una obra que tú no has visto. aparte que, obviamente, da un poco de yuyu firmar una obra y hacerte responsable de ella cuando no sabes cómo se ha levantado la estructura.
xavimk3 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-feb-2012, 19:28   #21
edge540T
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
 
Avatar de edge540T
 
Abr 2010 | 7.469 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por felepin Ver Mensaje
La novia de tu amigo no tiene NPI. Si está bien ejecutado durará más de un siglo.
Aclaraciones:
1º los hormigones son básicamente iguales, aunque con diferentes aditivos según el ambiente al que estén sometidos.
2º los romanos no usaban hormigón, ya que este comenzo a usarse allá por el 1800 y pico.
3º si la armadura está correctamente colocada no está en contacto con la superficie y no sufre oxidación.

Para estructuras mejor los ingenieros
http://www.google.es/#hl=es&gs_nf=1&...w=1280&bih=671
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Viejo 26-feb-2012, 19:30   #22
cloveram
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de cloveram
 
Dic 2010 | 4.524 Mens.
Lugar: Valencia
le había dijo? esto no me cuadra

Peña Merengue Forocoches Socio 2222
Aquí, si alguno sueña, consulta la baraja, tienta la lotería, espera y no trabaja...
cloveram está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-feb-2012, 19:30   #23
fresh_01
Old Skoolz
 
Avatar de fresh_01
 
Dic 2010 | 2.475 Mens.
Lugar: Madrid
Un gritón de años...
Más o menos
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Viejo 26-feb-2012, 19:39   #24
Josefito
ForoCoches: Miembro
 
Nov 2011 | 347 Mens.
Lugar: ¡Soy de Barselona tu!

Ferrari 360 1.4D

Cita:
Originalmente Escrito por cloveram Ver Mensaje
le había dijo? esto no me cuadra
cierto.

Muy interesante lo que deciis, quizas mi amigo no se quedó con la copla de lo que le dijo la novia y en realidad era por esos temas legales que comentais o en el caso de que realmente se hayan dejado mallazos al aire y eso.
Josefito está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-feb-2012, 19:42   #25
felepin
Mr. Hook
 
Avatar de felepin
 
Feb 2012 | 1.191 Mens.
Lugar: Españistán
Cita:
Originalmente Escrito por edge540T Ver Mensaje
Los romanos utilizaban un aglomarante a base de cal.

El hormigón como tal (cemento portland, áridos y agua) se debe entre otros a John Smeaton, James Parker, Louis Vicat o Joseph Asdin.

Fuente: Hormigón (Manuel Fernández Cánovas).
felepin está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-feb-2012, 19:44   #26
edge540T
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
 
Avatar de edge540T
 
Abr 2010 | 7.469 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por felepin Ver Mensaje
Los romanos utilizaban un aglomarante a base de cal.

El hormigón como tal (cemento portland, áridos y agua) se debe entre otros a John Smeaton, James Parker, Louis Vicat o Joseph Asdin.

Fuente: Hormigón (Manuel Fernández Cánovas).
fuente? tu has clicado al link?
edge540T está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-feb-2012, 19:55   #27
felepin
Mr. Hook
 
Avatar de felepin
 
Feb 2012 | 1.191 Mens.
Lugar: Españistán
Cita:
Originalmente Escrito por edge540t Ver Mensaje
fuente? Tu has clicado al link?
felepin está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-feb-2012, 19:59   #28
Joan_1987
1.6 SOHC VTEC-E 110cv
 
Avatar de Joan_1987
 
Nov 2008 | 2.224 Mens.
Lugar: Ordal

Opel Corsa A 1.0 City 1985 Honda Civic Sport EP2 2005

El hormigón en si mismo no se deteriora. Lo que si puede causar problemas es su armadura (como dice xavimk3), sobretodo si hay partes de la armadura aún a la vista, esperas... También depende de como se haya ejecutado. Si no está bien vibrado y hay poros, puede corrosionarse mucho más rápido (además de que no esté pensado para exteriores). Una buena ejecución, con las varillas en buen estado, una buena separación entre ellas y un correcto hormigonado y vibrado, ayuda a que la armadura esté en buen estado más tiempo.

Sobre el hormigón de los romanos... si, los romanos inventaron el "hormigón" pero no tal como lo conocemos actualmente (Con portland).

De todas forma no compareis el hormigón utilizado casi siempre a compresión (sin necesidad de armaduras para absorber tracciones, que es el "mal" del hormigón actual), con las estructuras actuales, con mucho hierro para absorber esfuerzos flectores y cortantes...

El hormigón sin armaduras es muy duradero y trabaja muy bien a compresión. Pero las estructuras actuales trabajan también a tracción, por lo que hay que meter hierro (que si que soporta bien tracciones), pero como he dicho, es el punto débil.

Honda Civic; Se lleva dentro...
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Viejo 26-feb-2012, 20:09   #29
edge540T
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
 
Avatar de edge540T
 
Abr 2010 | 7.469 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Joan_1987 Ver Mensaje
El hormigón en si mismo no se deteriora. Lo que si puede causar problemas es su armadura (como dice xavimk3), sobretodo si hay partes de la armadura aún a la vista, esperas... También depende de como se haya ejecutado. Si no está bien vibrado y hay poros, puede corrosionarse mucho más rápido (además de que no esté pensado para exteriores). Una buena ejecución, con las varillas en buen estado, una buena separación entre ellas y un correcto hormigonado y vibrado, ayuda a que la armadura esté en buen estado más tiempo.

Sobre el hormigón de los romanos... si, los romanos inventaron el "hormigón" pero no tal como lo conocemos actualmente (Con portland).

De todas forma no compareis el hormigón utilizado casi siempre a compresión (sin necesidad de armaduras para absorber tracciones, que es el "mal" del hormigón actual), con las estructuras actuales, con mucho hierro para absorber esfuerzos flectores y cortantes...

El hormigón sin armaduras es muy duradero y trabaja muy bien a compresión. Pero las estructuras actuales trabajan también a tracción, por lo que hay que meter hierro (que si que soporta bien tracciones), pero como he dicho, es el punto débil.
Jo que pesaos.... http://tu.tv/videos/tecnologia-romana_1
edge540T está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-feb-2012, 20:09   #30
Sr. Soprano
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Sr. Soprano
 
Abr 2011 | 4.222 Mens.
El problema que puede haber, más allá de que se dañe el hormigón, es que se dañe la armadura.

No se si el caso que dices es con armadura por fuera del hormigón, pilares armados sin acabar, etc.

El hormigón suele durar mucho tiempo, pero dependiendo del ambiente al que esté sometido también puede tener una vida útil inferior a ambientes que afecten menos a la estructura del hormigón, pero de todas formas, los hormigones que se destinan a ambientes, por ejemplo del tipo III (ambientes marítimos) tienen una resistencia a estos contaminantes que no tienen aquellos del ambiente II, que están destinados a zonas con humedad o con precipitaciones mas o menos "abundantes", por lo que en este caso, afectaría solo si se ha escogido un hormigón no acorde con el ambiente al que está expuesto.

En realidad, dependiendo de el uso que se le vaya a dar, el hormigón puede tener una vida útil, normalmente, de entre 50 y 100 años, por lo menos en estructuras destinadas a la obra pública(o eso me enseñaron y está en la EHE xD). OJO! Vida útil, que no quiere decir que a los 100 años se tenga que destruir. Quiere decir que durante ese período debe de tener una conservacion NORMAL, sin ningún tipo de rehablitación, así lo dice la EHE.

El problema es cuando pasa mucho tiempo, los hormigones que se encuentran al aire libre, pueden deteriorarse por factores climatológicos, como puede ser lluvia o de más, pero en estos casos estos hormigones están preparados para ello. Si están destinados a estar al aire libre claro.

Creo que el problema que puede tener, en cuanto a daños, puede ser más destinado a la corrosión que pueden sufrir las armaduras que estén al aire, en ese caso, si la armadura se oxida, pierde gran parte de la resistencia que pueda tener y es un peligro para la estructura en sí.

Más que a daños, a lo mejor la chavala se refería a cuestiones legales, al hecho de retomar una obra después de mucho tiempo, que a lo mejor el factor económico es mucho más importante. Pero si se refiere a la estructura en sí, si no tiene problemas de armaduras al aire o de haber escogido un hormigón no acorde al ambiente, no creo que haya problemas con su resistencia.

Así que, o su novia se refería a cuestiones legales o no se a qué se refería.

****I DUBSTEP**** Miembro nº: 93
Sr. Soprano está conectado ahora   Responder Con Cita

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