INICIO NOTICIAS FORO PODIUM GP
[ Bono 5€ Gratis ]
SEGUROS
 [ + ] [Alt-Text]
 
Regresar   ForoCoches > Zona General > General

Se ha iniciado una revolución en Catalunya!! Españoles os vais a enterar!
Respuesta

 
Herramientas
Viejo 29-abr-2012, 17:18   #391
alfonsogc
¡Atta way, baby!
 
Avatar de alfonsogc
 
Jun 2005 | 35.240 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Mosby Ver Mensaje
N-II carretera estatal sin competencias de la Generalitat sin desdoblar entre Barcelona - Francia cuando es donde hay mas trafico. En gran parte del estado esta desdoblada.

Ah, ¿no hacen falta permisos de la Generalitat para desdoblarla?, por mucho que sea de titularidad estatal.

Y obviamente, van a dar permisos para que se les acabe el chollo de la AP7, que controlan (concesión de Acesa, los mismos que he puesto arriba) y que les financia a ellos mismos...


Sí sí, nos roba España!

And that's you, junk
All the time, every day, all day
alfonsogc está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 29-abr-2012, 17:20   #392
Mosby
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Dic 2007 | 22.189 Mens.

Golf mk2 GTI

Cita:
Originalmente Escrito por alfonsogc Ver Mensaje
Ah, ¿no hacen falta permisos de la Generalitat para desdoblarla?, por mucho que sea de titularidad estatal.

Y obviamente, van a dar permisos para que se les acabe el chollo de la AP7, que controlan (concesión de Acesa, los mismos que he puesto arriba) y que les financia a ellos mismos...


Sí sí, nos roba España!
Que permisos ni mierdas, si todos los políticos lo reclaman. Pues claro que tienen los permisos.
Mosby está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 17:24   #393
Cold_Beer
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Cold_Beer
 
Ago 2010 | 1.785 Mens.
Para los interesados, estudio jurídico (en catalán) sobre el tema de no pagar donde deja claro como tenemos que proceder para no pagar sin hacer ninguna infracción:

Aquest es un extens estudi jurídic que us hem preparat des del punt de vista legal sobre les sancions que vol aplicar el govern català, i que demostren la feblesa dels seus arguments legals.

Irreductibles, Ara o Mai i Cadci oferim assessoria jurídica exclusivament a totes aquelles persones que rebin una multa. Ens podeu contactar a infodiemprou@gmail.com o a info@araomai.cat.

En breu també arrencarem també la campanya d`insubmissió a la renda.

El dissabte 28 d`abril , mitjançant comunicat, el govern de la Generalitat va tenir a bé informar a la ciutadania del següent.
Amb motiu de la negativa d`alguns conductors a pagar peatges, el Govern informa que ha de garantir el compliment de la legalitat i informa que la negativa de pagar el peatge és una infracció prevista en el Reglament General de Circulació que té una sanció de mínim 100 euros.

Cal advertir en primer lloc, que hi ha una falsedat evident en aquest text, en quant a la quantitat de la sanció, en tant que l`article 67 de la Llei preveu que les infraccions lleus seran sancionades amb una multa de fins a 100 euros, és a dir, els 100 euros no son una sanció mínima, sinó , màxima.
A part d`aquest manifest error, segurament provocat per les presses d`emetre un comunicat en dissabte per un cos d`advocats de la Generalitat triats per criteris de parentiu (recordar cunyada del Sr. Puig) i no pas de mèrit, en l`expressat comunicat no és diu exactament quina és la infracció que provocaria la sanció, cosa realment sorprenent, donades les circumstàncies.

En aquest context resulta difícil contradir allò que no s`argumenta i s`expressa com un mer acte de fe. En tot cas, d`un estudi del citat Reglament, entenc que no es pot afirmar de forma rotunda que hi hagi cap infracció del Reglament en quan a la negativa a pagar peatges i per tant, l`anunci de sancions al respecte seria totalment erroni.

De forma prèvia cal dir que el que estem analitzant és si es pot sancionar d`acord a les normes administratives que regulen la circulació amb vehicles a motor, és a dir, el que col•loquialment es diu el Codi de Circulació. Altres qüestions d`àmbit civil entre l`empresa concessionària i el ciutadà que no vol pagar no formen part d`aquest estudi.

En primer lloc, què ens diu el reglament sobre els senyals
Artículo 53. Normas generales sobre señales.

1. Todos los usuarios de las vías objeto de esta Ley están obligados a obedecer las señales de la circulación que establezcan una obligación o una prohibición y a adaptar su comportamiento al mensaje del resto de las señales reglamentarias que se encuentren en las vías por las que circulan.
A estos efectos, cuando la señal imponga una obligación de detención, no podrá reanudar su marcha el conductor del vehículo así detenido hasta haber cumplido la finalidad que la señal establece.
En los peajes dinámicos o telepeajes, los vehículos que los utilicen deberán estar provistos del medio técnico que posibilite su uso en condiciones operativas.

Quan el govern ens diu que estem cometent una infracció del Reglament se suposa que estem desobeint algun precepte del mateix. En aquest sentit, quan entrem un peatge, el que normalment trobem es un senyal d’aturada, definida al Reglament com

Artículo 153. Señales de restricción de paso.
Las señales de restricción de paso, para quienes se las encuentren de frente en el sentido de su marcha y a partir del lugar en que están situadas, prohíben o limitan el acceso de los vehículos en la forma que a continuación se detalla:
R-200. Prohibición de pasar sin detenerse. Indica el lugar donde es obligatoria la detención por la proximidad, según la inscripción que contenga, de un puesto de aduana, de policía, de peaje u otro, y que tras ellos pueden estar instalados medios mecánicos de detención.

Cal puntualitzar que aquests senyals no es troben als carrils dels teletacs ni als carrils automàtics compartits amb teletac i pagament de targeta, per la qual cosa, no hi ha obligació de parar. En tot cas tractarem aquest tema posteriorment.

Si trobem aquest senyal, òbviament, hem de parar, però un cop hem parat, la llei no ens diu que estiguem obligats a fer res més. Se’ns diu que no podem “reanudar la marxa hasta haber cumplido con la finalidad que la señal establece”. En una duana, per exemple, hem d’estar al que ens digui el policia o autoritat corresponent per tal d’identificar-nos, però en un peatge, no hi ha policies, sinó treballadors que ens demanen que paguem uns diners per tal de passar. Negar-nos a pagar els diners no està tipificat en cap article del Reglament de Circulació com a infracció, i per tant, no és sancionable.

En qualsevol cas, possiblement aquest sigui el punt on l’administració vulgui forçar la interpretació del contingut de l’article argumentant que la finalitat de l’aturada és, precisament, pagar el peatge, però això és merament interpretatiu i discutible, ja que enlloc s’estableix, des d’un punt de vista administratiu, (Important) que hàgim de complir allí i en aquell moment amb un suposat contracte entre l’usuari i una concessionària privada ni que la finalitat del senyal sigui específicament que ens aturem per tal de pagar. (ens diuen que ens aturem, nosaltres ens aturem, i punt)

Un cop aturats i havent acomplert amb la senyalització, hem de continuar la nostra marxa, si no volem incórrer en una infracció a las personas, o daños a los bienes (artículo 9.1 del texto articulado).

Per tant, la nostra obligació es continuar la marxa, ja que sinó estem molestant a d’altres usuaris. Però és clar, tenim la barrera al davant, per tant, el peatge ens ha d’aixecar la barrera per tal de poder complir amb la nostra obligació. Cal remarcar que no ens poden retenir al peatge, perquè llavors podrien incórrer en un delicte de coaccions (penso que no es produeix estrictament una detenció il•legal des d’un punt de vista penal)

En aquest punt esdevé important el tema del semàfor. Si l’empleat aixeca la barrera amb semàfor verd, la infracció és inexistent, hem parat tal i com mana el senyal, i marxem. Cap sanció des d’un punt de vista del reglament perquè no hi ha cap infracció. Però que passa si el passem en vermell?.

De forma prèvia caldria analitzar si estem davant un semàfor reglamentari o és un element purament informador del pagament del peatge. En aquest sentit, el reglament ens indica, a l’anex I article 4.2 quins son els semàfors circulars per als vehicles i no n’hi ha cap que sigui igual als semàfors dels peatges, per la qual cosa, entenc que no s’adeqüen al reglament i per tant no poden tenir consideració de senyal de trànsit Per tant, passar el semàfor en vermell tampoc seria infracció ja que aquell semàfor no seria un senyal previst al propi reglament.

En tot cas, i per evitar problemes , l’ideal seria passar en verd, que fa de l’acció sigui absolutament legal. En aquest sentit, el treballador no ens pot obligar a passar en vermell perquè ningú por obligar a cometre una infracció, i ens situaria de nou en l’àmbit de la coacció. Per tant, el treballador ha de posar el semàfor verd perquè sinó podria incórrer ell mateix en un delicte si ens vol obligar a passar en vermell. Tot plegat si considerem reglamentari el semàfor, (que ja hem dit que es molt dubtós).

En cas que el treballador no vulgui aixecar la barrera o posar el semàfor en verd, caldria posar-ho de manifest a l`autoritat competent (mossos).
En referència a les vies de teletac exclusiu, caldria anar en compte perquè l`últim apartat de l`article 53 diu que En los peajes dinámicos o telepeajes, los vehículos que los utilicen deberán estar provistos del medio técnico que posibilite su uso en condiciones operativas. Per tant entrar en un teletac sense l`aparell oportú ja de per si podria ser considerat una infracció lleu.

En aquest punt, s`hauria de comprovar si en les vies de pagament automàtic en les que hi ha també teletac hi ha el senyal d`obligació d`aturada. Per lògica no hi hauria de ser perquè amb el teletac no hi ha l`obligació d`aturar-se, i no és una via exclusiva perquè es pot pagar amb targeta de crèdit.

Si això fos així, no hi hauria ni l`obligació d`aturar-se i per tant, es podria exigir el pas sense el risc d`haver infringit el senyal d`aturada perquè, senzillament, aquest senyal no existeix.

Aquest punt és important per si el servei Català de trànsit considera infracció el fet de no haber cumplido con la finalidad que la señal establece. (Recordeu, article 53 del Reglament.) Si fos així, tot i que seria discutible l`argument, el #novullpagar es podria fer a les vies on no hi ha el senyal d`obligació d`aturada i no son exclusives de teletac.(Nota. En aquests moments desconec si en aquests carrils compartits entre teletac i targeta existeix el senyal d`aturada obligatòria, tot i que no seria lògic ja que , insisteixo, els vehicles amb teletac no paren)

En tot cas, el problema de tot plegat és que, com ja hem advertit, les hipotètiques sancions podrien venir per una interpretació "sui generis" de l`article 53 del Reglament. En aquests sentit, tot i que es podrien recórrer aquestes sancions, hi ha un problema, el procediment sancionador està emparat en el Procediment administratiu i aquest sempre imposa l`execució de la sanció de forma immediata un cop finalitzat el procediment sancionador. És a dir, que malgrat hi hagi recurs, hauríem de pagar i esperar el resultat del procediment judicial que volguéssim iniciar al respecte.

Cal afegir en aquest punt el tema de les sancions, i que els 100 euros, com hem indicat abans, és una sanció màxima., En aquest sentit, atenent el principi de proporcionalitat, aplicar 100€ en un primer moment seria clarament abusiu.

Per altra banda, i en referència a la consideració d`autoritat dels empleats de les autopistes, cal fer referència a que això no és del tot exacte. La llei franquista 8/1972, 10 mayo, de construcción, conservación y explotación de autopistas en régimen de concesión. Diu al seu article 29 que:
1. El concesionario deberá cuidar la perfecta aplicación de las normas y reglamentos sobre uso, policía y conservación de la autopista concedida.

2. El personal encargado de la vigilancia de la autopista, en ausencia de los agentes públicos competentes, y cuando por la excepcionalidad de la situación se requiera, podrá adoptar las disposiciones necesarias en orden a la regulación del tráfico formulando, en su caso, las denuncias procedentes conforme al Código de la Circulación, y quedando investidos temporalmente de carácter de autoridad.

3. En las autopistas que tengan implantado el sistema de peaje dinámico o telepeaje, para acreditar los hechos podrá utilizarse, previa homologación por la Administración, cualquier sistema o medio técnico, mecánico o de reproducción de imagen que identifique a los vehículos, que constituirá medio de prueba suficiente en la denuncia que formule el personal de la empresa concesionaria, debidamente autorizado al efecto, en el procedimiento sancionador por infracción de la obligación relativa a la utilización de estos sistemas contenida en el artículo 53.1 del texto articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial.

Es a dir, en casos excepcionals i en absència d’agents públics, poden ser investits temporalment d’autoritat. La paraula excepcionalitat és important en aquests casos i no podem entendre que siguin autoritat de forma “habitual”. Des de el meu punt de vista, que un vehicle no pagui 2 euros de peatge no és un cas que tingui aquest caràcter excepcional, essent la interpretació contrària un abús de dret.

En conclusió, entenc que l’ administració no pot iniciar un procés de sancions multitudinari, que pot acabar als jutjats contenciosos administratius amb moltes possibilitats de fracàs malbaratant recursos públics i privats d’una forma significativa. (Més enllà del desgast polític que pot suposar).

Tenint en compte el que hem analitzat, sembla més una manera d’espantar a la gent que no pas una realitat jurídica. En tot cas, tot això dependrà al final de l’actitud dels ciutadans en continuar amb els #novullpagar. Penso que a aquestes alçades no ens podem tirar enrere i hauríem d’oferir alternatives de defensa jurídica conjunta per si el govern volgués continuar per aquest camí incert. Segur que trobarem partits polítics i entitats que podran garantir els drets de tots plegats i denunciar l’abús de dret que suposa un govern que força la llei i treballa pels interessos econòmics i no pels seus ciutadans.

En tot cas, estic convençut que els nostres il•lustres governants seguiran un altre camí molt més fàcil, modificar el Reglament i incorporar de forma expressa com a sanció el fet de no pagar els peatges, segur que Abertis trobarà aliats a Madrid disposats a fer-ho.

Lluís Gibert
Advocat


Font: http://araomai.cat/articles/i/1522
Cold_Beer está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 17:28   #394
ulisesbloom
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ulisesbloom
 
May 2009 | 6.605 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Kapikua90 Ver Mensaje
Visca Catalunya!
Para no pagar el peaje tenéis que echar al culpa a España ¿?, avisar con lo de "os vais a enterar" y al grito de Visca.

Vuestro nacionalismo cada día es más paleto.

ulisesbloom está desconectado   Responder Con Cita







Viejo 29-abr-2012, 17:29   #395
Crown
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Crown
 
May 2011 | 4.219 Mens.
¿El del ultimo video tiene un problema mental o algo? Pone La Corunya, en vez de A Coruña

Crown está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 17:32   #396
Mosby
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Dic 2007 | 22.189 Mens.

Golf mk2 GTI

Cita:
Originalmente Escrito por Crown Ver Mensaje
¿El del ultimo video tiene un problema mental o algo? Pone La Corunya, en vez de A Coruña
Por si no lo sabes en Catalán es correcto decir La Corunya igual que en Español es correcto decir Gerona y Lérida. A mamarla.
Mosby está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 17:33   #397
Deimose
Plus de livres plus libre
 
Avatar de Deimose
 
Sep 2010 | 8.442 Mens.

Type r Fn2

Cita:
Originalmente Escrito por Cold_Beer Ver Mensaje
Para los interesados, estudio jurídico (en catalán) sobre el tema de no pagar donde deja claro como tenemos que proceder para no pagar sin hacer ninguna infracción:

Aquest es un extens estudi jurídic que us hem preparat des del punt de vista legal sobre les sancions que vol aplicar el govern català, i que demostren la feblesa dels seus arguments legals.

Irreductibles, Ara o Mai i Cadci oferim assessoria jurídica exclusivament a totes aquelles persones que rebin una multa. Ens podeu contactar a infodiemprou@gmail.com o a info@araomai.cat.

En breu també arrencarem també la campanya d`insubmissió a la renda.

El dissabte 28 d`abril , mitjançant comunicat, el govern de la Generalitat va tenir a bé informar a la ciutadania del següent.
Amb motiu de la negativa d`alguns conductors a pagar peatges, el Govern informa que ha de garantir el compliment de la legalitat i informa que la negativa de pagar el peatge és una infracció prevista en el Reglament General de Circulació que té una sanció de mínim 100 euros.

Cal advertir en primer lloc, que hi ha una falsedat evident en aquest text, en quant a la quantitat de la sanció, en tant que l`article 67 de la Llei preveu que les infraccions lleus seran sancionades amb una multa de fins a 100 euros, és a dir, els 100 euros no son una sanció mínima, sinó , màxima.
A part d`aquest manifest error, segurament provocat per les presses d`emetre un comunicat en dissabte per un cos d`advocats de la Generalitat triats per criteris de parentiu (recordar cunyada del Sr. Puig) i no pas de mèrit, en l`expressat comunicat no és diu exactament quina és la infracció que provocaria la sanció, cosa realment sorprenent, donades les circumstàncies.

En aquest context resulta difícil contradir allò que no s`argumenta i s`expressa com un mer acte de fe. En tot cas, d`un estudi del citat Reglament, entenc que no es pot afirmar de forma rotunda que hi hagi cap infracció del Reglament en quan a la negativa a pagar peatges i per tant, l`anunci de sancions al respecte seria totalment erroni.

De forma prèvia cal dir que el que estem analitzant és si es pot sancionar d`acord a les normes administratives que regulen la circulació amb vehicles a motor, és a dir, el que col•loquialment es diu el Codi de Circulació. Altres qüestions d`àmbit civil entre l`empresa concessionària i el ciutadà que no vol pagar no formen part d`aquest estudi.

En primer lloc, què ens diu el reglament sobre els senyals
Artículo 53. Normas generales sobre señales.

1. Todos los usuarios de las vías objeto de esta Ley están obligados a obedecer las señales de la circulación que establezcan una obligación o una prohibición y a adaptar su comportamiento al mensaje del resto de las señales reglamentarias que se encuentren en las vías por las que circulan.
A estos efectos, cuando la señal imponga una obligación de detención, no podrá reanudar su marcha el conductor del vehículo así detenido hasta haber cumplido la finalidad que la señal establece.
En los peajes dinámicos o telepeajes, los vehículos que los utilicen deberán estar provistos del medio técnico que posibilite su uso en condiciones operativas.

Quan el govern ens diu que estem cometent una infracció del Reglament se suposa que estem desobeint algun precepte del mateix. En aquest sentit, quan entrem un peatge, el que normalment trobem es un senyal d’aturada, definida al Reglament com

Artículo 153. Señales de restricción de paso.
Las señales de restricción de paso, para quienes se las encuentren de frente en el sentido de su marcha y a partir del lugar en que están situadas, prohíben o limitan el acceso de los vehículos en la forma que a continuación se detalla:
R-200. Prohibición de pasar sin detenerse. Indica el lugar donde es obligatoria la detención por la proximidad, según la inscripción que contenga, de un puesto de aduana, de policía, de peaje u otro, y que tras ellos pueden estar instalados medios mecánicos de detención.

Cal puntualitzar que aquests senyals no es troben als carrils dels teletacs ni als carrils automàtics compartits amb teletac i pagament de targeta, per la qual cosa, no hi ha obligació de parar. En tot cas tractarem aquest tema posteriorment.

Si trobem aquest senyal, òbviament, hem de parar, però un cop hem parat, la llei no ens diu que estiguem obligats a fer res més. Se’ns diu que no podem “reanudar la marxa hasta haber cumplido con la finalidad que la señal establece”. En una duana, per exemple, hem d’estar al que ens digui el policia o autoritat corresponent per tal d’identificar-nos, però en un peatge, no hi ha policies, sinó treballadors que ens demanen que paguem uns diners per tal de passar. Negar-nos a pagar els diners no està tipificat en cap article del Reglament de Circulació com a infracció, i per tant, no és sancionable.

En qualsevol cas, possiblement aquest sigui el punt on l’administració vulgui forçar la interpretació del contingut de l’article argumentant que la finalitat de l’aturada és, precisament, pagar el peatge, però això és merament interpretatiu i discutible, ja que enlloc s’estableix, des d’un punt de vista administratiu, (Important) que hàgim de complir allí i en aquell moment amb un suposat contracte entre l’usuari i una concessionària privada ni que la finalitat del senyal sigui específicament que ens aturem per tal de pagar. (ens diuen que ens aturem, nosaltres ens aturem, i punt)

Un cop aturats i havent acomplert amb la senyalització, hem de continuar la nostra marxa, si no volem incórrer en una infracció a las personas, o daños a los bienes (artículo 9.1 del texto articulado).

Per tant, la nostra obligació es continuar la marxa, ja que sinó estem molestant a d’altres usuaris. Però és clar, tenim la barrera al davant, per tant, el peatge ens ha d’aixecar la barrera per tal de poder complir amb la nostra obligació. Cal remarcar que no ens poden retenir al peatge, perquè llavors podrien incórrer en un delicte de coaccions (penso que no es produeix estrictament una detenció il•legal des d’un punt de vista penal)

En aquest punt esdevé important el tema del semàfor. Si l’empleat aixeca la barrera amb semàfor verd, la infracció és inexistent, hem parat tal i com mana el senyal, i marxem. Cap sanció des d’un punt de vista del reglament perquè no hi ha cap infracció. Però que passa si el passem en vermell?.

De forma prèvia caldria analitzar si estem davant un semàfor reglamentari o és un element purament informador del pagament del peatge. En aquest sentit, el reglament ens indica, a l’anex I article 4.2 quins son els semàfors circulars per als vehicles i no n’hi ha cap que sigui igual als semàfors dels peatges, per la qual cosa, entenc que no s’adeqüen al reglament i per tant no poden tenir consideració de senyal de trànsit Per tant, passar el semàfor en vermell tampoc seria infracció ja que aquell semàfor no seria un senyal previst al propi reglament.

En tot cas, i per evitar problemes , l’ideal seria passar en verd, que fa de l’acció sigui absolutament legal. En aquest sentit, el treballador no ens pot obligar a passar en vermell perquè ningú por obligar a cometre una infracció, i ens situaria de nou en l’àmbit de la coacció. Per tant, el treballador ha de posar el semàfor verd perquè sinó podria incórrer ell mateix en un delicte si ens vol obligar a passar en vermell. Tot plegat si considerem reglamentari el semàfor, (que ja hem dit que es molt dubtós).

En cas que el treballador no vulgui aixecar la barrera o posar el semàfor en verd, caldria posar-ho de manifest a l`autoritat competent (mossos).
En referència a les vies de teletac exclusiu, caldria anar en compte perquè l`últim apartat de l`article 53 diu que En los peajes dinámicos o telepeajes, los vehículos que los utilicen deberán estar provistos del medio técnico que posibilite su uso en condiciones operativas. Per tant entrar en un teletac sense l`aparell oportú ja de per si podria ser considerat una infracció lleu.

En aquest punt, s`hauria de comprovar si en les vies de pagament automàtic en les que hi ha també teletac hi ha el senyal d`obligació d`aturada. Per lògica no hi hauria de ser perquè amb el teletac no hi ha l`obligació d`aturar-se, i no és una via exclusiva perquè es pot pagar amb targeta de crèdit.

Si això fos així, no hi hauria ni l`obligació d`aturar-se i per tant, es podria exigir el pas sense el risc d`haver infringit el senyal d`aturada perquè, senzillament, aquest senyal no existeix.

Aquest punt és important per si el servei Català de trànsit considera infracció el fet de no haber cumplido con la finalidad que la señal establece. (Recordeu, article 53 del Reglament.) Si fos així, tot i que seria discutible l`argument, el #novullpagar es podria fer a les vies on no hi ha el senyal d`obligació d`aturada i no son exclusives de teletac.(Nota. En aquests moments desconec si en aquests carrils compartits entre teletac i targeta existeix el senyal d`aturada obligatòria, tot i que no seria lògic ja que , insisteixo, els vehicles amb teletac no paren)

En tot cas, el problema de tot plegat és que, com ja hem advertit, les hipotètiques sancions podrien venir per una interpretació "sui generis" de l`article 53 del Reglament. En aquests sentit, tot i que es podrien recórrer aquestes sancions, hi ha un problema, el procediment sancionador està emparat en el Procediment administratiu i aquest sempre imposa l`execució de la sanció de forma immediata un cop finalitzat el procediment sancionador. És a dir, que malgrat hi hagi recurs, hauríem de pagar i esperar el resultat del procediment judicial que volguéssim iniciar al respecte.

Cal afegir en aquest punt el tema de les sancions, i que els 100 euros, com hem indicat abans, és una sanció màxima., En aquest sentit, atenent el principi de proporcionalitat, aplicar 100€ en un primer moment seria clarament abusiu.

Per altra banda, i en referència a la consideració d`autoritat dels empleats de les autopistes, cal fer referència a que això no és del tot exacte. La llei franquista 8/1972, 10 mayo, de construcción, conservación y explotación de autopistas en régimen de concesión. Diu al seu article 29 que:
1. El concesionario deberá cuidar la perfecta aplicación de las normas y reglamentos sobre uso, policía y conservación de la autopista concedida.

2. El personal encargado de la vigilancia de la autopista, en ausencia de los agentes públicos competentes, y cuando por la excepcionalidad de la situación se requiera, podrá adoptar las disposiciones necesarias en orden a la regulación del tráfico formulando, en su caso, las denuncias procedentes conforme al Código de la Circulación, y quedando investidos temporalmente de carácter de autoridad.

3. En las autopistas que tengan implantado el sistema de peaje dinámico o telepeaje, para acreditar los hechos podrá utilizarse, previa homologación por la Administración, cualquier sistema o medio técnico, mecánico o de reproducción de imagen que identifique a los vehículos, que constituirá medio de prueba suficiente en la denuncia que formule el personal de la empresa concesionaria, debidamente autorizado al efecto, en el procedimiento sancionador por infracción de la obligación relativa a la utilización de estos sistemas contenida en el artículo 53.1 del texto articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial.

Es a dir, en casos excepcionals i en absència d’agents públics, poden ser investits temporalment d’autoritat. La paraula excepcionalitat és important en aquests casos i no podem entendre que siguin autoritat de forma “habitual”. Des de el meu punt de vista, que un vehicle no pagui 2 euros de peatge no és un cas que tingui aquest caràcter excepcional, essent la interpretació contrària un abús de dret.

En conclusió, entenc que l’ administració no pot iniciar un procés de sancions multitudinari, que pot acabar als jutjats contenciosos administratius amb moltes possibilitats de fracàs malbaratant recursos públics i privats d’una forma significativa. (Més enllà del desgast polític que pot suposar).

Tenint en compte el que hem analitzat, sembla més una manera d’espantar a la gent que no pas una realitat jurídica. En tot cas, tot això dependrà al final de l’actitud dels ciutadans en continuar amb els #novullpagar. Penso que a aquestes alçades no ens podem tirar enrere i hauríem d’oferir alternatives de defensa jurídica conjunta per si el govern volgués continuar per aquest camí incert. Segur que trobarem partits polítics i entitats que podran garantir els drets de tots plegats i denunciar l’abús de dret que suposa un govern que força la llei i treballa pels interessos econòmics i no pels seus ciutadans.

En tot cas, estic convençut que els nostres il•lustres governants seguiran un altre camí molt més fàcil, modificar el Reglament i incorporar de forma expressa com a sanció el fet de no pagar els peatges, segur que Abertis trobarà aliats a Madrid disposats a fer-ho.

Lluís Gibert
Advocat


Font: http://araomai.cat/articles/i/1522
Interesante

StallionTT:el catalán no lo habla habitualmente más que 4 pueblerinos y 4 pijos de ciu
Deimose está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 17:34   #398
Sgt. Highway
Sargento de artillería
 
Avatar de Sgt. Highway
 
Ene 2011 | 3.945 Mens.
Lugar: Elche

Object 704

gracioso que el vídeo ponga "Alicante-Barcelona" y salga desde Valencia.

"No sé si la verdad nos hará libres, pero el tratar de contarla nos evitará ser esclavos"
Sgt. Highway está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 17:34   #399
buencha
de buen chaval
 
Avatar de buencha
 
Oct 2011 | 1.601 Mens.
Lugar: Zaragoza
Quien regula el precio de los peajes?
Que parte de culpa tienen los políticos catalanes y que parte tienen los del resto de España?
De qué nos tenemos que enterar los españoles?
buencha está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 17:57   #400
buencha
de buen chaval
 
Avatar de buencha
 
Oct 2011 | 1.601 Mens.
Lugar: Zaragoza
Sigo esperando una respuesta.
buencha está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 18:05   #401
roveer25
Con un huevo
 
Avatar de roveer25
 
Feb 2009 | 1.665 Mens.
Lugar: Barcelona

Un japo y un inglés

Cita:
Originalmente Escrito por Kidef Ver Mensaje
No se puede ser mas gilipollas, si les van a freir a multas

Lo importante está arriba.
roveer25 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 18:06   #402
123roger456
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de 123roger456
 
Sep 2007 | 581 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por ulisesbloom Ver Mensaje
Para no pagar el peaje tenéis que echar al culpa a España ¿?, avisar con lo de "os vais a enterar" y al grito de Visca.

Vuestro nacionalismo cada día es más paleto.
Cita de Antoni Duran explicando por qué no paga peajes.

[...]'perquè vaig descobrir que els catalans pagàvem les autopistes i a tres-cents quilòmetres a la rodona de Madrid, no. I com que pel fet de ser català m'obliguen a ser espanyol, i la constitució diu que tots els espanyols són iguals, doncs quan paguin aquella gent jo també pagaré'.[...]

Traduzco:

'porque descubrí que los catalanes pagábamos las autopistas y a trescientos kilómetros a la redonda de Madrid, no. I que por el hecho de ser catalán me obligan a ser español, i la constitución dice que todos los españoles son iguales, cuando pague aquella gente yo también pagaré'
123roger456 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 18:16   #403
VALONSADERO
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de VALONSADERO
 
May 2007 | 495 Mens.
Lugar: TANZANIA

PORSCHE 944 , BMW Z3 3.0 COUPE, ALFA GTV 2.0

Estos Polacos cada día mas amargados.
VALONSADERO está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 18:29   #404
roveer25
Con un huevo
 
Avatar de roveer25
 
Feb 2009 | 1.665 Mens.
Lugar: Barcelona

Un japo y un inglés

La pena de este hilo es el título, ya que "Españoles os vais a enterar" no tiene sentido alguno. Pero si que es cierto que de los peajes es un puto cachondeo.

La culpa de esto la tiene únicamente la Generalitat.

Lo importante está arriba.
roveer25 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 18:30   #405
Ferr25
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Ferr25
 
Dic 2010 | 11.206 Mens.
Lugar: Barcelona

Focus

Yo creo que las autopistas están más que amortizadas...

Que pongan un precio mínimo de mantenimiento , pero no según que precios , son totalmente desorbitados.

No malgastes tus palabras a veces es mejor no decir nada
Ferr25 está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 18:32   #406
Panik-Hero
HEIL HITLARIO
 
Jun 2010 | 12.453 Mens.
Lugar: FÜHRERCOCHIA

DISFRRUTEM LO AÜFSMINISTRATEN

VETE A CAGAR PERROFLAUTA iNDEPENDENTiSTA!!!.
Panik-Hero está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 18:33   #407
RaboRobado
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de RaboRobado
 
Mar 2012 | 4.340 Mens.
Lugar: Ni de aquí ni de allí
Españoles nos vamos a enterar? De donde eres tú, de Polonia?
RaboRobado está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 18:40   #408
deltonin
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de deltonin
 
May 2007 | 1.643 Mens.

volswagen golf

Cita:
Originalmente Escrito por 123roger456 Ver Mensaje
Cita de Antoni Duran explicando por qué no paga peajes.

[...]'perquè vaig descobrir que els catalans pagàvem les autopistes i a tres-cents quilòmetres a la rodona de Madrid, no. I com que pel fet de ser català m'obliguen a ser espanyol, i la constitució diu que tots els espanyols són iguals, doncs quan paguin aquella gent jo també pagaré'.[...]

Traduzco:

'porque descubrí que los catalanes pagábamos las autopistas y a trescientos kilómetros a la redonda de Madrid, no. I que por el hecho de ser catalán me obligan a ser español, i la constitución dice que todos los españoles son iguales, cuando pague aquella gente yo también pagaré'

Me puede decir alguien de Madrid, si existen autopistas (de pago) en Madrid?

Es cierto esto que dice el Señor Duran y Lleida? o está mintiendo, muchas gracias y espero respuesta
deltonin está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 18:43   #409
Pableras85
Forero rescatado
 
Avatar de Pableras85
 
Feb 2007 | 15.614 Mens.
Lugar: Vallis tolitum

Ford Focus 1.6 / Ford Fusion 1.4 TDCi

Cita:
Originalmente Escrito por 123roger456 Ver Mensaje
Cita de Antoni Duran explicando por qué no paga peajes.

[...]'perquè vaig descobrir que els catalans pagàvem les autopistes i a tres-cents quilòmetres a la rodona de Madrid, no. I com que pel fet de ser català m'obliguen a ser espanyol, i la constitució diu que tots els espanyols són iguals, doncs quan paguin aquella gent jo també pagaré'.[...]

Traduzco:

'porque descubrí que los catalanes pagábamos las autopistas y a trescientos kilómetros a la redonda de Madrid, no. I que por el hecho de ser catalán me obligan a ser español, i la constitución dice que todos los españoles son iguales, cuando pague aquella gente yo también pagaré'
Ah bien, entonces el peaje de AP6 para cruzar desde CyL a la CAM por el tunel de Guadarrama es un espejismo... bien.

Pableras85 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 19:24   #410
amarok77
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de amarok77
 
Feb 2011 | 9.951 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Mosby Ver Mensaje

Visto esto me parece de puta madre.

Plataforma escalada - Shurmano escalador Nº 1
amarok77 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 19:26   #411
esnT
ForoCoches: Miembro viril
 
Avatar de esnT
 
Sep 2008 | 6.473 Mens.
Lugar: Laviana ciudad sin ley

astra gsi

Supongo que ya lo habréis dejado por aqui pero vamos..
http://glamboy69.wordpress.com/2012/...e-ciu-abertis/

1.- Les autopistes no les va posar Espanya, sinó Jordi Pujol i son de titularitat autonòmica, no estatal.

2.- Els peatges de les autopistes no van a Espanya, sinó a la butxaca de ABERTIS, una empresa propietat de La Caixa, i liderada per Salvador Alemany, assessor d’Artur Mas i principal publicitari del diari AVUI-EL PUNT

3.- CIU va votar a favor de rescatar els peatges de Madrid amb diners públics.

4.- Els peatges estan amortitzats de sobres i es mantenen tan sols perqué beneficien a CIU-ABERTIS-LA CAIXA



Ale, podéis seguir con vuestro antiespañolismo

Lo que quieren estos personajes de CiU es que todas las autopistas sean de pago, así se llenan los bolsillos

esnT está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 19:46   #412
albarytu
Jinete del Apocalipsis
 
Avatar de albarytu
 
Sep 2010 | 3.920 Mens.
Lugar: Madrid

Renault Megane III 1.6 + Fiat Grande Punto 1.3 Multijet + Suzuki GS 500

Cita:
Originalmente Escrito por deltonin Ver Mensaje
Me puede decir alguien de Madrid, si existen autopistas (de pago) en Madrid?

Es cierto esto que dice el Señor Duran y Lleida? o está mintiendo, muchas gracias y espero respuesta
Sí, existen. Miente más que habla.
Cuestión aparte es que en Madrid la comunidad construye también carreteras de libre acceso pagadas a base de impuestos y en Cataluña las han construido prácticamente todas a base de ceder los peajes a las empresas, y ahora a toro pasado tienen muy fácil ir de víctimas y echarle la culpa al resto de España. Pero la culpa de todo esto es de los políticos catalanes, no de España.

albarytu está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 19:57   #413
Acteon62
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Acteon62
 
Abr 2009 | 14.195 Mens.
Sí, las revoluciones llegarán cuando la concesionaria, comience a ejercer acciones legales y alguno tenga que pagar costas judiciales por procedimientos civiles (reclamación de cantidad por prestación de servicios) o penales (hay juristas que piensan que el tipo se pudiera corresponder con una Estafa), además del importe del peaje mas sus intereses; eso sin descartar que la Generalitat , para abrir boca, te coloque 100 pavos de multa (cobrables via ejecutiva) y si quieres recurres via Contencioso .
Eso tiene menos porvenir que un violinista manco, a alguien se le olvida que la concesionaria es una empresa privada y que esos no se casan ni con dios, están defendiendo su derecho y su negocio.
El tiempo da y quita razones, pero espero que por justicia y coherencia, estos supuestos insumisos , acaben poniendo como todo el mundo.

A mi tampoco me gusta tener que poner para el 5% de los nacionalistas catalanes y me jodo, ¿sobre eso no se hace una plataforma de insumisión al choriceo de Arturito y sus colegas?, con lo chorado da para muuuuuchos peajes.

La vida es breve; el arte, largo; la ocasión, fugaz; la experiencia, engañosa; el juicio, difícil.
Acteon62 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 19:59   #414
josemaria71
viva españa
 
Avatar de josemaria71
 
Oct 2005 | 6.324 Mens.
Lugar: ESPAÑA

seat león II 1.9 tdi

si ya sabía yo que a los polakos les tocas el bolsillo y la lían pero por un puto leuro

Yo he visto putas que vosotros no creeríais. Clios en llamas más allá de Caballo loco. He visto a Panikero brillar en la oscuridad cerca de la puerta del Cigala.
josemaria71 está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 20:01   #415
cowboydedallas
:)
 
Avatar de cowboydedallas
 
Ene 2010 | 29.594 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por josemaria71 Ver Mensaje
si ya sabía yo que a los polakos les tocas el bolsillo y la lían pero por un puto leuro
si por 6 euros minimo en las curvas del garraf que son 10 km

"A los españoles les gusta renegar de su país y de sus instituciones, pero no permiten que lo hagan los extranjeros." - Napoleón Bonaparte
cowboydedallas está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 20:18   #416
Rubén Carlo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Rubén Carlo
 
Oct 2010 | 2.154 Mens.
Lugar: España
La ignorancia y la ira injustificada guia a los independentistas, muy pocos tienen bases solidas!
Rubén Carlo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 20:24   #417
fulitrake
ForoCoches: Miembro
 
Ago 2005 | 2.944 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Mosby Ver Mensaje



https://twitter.com/#!/search/novullpagar

La gente se esta apuntando a no seguir pagando los peajes en catalunya, cada día son mas y mas, y esto es solo el principio.


Entrad en Youtube y buscad "novullpagar" y os saldrán cientos de videos ya.


Esto tan solo acaba de empezar, se va a liar una buena.




Mañana en el super, al pasar por caja diré "nobullpagá el fuet." ¡¡Catalanes os vais a enterar!!
Que culpa tiene nadie, mas que vosotros, de que vuestros politicos os sangren

PD. Confundes la velocidad con el.....
fulitrake está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 20:33   #418
BMW ///M Power
Мы здесь!!
 
Avatar de BMW ///M Power
 
Jul 2011 | 9.339 Mens.
Lugar: EVROPA

Navíos y meretrices.

Cita:
Originalmente Escrito por Tebb Ver Mensaje
Fascista

Y opresor, que se te ha olvidado.

BMW ///M Power está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 20:41   #419
Deimose
Plus de livres plus libre
 
Avatar de Deimose
 
Sep 2010 | 8.442 Mens.

Type r Fn2

El 70% de las acciones de Abertis son de empresas españolas, entre ellas, empresas de nuestro queridisimo Florentino Perez, y un 21% pertenece a la Caixa.Así que un 70% del dinero recaudado en peajes de Catalunya, se va hacia el resto de España y aqui no olemos nada

StallionTT:el catalán no lo habla habitualmente más que 4 pueblerinos y 4 pijos de ciu
Deimose está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-abr-2012, 20:41   #420
BMW ///M Power
Мы здесь!!
 
Avatar de BMW ///M Power
 
Jul 2011 | 9.339 Mens.
Lugar: EVROPA

Navíos y meretrices.

Cita:
Originalmente Escrito por Mosby Ver Mensaje
Por si no lo sabes en Catalán es correcto decir La Corunya igual que en Español es correcto decir Gerona y Lérida. A mamarla.

Estoy completamente de acuerdo, de hecho "A Coruña" sólo es correcto en gallego.

Pero ese argumento deja de ser válido en el momento en el que algún catalán(charnego extremeño seguramente) escribe "Catalunya" en un contexto castellano y sin desempeñar una función metalingüística. Ejemplo: En lengua catalana, Cataluña se escribe "Catalunya".

BMW ///M Power está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

Herramientas


Saltar a Foro



 
 [ VERSIÓN MÓVIL ]
ForoCoches.com LWNET © 1999 - 2013| Powered by © vBulletin Solutions, Inc
Información Legal | Normas de uso | Publicidad | Servidores | Stats | Ayuda | Comparador Seguros | Contacto