La Copa de la República

v3sTi4
JL
#1
En 1936-1937 se jugó la Copa de la República (que años más tarde sería la del "generalísimo" y hoy en día Copa del Rey".

Hoy se cumplen 75 años desde que el Levante UD ganó el título no reconocido por la actual federación española de fútbol.

Es una pena que en un estado democrático no se reconozca este título, el cual ni Madrid ni Barcelona tienen. Sin embargo, si se reconocieron las ligas de la época.

#volemlacopa

MustangCaster
ForoCoches: Miembro
#2
Pues la verdad esque no entiendo cómo no la reconocen, un título es un título y da igual la época (justo lo que has comentado del madrid y soy madridista)
v3sTi4
JL
#3
Es una paradoja, el CONGRESO DE LOS DIPUTADOS la reconoció con el apoyo de TODOS los grupos parlamentarios pero no la FEDERACIÓN ESPAÑOLA que es quien tiene esta competencia.

Por ejemplo:
http://www.elmundo.es/elmundodeporte...190742388.html
http://www.superdeporte.es/secciones...Copa-Republica

Googleando hay muchas noticias. Es algo que no se entiende muy bien. Es un título legítimo, por otro lado, el único que "tiene" el Levante.
MustangCaster
ForoCoches: Miembro
#4
Cita de v3sTi4
Es una paradoja, el CONGRESO DE LOS DIPUTADOS la reconoció con el apoyo de TODOS los grupos parlamentarios pero no la FEDERACIÓN ESPAÑOLA que es quien tiene esta competencia.

Por ejemplo:
http://www.elmundo.es/elmundodeporte...190742388.html

Googleando hay muchas noticias. Es algo que no se entiende muy bien. Es un título legítimo, por otro lado, el único que "tiene" el Levante.
Pues es bastante injusto la verdad. ¿Y la directiva del Levante no hace alguna plataforma para reivindicar la oficialidad del título?
XTD
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de MustangCaster
Pues es bastante injusto la verdad. ¿Y la directiva del Levante no hace alguna plataforma para reivindicar la oficialidad del título?
mucho no creo que hagan, porque en la federacion esta villar, y si villar no quiere, es que no.
Sex_Fabregas
ForoCoches: Miembro
#6
todas putas
xaxuel
ForoCoches: Miembro
#7
Las "Copas de la República" (entre 1931 y 1936) sí cuentan en el historial de "Copas del Rey".
La de 1937 no porque, aparte de que el nombre era "Copa de la España Libre", sólo la jugaron el Valencia, el Levante, el Girona y el Espanyol. El Barcelona, el otro equipo de la Liga Mediterránea invitado a participar, se fue de gira a México. Y el resto de equipos estaban limitados en su movilidad por la guerra. Como que a lo más daría para un cuarto de Copa del Rey normal.
v3sTi4
JL
#8
Ha habido varios movimientos por parte del club, aunque principalmente todo el movimiento lo ha llevado la afición.

La propuesta se llevó al Congreso de los Diputados a propuesta de la diputada Isaura Navarro (IU) a petición de aficionados.

En el estadio se han hecho muchas pancartas. El club hoy en su web pone noticias de la Copa.

Pero si los que mandan dicen que no, al ser un club pequeño, y al no haber jugado esta competición todos los equipos poco se puede hacer. De todas formas, seguramente cuando se cambie la presidencia de la Federación, se volverá a intentar. Más que nada porque el ahora presidente del Levante se ha metido en la Federación.

Al margen de todo, hoy se cumplen 75 años y #volemlacopa ("volem la copa" es "queremos la copa")
Inta
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#9
Ojala se vuelva a jugar y en la entrega de trofeos que sea el Rey el que lo haga encima de un elefante
-NX-
Miembro Ex-2006
#10
Se jugó entre los cuatro equipos que quedaron en primera posición de la Liga Mediterránea, disputada entre Barcelona, Espanyol, Girona, Valencia, Levante, Gimnástico, Granollers y Athletic Castellón. Los cuatro primeros encabezaron la clasificación final, pero el Barcelona renunció a jugar la Copa de la República y se marchó a un gira por México y EE.UU.
Así pues fueron Levante, Valencia, Espanyol y Girona los que jugaron la Copa de la República del 37 con sistema de liguilla. El Levante y el Valencia se clasificaron para la final que se disputó el 18 de julio del 37 en Barcelona y terminó con victoria por 1-0 del Levante.


Quizás sea por esto, vamos que hasta la jugó de rebote.
v3sTi4
JL
#11
Cita de xaxuel
Las "Copas de la República" (entre 1931 y 1936) sí cuentan en el historial de "Copas del Rey".
La de 1937 no porque, aparte de que el nombre era "Copa de la España Libre", sólo la jugaron el Valencia, el Levante, el Girona y el Espanyol. El Barcelona, el otro equipo de la Liga Mediterránea invitado a participar, se fue de gira a México. Y el resto de equipos estaban limitados en su movilidad por la guerra. Como que a lo más daría para un cuarto de Copa del Rey normal.
Si eso es así, pero las primeras copas de Europa también la jugaban pocos equipos y cuentan todas.

Inicialmente estaba pensado que participaran 6 equipos, hay un trabajo histórico bastante documentado de la época, cuyos autores lo han distribuido abierto online:
http://issuu.com/oronella/docs/informecopalud

Los motivos que dió la RFEF llevarían a invalidar la primera copa del generalísimo y las copas de 1910 y 1912.

Al cesar lo que es del cesar.
yarouze
Yo
#12
Yo creo que no la reconocen porque, a diferencia de en la liga 1935-1936, en la Copa de la República de la temporada 1936-1937 no pudieron competir todos los equipos españoles, ya que quedaron fuera todos los que por aquélla época estaban en zona nacional (léase Deportivo de La Coruña, Celta de Vigo, Zaragoza, Sevilla, Betis, Real Sociedad...) y los que se encontraban aislados, como los equipos asturianos o el Athletic de Bilbao. Por tanto, reconocerlo al mismo nivel que cualquier otro titulo es absurdo, ya que no hubo el mismo nivel de dificultad. hay que recordar que la Liga de eseaño se suspendió precisamente porque el Athletic deBilbao ya no pudo ir a jugar su primer partido (hubiera tenido que atravesar dos veces el frente para llegar a Valencia), así que la Copa de la República tuvo más de propaganda que de campeonato de fútbol.
xaxuel
ForoCoches: Miembro
#13
Si la Federación reconoce la Copa de la España Libre de 1937 como "Copa del Rey", el FC Barcelona pediría (ya lo pidió) que la Liga Mediterránea de 1937 se contase como título de Liga. Al fin y al cabo jugaron más equipos la Liga Mediterránea (8) que la Copa de la España Libre (4).
v3sTi4
JL
#14
Cita de -NX-
Se jugó entre los cuatro equipos que quedaron en primera posición de la Liga Mediterránea, disputada entre Barcelona, Espanyol, Girona, Valencia, Levante, Gimnástico, Granollers y Athletic Castellón. Los cuatro primeros encabezaron la clasificación final, pero el Barcelona renunció a jugar la Copa de la República y se marchó a un gira por México y EE.UU.
Así pues fueron Levante, Valencia, Espanyol y Girona los que jugaron la Copa de la República del 37 con sistema de liguilla. El Levante y el Valencia se clasificaron para la final que se disputó el 18 de julio del 37 en Barcelona y terminó con victoria por 1-0 del Levante.


Quizás sea por esto, vamos que hasta la jugó de rebote.
No porque si repasamos la historia, originariamente, la iban a jugar 6 equipos.

NO LA JUGÓ DE REBOTE.

Pero por la baja del Barcelona, al final se tuvo que hacer de CUATRO EQUIPOS.
yarouze
Yo
#15
Cita de v3sTi4
Si eso es así, pero las primeras copas de Europa también la jugaban pocos equipos y cuentan todas.

Inicialmente estaba pensado que participaran 6 equipos, hay un trabajo histórico bastante documentado de la época, cuyos autores lo han distribuido abierto online:
http://issuu.com/oronella/docs/informecopalud

Los motivos que dió la RFEF llevarían a invalidar la primera copa del generalísimo y las copas de 1910 y 1912.

Al cesar lo que es del cesar.
Es muy distinto ganar una competición en la que hay pocos equipos porque no existen más o porque es la primera tras una guerra y algunos aún están debilitados que ganar una en la que más del 60% de los equipos del país están imposibilitados y llegando a la final porque uno de los 6 que sí juegan prefiere pasar.
-NX-
Miembro Ex-2006
#16
Cita de v3sTi4
No porque si repasamos la historia, originariamente, la iban a jugar 6 equipos.

NO LA JUGÓ DE REBOTE.

Pero por la baja del Barcelona, al final se tuvo que hacer de CUATRO EQUIPOS.
Vamos a ver la jugó de rebote porque la jugaban los 4 primeros de la liga Mediterranea. Y quedaron Barcelona, Español, Girona y Valencia 4 . El Levante se quedaba fuera, era 5º... pero el Barcelona se negó a jugarla y se fue de gira por ahi. Asi que la jugó el levante que era 5º. No es tan dificil de entender.
v3sTi4
JL
#17
@yarouze

Comparto tu opinión, pero si se han reconocido copas en estas circunstancias en otros paises, y en la propia españa (1910 y 1912 o la primera del generalisimo) ¿por qué no esta? Los mismos argumentos para todos, eso es lo que se ha reclamado. La igualdad.

La dificultad obviamente es menor. Aún así, hay que llegar y ganar. Lo que no cabe en duda es que en aquel momento el lado repúblicano era considerado un ESTADO a nivel internacional, Y ESA era su competición oficial.

Participan los pocos equipos que había en ese lado. Del mismo modo que en otros Estados pequeños compiten pocos equipos. Y esos títulos valen
yarouze
Yo
#18
Cita de v3sTi4
@yarouze

Comparto tu opinión, pero si se han reconocido copas en estas circunstancias en otros paises, y en la propia españa (1910 y 1912 o la primera del generalisimo) ¿por qué no esta? Los mismos argumentos para todos, eso es lo que se ha reclamado. La igualdad.

La dificultad obviamente es menor. Aún así, hay que llegar y ganar. Lo que no cabe en duda es que en aquel momento el lado repúblicano era considerado un ESTADO a nivel internacional, Y ESA era su competición oficial.

Participan los pocos equipos que había en ese lado. Del mismo modo que en otros Estados pequeños compiten pocos equipos. Y esos títulos valen
entiendo lo que quieres decir pero tu comparación no es correcta a nivel histórico. Es decir, la España Republicana era uin país reconocido a nivel intenacional en su totalidad, es decir, también incluía en su interior las zonas "invadidas" por los nacionales, por lo que decir que se podía mantener una competición a escala estatal con los 6 equipos que había en la zona libre (por no decir que aún con menos, ya que el Sporting de Gijón, el Oviedo, el Athletic de Bilbao y los equipos madrileños aún pertenecían a zonas republicanas, aunque rodeadas) es un ejercicio de pura demagogia. El campeonato no se planteó como un evento futbolístico sino como una manera mantener el tipo de cara a la galería, porque si se hubiera querido mantener el deporte en sí se hubiera intentado tirar adelante la Liga y no se habría politizado el nombre del torneo.
yarouze
Yo
#19
Cita de v3sTi4
@yarouze

Comparto tu opinión, pero si se han reconocido copas en estas circunstancias en otros paises, y en la propia españa (1910 y 1912 o la primera del generalisimo) ¿por qué no esta? Los mismos argumentos para todos, eso es lo que se ha reclamado. La igualdad.

La dificultad obviamente es menor. Aún así, hay que llegar y ganar. Lo que no cabe en duda es que en aquel momento el lado repúblicano era considerado un ESTADO a nivel internacional, Y ESA era su competición oficial.

Participan los pocos equipos que había en ese lado. Del mismo modo que en otros Estados pequeños compiten pocos equipos. Y esos títulos valen
entiendo lo que quieres decir pero tu comparación no es correcta a nivel histórico. Es decir, la España Republicana era uin país reconocido a nivel intenacional en su totalidad, es decir, también incluía en su interior las zonas "invadidas" por los nacionales, por lo que decir que se podía mantener una competición a escala estatal con los 6 equipos que había en la zona libre (por no decir que aún con menos, ya que el Sporting de Gijón, el Oviedo, el Athletic de Bilbao y los equipos madrileños aún pertenecían a zonas republicanas, aunque rodeadas) es un ejercicio de pura demagogia. El campeonato no se planteó como un evento futbolístico sino como una manera mantener el tipo de cara a la galería, porque si se hubiera querido mantener el deporte en sí se hubiera intentado tirar adelante la Liga y no se habría politizado el nombre del torneo.
v3sTi4
JL
#20
Cita de -NX-
Vamos a ver la jugó de rebote porque la jugaban los 4 primeros de la liga Mediterranea. Y quedaron Barcelona, Español, Girona y Valencia 4 . El Levante se quedaba fuera, era 5º... pero el Barcelona se negó a jugarla y se fue de gira por ahi. Asi que la jugó el levante que era 5º. No es tan dificil de entender.

La jugaban los 6 primeros. Pero la jugaron 4 por la baja del Barcelona. No me entediste. Varios historiadores se han documentado de esto. No me lo invento.

Si originariamente la tuviesen que haber jugado 4, y causa baja el Barcelona, entonces si la hubiera jugado de rebote.

;-)
-NX-
Miembro Ex-2006
#21
Cita de v3sTi4
La jugaban los 6 primeros. Pero la jugaron 4 por la baja del Barcelona. No me entediste. Varios historiadores se han documentado de esto. No me lo invento.

Si originariamente la tuviesen que haber jugado 4, y causa baja el Barcelona, entonces si la hubiera jugado de rebote.

;-)
Es que así ocurrió.
shuralvaro
XII-IX-MCMVII
#22
Un título es un título, si el Levante la ganó, deben reconocérselo.
v3sTi4
JL
#23
Lo que pueda poner en la wikipedia no es siempre la verdad, antes he aportado un enlace
http://issuu.com/oronella/docs/informecopalud
Página 5, párrafo 2º.

Originariamente iban a ser 6. Está documentado, no solo en esa publicación específica del estudio sobre lo que ocurrió en aquella competición, sino también en otros libros que tratan de la historia del fútbol de España. Por las circunstancias, tuvieron que jugar 4, pero el Barcelona declinó.
Con tu insistencia, me has hecho dudar, me he documentado y se puede decir que si, que la jugó de rebote por la baja. No se porque tenia en mi mente que la reducción se debió a la baja del Barcelona, cuando en realidad fue otro motivo. Pero de lo que no hay duda es que originariamente estaba pensado que jugasen 6.

No obstante, si uno renuncia a su derecho pasa el siguiente. Al igual que ocurre cuando un equipo no le permiten jugar por X razón, y se clasifica el siguiente.
Se clasificó, jugó y ganó. No creo que ese deba ser el argumento para el no reconocimiento de un trofeo. Me da igual que se llame República, del Rey, de la España Libre o del Generalismo. Es un título que era oficial, lo jugasen 4 o 5.


Otro aporte:
https://www.youtube.com/watch?v=H8b4yfBJRZc

A partir del minuto 40 se puede ver la propuesta no de ley QUE LUEGO aprobaría todo el congreso de diputados, con el voto a favor DE TODOS LOS PARTIDOS. Pero por cuestión de competencia ese reconocimiento no es valido.

En el minuto 2:49 en adelante, el argumento de que el número de equipos es insuficiente para denegar el reconocimiento. Hay otras competiciones a nivel nacional e internacional donde se han reconocido.
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