Hablemos de nootrópicos (especialmente útil para estudiantes) [Tema serio]

Paperthin
ForoCoches: Miembro
#1
¿Quién no ha soñado con disponer de una píldora mágica que mejore la inteligencia de quien la toma al tiempo que potencia su memoria? ¿Quién no ha deseado solucionar con una simple pastilla sus problemas de fobia social o su falta de creatividad? ¿Y sumar a todo eso mejoras en la salud cerebral?

¿Imaginas poder tener eso en una simple cápsula? ¿Imaginas poder leer páginas en segundos sin cansarte? ¿E imaginas que además puedes retener toda esa información con una memoria casi fotográfica?

Lamentablemente, no es posible; no aún, al menos. Pero durante las últimas décadas, y en especial durante los últimos años, se han sintetizado y aislado sustancias que cada vez nos acercan más a ese sueño aún no lejano. Son los llamados nootrópicos, también conocidos como drogas inteligentes.

Un nootrópico es una sustancia que produce mejoras en aspectos cerebrales tales como la concentración, la creatividad y la memoria. Es una definición muy básica y general, pero suficiente para hacerse una idea de qué estamos hablando.

El nootrópico por antonomasia es el Piracetam, primero de una línea de -racetams que es ya bastante extensa y entre los que destaca, además del mencionado, el Aniracetam. Otros -racetams bastante populares son el Pramiracetam y el Oxiracetam.

Otro que ha adquirido mucha popularidad recientemente es Noopept (algunos erróneamente lo consideran -racetam), que es efectivo en dosis muy bajas 5-10mg y, como los -racetams, tiene efectos acumulativos.

También hay sustancias nootrópicas ''naturales'', como ''el'' ALCAR y la lecitina de soja, o los famosos ácidos grasos esenciales Omega 3. Pongamos un ejemplo básico.

Consumo en ayunas una cápsula con 500mg de Acetil-L-Carnitina y además ingiero dos o tres cucharaditas de lecitina de soja. En principio no debería ocurrir nada especial; una versión acetilada de un aminoácido presente en el cuerpo humano y un poco de derivado de soja; pero entonces, magia. La forma acetilada de la carnitina cruza la barrera hematoencefálica con relativa facilidad y la colina (que estoy obteniendo de la fosfaditilcolina, componente principal de la lecitina de soja) la atraviesa sin problema alguno. Una vez dispone de la materia prima, mi cerebro aprovecha el grupo acetil ''del'' ALCAR y la colina para sintetizar más acetilcolina, neurotransmisor que juega un papel clave en la atención y la memoria.

Por si eso fuera poco, la ingesta regular de ALCAR estimulará la densidad de los receptores de NFG (Nerve Growth Factor, o Factor de Crecimiento Neuronal) y estimulará el crecimiento de mis dendritas. Más y mejores neuronas, entre otras cosas.

Ese ha sido sólo un ejemplo; no pretendo enseñar nada a nadie, puesto que mis conocimientos son bastante limitados y el tema es muy complejo, pero sí me gustaría usar este hilo para que todos compartamos información respecto a los nootrópicos, sus efectos, la evidencia científica que los respalda y nuestras experiencias con alguno o varios de ellos.

Tan sólo pido dos cosas:

1) Sin niñerías. Quien quiera trollear puede irse a otro hilo.

2) Rigor. No hablo de respaldar con uno u otro estudio tal o cuál afirmación (aunque siempre se agradece), sino de no recomendar algo si no se tienen conocimientos suficientes.


Ejemplos:

- Métete una raya y déjate de tonterías, ya verás como te espabila.

- Yo tomo jalea real y me va de puta madre, os lo recomiendo.

- Tómate cuatro Red Bull y tirando.

Anfetaminas, dosis muy altas de cafeína y otros estimulantes pueden mejorar la concentración, sí, pero suelen acompañarles efectos secundarios indeseables y no producen mejoras en campos como la memoria, si acaso la dañan.

Para aprender nada mejor que un estado de alerta mental sin atisbo alguno de nerviosismo y sin que ello vaya acompañado de taquicardia o somnoliencia. Por supuesto, a diferencia de lo que comento al principio del hilo esto último sí es posible, incluso sencillo, y la cafeína -pese a jugar un papel menor- puede ser un valioso aliado.

¿Alguno de vosotros ha bebido alguna vez algún té no fermentado (verde, blanco) de relativa calidad? La primera vez sorprende mucho esa sensación de calma que aporta, y sorprende aún más que vaya de la mano de la alerta que proporciona la cafeína. El ''culpable'' es la teanina, un aminoácido con efectos pseudoansiolíticos que no causa somnoliencia, y que sin embargo sí contribuye a ''nivelar'' el efecto de la cafeína. En lugar de proporcionar los efectos bruscos (subidón, bajón) del café el té verde/blanco (cuanto mejor sea, más cafeína y más teanina tendrá, en general) tiene un efecto estimulante más duradero y limpio, sin apenas efectos secundarios.

¿Poco? Pues además la combinación cafeína+teanina tiene efectos nootrópicos, en particular sobre la concentración:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21040626

Por tanto, os sugiero a todos aquellos que busquéis un nootrópico barato y sencillo de obtener que probéis un buen té verde o blanco (aviso, no sirven las bolsitas de té Hacendado ).

Queda inaugurado el hilo.
Paperthin
ForoCoches: Miembro
#2
Se me ha pedido en varias ocasiones que haga un resumen de qué se debe tomar, cómo y cuándo.

No puedo hacer eso. Hay muchos nootrópicos, y cada uno debe -tras investigar adecuadamente- tomar lo que considere oportuno, consultando al médico de turno en caso de que sufra problemas de salud o esté recibiendo algún tratamiento. Por si eso fuera poco, la mayoría de nootrópicos no tienen una dosis recomendada que podamos considerar ''la recomendable'', y es posible y normal -de hecho, sucede- que un nootrópico que ofrece resultados espectaculares a una persona no produzca mejoras dignas de mención en otra. También es probable que al tener muchos de ellos efectos a medio y largo plazo (efectos acumulativos) sea difícil notar cambios importantes aunque estos se produzcan.

Dicho ésto, y para evitar que se vayan repitiendo las mismas preguntas a lo largo del hilo, procuraré ir actualizándolo con algunas observaciones. Lo que voy a soltar ahora no son recomendaciones (que quede claro, cada uno debe saber qué toma y por qué), me voy a limitar a comentar qué tomo o tomaría en caso de querer adentrarme en el mundo de los nootrópicos o en determinadas situaciones:

Si busco efectos inmediatos tomaré algo que los produzca. Obviamente. Casi todos los nootrópicos pueden causar efectos inmediatos y notorios, pero la experiencia ajena (la propia forma una muestra demasiado pequeña) me dice que es improbable que se den esas situaciones, o que -como mínimo- está claro que no se dan con todos, y probablemente no con la mayoría.


Así que daré por hecho que apenas notaré nada al empezar a consumir Piracetam, pero tengo un examen dentro de dos días y necesito algún empuje extra. ¿Qué puedo hacer, además de lamentarme y aprender la lección para la próxima vez? Resulta que tengo té en casa. Uno bueno, además, un Silver Needle, té blanco que poco o nada tiene que ver con las bolsitas de Mercadona. Sé que es un té rico en cafeína (una metilxantina, un estimulante) y en teanina (un aminoácido de efectos pseudorelajantes), y sé que esas dos sustancias, juntas, tienen efectos muy deseables para alguien que está estudiando y necesita algo que le ayude de forma rápida. Hay más, pero podéis echar un vistazo a ésto:


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18006208


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21040626


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18641209

Es gracias a la teanina que cuando uno bebe té blanco o verde de calidad siente relajación y estímulo a la vez, y es por eso que se puede sustituir el té por café si uno añade la teanina en forma de suplemento. No soy consumidor de café, así que no sabría qué cantidad de teanina añadir a un vaso relativamente cargado; quizás fuera suficiente con 50mg, quizás fuera recomendable añadir más. Es cuestión de probar y comparar.

Si
Dr. Skull Kid
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#3
Edito porque ha sido un hilo útil, mis respectos.
Paperthin
ForoCoches: Miembro
#4
Y a mí me bastaría ganando 2000 al mes, pero si pueden ser 3000 mejor
calabrusR5
ForoCoches: Miembro
#5
interesa para los examnes de diciembre, pa estos ya lega tarde la cosa
Dickero
Mourinhista y Casillista
#6
Pillo sitio
castelo
ForoCoches: Miembro
#7
En qué has notado exactamente la mejoría?
David Rodigan
Give me some signal
#8
Observaré la evolución de este hilo, aunque no me hace falta porque soy muy listo
graf
SHURMIEMBRO
#9
Buen artículo shur, ahora sólo nos tienes que decir esos tés "especiales" con qué nombre los pedimos
Bofors
BICHICHIIIIIIIIIIIIIII!
#10
Cita de graf
buen artículo shur, ahora sólo nos tienes que decir esos tés "especiales" con qué nombre los pedimos
+1
Distorted_fire
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de graf
Buen artículo shur, ahora sólo nos tienes que decir esos tés "especiales" con qué nombre los pedimos
Pues sí pero parece que la cosa va de hacerse el interesante.
Paperthin
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de castelo
En qué has notado exactamente la mejoría?
¿Con qué? Hay muchos nootrópicos y muchos aspectos a mejorar, y aunque es todo ciencia (X sustancia produce X efectos), no todos tenemos las mismas características cerebrales, ni las mismas particularidades genéticas o la misma alimentación, o etc.

Hay gente que con 1.6g de piracetam se siente dios. Hay gente que ni con 8g nota algo. Hay gente que necesita tomar algún suplemento de colina para notar los efectos del piracetam. Hay gente que si toma el piracetam con colina sufre dolores de cabeza. Y así un largo etc.

Cita de graf
Buen artículo shur, ahora sólo nos tienes que decir esos tés "especiales" con qué nombre los pedimos
No sé si se ha entendido bien o no, pero lo del té es sólo un ejemplo. Se pueden conseguir efectos parecidos con té negro y suplemento de teanina o incluso taurina.

Para ir sobre seguro, es mejor optar por el té blanco, a poder ser del tipo ''silver needle''; como el propio nombre indica, los brotes (importante; en los brotes la concenctración de cafeína y teanina es mayor) parecen agujas plateadas, aunque en realidad son de un verde claro con filamentos plateados encima.

También sirve un té japonés sencha. Lo mejor es que, para probar, os paséis por alguna tienda donde vendan distintas variedades de té y compréis alguno de estos dos. Si los efectos os gustan podéis buscar en internet y comprar más barato, y si os gusta el sabor podéis meteros en el mundillo del té e investigar... y probar

Yo no suelo beber té verde, no me gusta mucho su sabor. El del té blanco sí, pero hace tiempo que no tengo y aún tengo mucho té que usar. Así que bebo té negro y le añado teanina

Cita de Distorted_fire
Pues sí pero parece que la cosa va de hacerse el interesante.
Muy amable, la próxima vez creas tú un hilo así y lo configuras a tu gusto. Ya he dejado claro que esto pretende ser un hilo de debate, no una recomendación.
quiquevel
ForoCoches: Miembro
#13
El enganche psicológico (como el de los esteroides) puede ser de campeonato, la sensación de que no retienes nada cuando estudias sin "chutarte".
ZHaider
Forocoches: Mindugi
#14
Pillo sitio y fivestars
Avadel
Select Member
#15
Y del ejercicio físico como ayuda a una mente mejor ¿que opinas? no has dicho nada ....

Por cierto, tema interesante, siempre y cuando los efectos secundarios no sean malos.
Rauh
-.-
#16
sitio y procedo a la lectura
Paperthin
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de quiquevel
El enganche psicológico (como el de los esteroides) puede ser de campeonato, la sensación de que no retienes nada cuando estudias sin "chutarte".
Entiendo tu punto de vista, pero debo discrepar; al menos parcialmente. Tanto los -racetams como Noopept y ''el'' ALCAR (por poner ejemplos ya mencionados) producen también efectos a medio y largo plazo, y de hecho esos efectos son los más valiosos. Incluso llega un punto en el que conviene disminuir la dosis de -racetams o de Noopept porque, como he dicho antes, los efectos son acumulativos. Por tanto, es posible disfrutar de los efectos sin tener que tomar ninguno de estos nootrópicos a diario.

Aunque tengo un ejemplo más claro. Tomé citicolina (una de las mejores fuentes de colina; el truco está en que la parte de citidina se transforma en uridina, otro interesante nootrópico) durante mes y medio y no notaba efectos a corto plazo. Sin embargo, con el transcurrir de las semanas, mi memoria experimentó mejoras significativas y llegué a recordar cosas que tenía escondidas en algún rincón de la memoria. Los efectos llegaron casi sin que me diera cuenta, y tal cual llegaron se fueron. No hubo ''trauma''.

Cita de Avadel
Y del ejercicio físico como ayuda a una mente mejor ¿que opinas? no has dicho nada ....

Por cierto, tema interesante, siempre y cuando los efectos secundarios no sean malos.
Porque no es una sustancia, pero es evidente que el aforismo Mens sana in corpore sano es -en relación al significado que le otorgamos hoy en día- más certero de lo que parece. Un descanso y una alimentación adecuados son esenciales para una mens sana, y la práctica de ejercicio físico también.

En pocos momentos me he sentido tan tranquilo como tras realizar ejercicio físico intenso; el cerebro te premia con su bioquímica.
Paperthin
ForoCoches: Miembro
#18
Subo.
celifer22
ForoCoches: Miembro
#19
interesante...
Rauh
-.-
#20
Up
Trevort
-
#21
Qué combinación de cafeína+teanina recomendarías a alguien que no sabe mucho del tema?
Es decir, alguna marca en concreto o algún sitio para comprarlo.
Führerland
ForoCoches: ∂∆/∂xyz
#22
Interesa, me suscribo. Seria interesante donde se puede comprar los productos, cuales son, etc...porque yo no tengo ni idea del tema. Eso si, un poco de info sobre tomar cosas, porque no deja de ser roductos que te metes en el cuerpo y que si o si tienen efectos.
Blaiser
...
#23
sitio llipio
xereo
ForoCoches: Miembro
#24
Huperzina A, es el mejor nootrópico y con menos efectos secundarios. Totalmente legal.
Mr Ibanez
ForoCoches: Miembro
#25
pillo simio que interesa. faif estars
joelines
Oh La La
#26


Voy a empezar a leer.
joelines
Oh La La
#27
5 estrellas shur.
joelines
Oh La La
#28
Cita de Trevort
Qué combinación de cafeína+teanina recomendarías a alguien que no sabe mucho del tema?
Es decir, alguna marca en concreto o algún sitio para comprarlo.
Cito que interesa.
Alberx8
ForoCoches: Miembro
#29
pillo sitio
Trevort
-
#30
Hay alguien por aquí que haya tomado Piracetam o Noopept?
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