¿Quién debería poder votar en el referéndum sobre la independencia de Cataluña? - ForoCoches
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  ¿Quién debería poder votar en el referéndum sobre la independencia de Cataluña?  
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Viejo 27-ene-2013, 22:51   #1
naiqun
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naiqun
 
Feb 2012 | 5.683 Mens.
¿Quién debería poder votar en el referéndum sobre la independencia de Cataluña?

Suponiendo que dicho referéndum llegue a celebrarse, creo que no se ha hablado lo suficiente sobre un aspecto importante: ¿quién tendrá derecho a voto? ¿Podrán hacerlo todos los habitantes de Cataluña (sinpapeles incluídos) o habrá que acreditar pureza de sangre?

Edit: La pregunta que planteo da por hecho que el referéndum no se celebrará en el conjunto de España. No creo que el gobierno catalán lo permita. Se inventará cualquier cosa con tal de que solo pueda votar una parte de la población debidamente seleccionada para que salga el resultado que les interesa.

Me gustaría saber cual es el sesgo que los independentistas tienen para decidir quién es catalán y quién puede, por tanto, votar.

Última edición por naiqun fecha: 28-ene-2013 a las 00:05.
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Viejo 27-ene-2013, 22:52   #2
Ethenmar
s¡te adm¡n
 
Avatar de Ethenmar
 
May 2012 | 8.349 Mens.
Lugar: Paterna, València

Opel Zafira 1.6

Los catalanes.

La creatividad y la enfermedad mental están cerca.
| | Miembro de Forocochia Crew (GTA V)
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Viejo 27-ene-2013, 22:52   #3
BreakZ
Vive la vida cada segundo
 
Sep 2011 | 12.675 Mens.
Lugar: España, Andalucia, Jaén, ...
Los moros
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Viejo 27-ene-2013, 22:53   #4
naiqun
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naiqun
 
Feb 2012 | 5.683 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Ethenmar Ver Mensaje
Los catalanes.
Define qué es un catalán, por favor.
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Viejo 27-ene-2013, 22:53   #5
Vantage V8
Som i serem.
 
Oct 2008 | 19.532 Mens.
Lugar: Blackcelona

Power Of Dreams

También lo decidiremos nosotros.
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Viejo 27-ene-2013, 22:54   #6
supertrusko
Miembro extraordinario
 
Avatar de supertrusko
 
Sep 2009 | 14.105 Mens.
Lugar: Catalunya
Los chinos judíos.
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Viejo 27-ene-2013, 22:54   #7
BreakZ
Vive la vida cada segundo
 
Sep 2011 | 12.675 Mens.
Lugar: España, Andalucia, Jaén, ...
Obviamente todos los españoles mayores de edad.
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Viejo 27-ene-2013, 22:54   #8
Ramonetis
t_d_s p_t_s
 
Feb 2011 | 5.432 Mens.
Los catalanes que acrediten ascendencia catalana milenaria, los moros y los panchitos. Hay que asegurar la victoria.
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Viejo 27-ene-2013, 22:54   #9
Vantage V8
Som i serem.
 
Oct 2008 | 19.532 Mens.
Lugar: Blackcelona

Power Of Dreams

Cita:
Originalmente Escrito por naiqun Ver Mensaje
Define qué es un catalán, por favor.
Es quien vive y trabaja en Catalunya.



Hay una frase, castellana además, que lo resume fácil. Uno es de donde pace, no de donde nace.
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Viejo 27-ene-2013, 22:55   #10
.neoK
¯¯¯¯¯¯¯¯
 
Avatar de .neoK
 
Dic 2011 | 31.485 Mens.
Sería interesante que pudiera votar el resto de España

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Viejo 27-ene-2013, 22:55   #11
Minifiera
ForoCoches: Miembro
 
Ago 2010 | 17.492 Mens.
Lugar: Los Valles

Copa Turbo

Todos los españoles mayores de edad.
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Viejo 27-ene-2013, 22:55   #12
telicrepa
Iskra de Belarús
 
Feb 2012 | 12.909 Mens.
Lugar: Transnistria

Con be baja.

Como sería un proceso que afectaría a todo el actual estado español, creo que lo más sensato sería que participase todo el estado.

Pero como evidentemente, el resultado sería el que sería, y al gobierno catalán no creo que le guste, lucharán con dientes porque sólo puedan votar catalanes y añadir sectores con mentalidades menos detalladas (o de repetir como loros lo de la tele) =16,17 años.
telicrepa está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 22:56   #13
Kartagho
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Kartagho
 
Jul 2011 | 1.030 Mens.
Lugar: Aski al lao
Cita:
Originalmente Escrito por naiqun Ver Mensaje
Define qué es un catalán, por favor.
Fácil, si ves a un tío comiendo sardanas y bailando la butifarra ese es catalán.
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Viejo 27-ene-2013, 22:57   #14
tordenbro
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de tordenbro
 
Nov 2011 | 7.756 Mens.
Lugar: tarragona

seat leon II

ningun inmigrante, solo catalanes de Tarragona, Gerona, Lerida y Barcelona!!

Miembro Nº 8 ---> BetTradersFC <--- 315 tordenbro Plataforma: Metal Gear Solid - Nº 315 //Peña Liga Endesa Forocoches. Socio Nº1//
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Viejo 27-ene-2013, 22:57   #15
killerbox
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de killerbox
 
May 2009 | 3.904 Mens.
Lugar: Leon - Madrid

Opel Astra H, Peugeot 106 max, Honda CBF600SA

Toda españa ya que cataluña es españa

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Viejo 27-ene-2013, 22:57   #16
Joseph Merrick
*AutöBan Sþam/Flood/Trol*
 
Avatar de Joseph Merrick
 
Ago 2007 | 47.704 Mens.
mayotres de 18 años con DNI español y empadronados en cataluña desde hace mínimo 10 años

Peña Culé: Socio nº 433. Forero de Pucela nº 6
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Viejo 27-ene-2013, 23:02   #17
Calamity
Jaquer
 
Dic 2008 | 3.253 Mens.
Lugar: Madrid

Audi A3

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Viejo 27-ene-2013, 23:02   #18
naiqun
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naiqun
 
Feb 2012 | 5.683 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Vantage V8 Ver Mensaje
Es quien vive y trabaja en Catalunya.



Hay una frase, castellana además, que lo resume fácil. Uno es de donde pace, no de donde nace.
¿Independientemente del tiempo que lleve viviendo en Cataluña?
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Viejo 27-ene-2013, 23:03   #19
Mr. Ladilla
Salamanca no es España
 
Avatar de Mr. Ladilla
 
Ene 2012 | 1.151 Mens.
Lugar: Salamanca

Hyundai Accent 1.4. gasolina

Todos los españoles mayores de 18 años. ¿Por qué? Lo explicaré con un símil. Últimamente se han oído muchas voces acerca de una posible unión entre España y Portugal. Pues bien, si nuestros vecinos lusos deciden unirse a España, evidentemente no es una cuestión que les competa decidir a ellos unilateralmente, sino que los españoles tendremos también derecho a opinar sobre dicha hipotética unión. Pues bien, el caso de Cataluña es exactamente igual. Si se quieren separar tendrán que contar con la aprobación del resto de españoles, porque el Derecho Internacional no les ampara en los términos de la autodeterminación. La única opción que tiene Cataluña, salvo la declaración unilateral de independencia, con las consecuencias (negativas) que ello acarrearía, es una secesión de mutuo acuerdo con España, que bajo mi punto de vista es la única opción viable si quieren consolidarse como país independiente y no ser una Transnistria, que vive aislada al no ser reconocida por casi ningún Estado, dedicándose al tráfico de armas.

Y como siempre en estos posts, aunque resulte cansino, me remito al artículo de la que fuera catedrática de Derecho Internacional Público de la Universidad de Salamanca, Araceli Mangas, sobre el Plan Ibarretxe, análogo al Plan Mas. Aquí el enlace: http://www.iustel.com/diario_del_der...iustel=1025197

"No es lo mismo estar dormido que estar durmiendo, porque no es lo mismo estar jodido que estar jodiendo"

Última edición por Mr. Ladilla fecha: 27-ene-2013 a las 23:06.
Mr. Ladilla está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 23:08   #20
broanic
Forocochero
 
Avatar de broanic
 
Sep 2009 | 7.088 Mens.
Lugar: Barcelona

207 ER6N

todos

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Viejo 27-ene-2013, 23:08   #21
naiqun
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naiqun
 
Feb 2012 | 5.683 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por tordenbro Ver Mensaje
ningun inmigrante, solo catalanes de Tarragona, Gerona, Lerida y Barcelona!!
Es decir, en tu opinión nadie que haya venido a vivir a Cataluña en los últimos 18 años podría votar.

Cita:
Originalmente Escrito por Joseph Merrick Ver Mensaje
mayotres de 18 años con DNI español y empadronados en cataluña desde hace mínimo 10 años
Suena sensato.

Cita:
Originalmente Escrito por erjefe Ver Mensaje
Bajo mi punto de vista a partir de los 18 catalanes hijos de padres catalanes y con un minimo de cultura (bachiller).
¿Y qué porcentaje de la población catalana crees que cumple esos requisitos? ¿Te parece democrático sesgar así una votación de la que depende el futuro de tanta gente?
naiqun está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 23:09   #22
HΣrmΣs
User.
 
Nov 2009 | 16.906 Mens.
Lugar: Asturiano insaid

Hyunday tucson

Te diré quien no, los de 16-18 años .
HΣrmΣs está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 23:11   #23
Dr.Espartaco
Sin Dios ni Amo
 
Avatar de Dr.Espartaco
 
Ene 2013 | 1.630 Mens.
Lugar: Capital
Es el 3º tema relacionado con Cataluña o que hace alusión a este Comunidad.


Hacerlo como creaís conveniente pero es anticonstitucional hacerlo, Arthut irá a la cárcel a menos que la mierda de justicia lo perdone por la presión social. Lo cual sería un lastima.


Dr.Espartaco está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 23:13   #24
naiqun
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naiqun
 
Feb 2012 | 5.683 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por HΣrmΣs Ver Mensaje
Te diré quien no, los de 16-18 años .
Pues se comenta que quieren que la edad mínima para votar sean los 16...

naiqun está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 23:34   #25
naiqun
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naiqun
 
Feb 2012 | 5.683 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Mr. Ladilla Ver Mensaje
Todos los españoles mayores de 18 años. ¿Por qué? Lo explicaré con un símil. Últimamente se han oído muchas voces acerca de una posible unión entre España y Portugal. Pues bien, si nuestros vecinos lusos deciden unirse a España, evidentemente no es una cuestión que les competa decidir a ellos unilateralmente, sino que los españoles tendremos también derecho a opinar sobre dicha hipotética unión. Pues bien, el caso de Cataluña es exactamente igual. Si se quieren separar tendrán que contar con la aprobación del resto de españoles, porque el Derecho Internacional no les ampara en los términos de la autodeterminación. La única opción que tiene Cataluña, salvo la declaración unilateral de independencia, con las consecuencias (negativas) que ello acarrearía, es una secesión de mutuo acuerdo con España, que bajo mi punto de vista es la única opción viable si quieren consolidarse como país independiente y no ser una Transnistria, que vive aislada al no ser reconocida por casi ningún Estado, dedicándose al tráfico de armas.

Y como siempre en estos posts, aunque resulte cansino, me remito al artículo de la que fuera catedrática de Derecho Internacional Público de la Universidad de Salamanca, Araceli Mangas, sobre el Plan Ibarretxe, análogo al Plan Mas. Aquí el enlace: http://www.iustel.com/diario_del_der...iustel=1025197
Muy interesante, gracias por el aporte.
naiqun está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 23:39   #26
cyberpsainz
ForoCoches: Miembro
 
Oct 2006 | 532 Mens.
Lugar: zaragoza

nissan almera tino

Cita:
Originalmente Escrito por naiqun Ver Mensaje
Suponiendo que dicho referéndum llegue a celebrarse, creo que no se ha hablado lo suficiente sobre un aspecto importante: ¿quién tendrá derecho a voto? ¿Podrán hacerlo todos los habitantes de Cataluña (sinpapeles incluídos) o habrá que acreditar pureza de sangre?
Para una votación así hay un montón de problemas legales por eso quieren hacer una "consulta".

Por otra parte están los ámbitos: personales, territoriales: España, Cataluña. Paísos Catalans, sur de Francia, valle de Arán....
Luego habría que ver si serían vinculantes.

Entonces podríamos plantear: ¿Quién define esos ámbitos? ¿Con qué autoridad? ¿Bajo qué legalidad?

¿Obligarían por ejemplo a una ciudad o provincia en la que saliese el no a la independencia o podría plantear su secesión.
¿Podría por ejemplo Aragón "reclamar" los territorios de la Corona de Aragón?

Y luego quedaría los problemas de Identidad o Pertenencia. ¿O es que los que no quisieran se Catalanes en exclusiva se les podría "obligar" a perder su nacionalidad española y su ciudadanía europea?
Luego vendrían los problemas de "reclamaciones" de propiedades más o menos "usucaptadas" por la Generalitat, por no decir "robadas": Archivo de la Corona de Aragón, bienes religiosos, derechos de tránsito, de agua, espacios aéreos,documentaciones privadas sacadas de Salamanca, edificios, etc....
cyberpsainz está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 23:44   #27
Minifiera
ForoCoches: Miembro
 
Ago 2010 | 17.492 Mens.
Lugar: Los Valles

Copa Turbo

Cita:
Originalmente Escrito por naiqun Ver Mensaje
Pues se comenta que quieren que la edad mínima para votar sean los 16...

Quieren aprovechar los frutos de tantos años de adoctrinamiento y las nuevas generaciones vienen fuertes con ese invento de la corona catalanoaragonesa.
Minifiera está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 23:54   #28
naiqun
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naiqun
 
Feb 2012 | 5.683 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por cyberpsainz Ver Mensaje
Para una votación así hay un montón de problemas legales por eso quieren hacer una "consulta".

Por otra parte están los ámbitos: personales, territoriales: España, Cataluña. Paísos Catalans, sur de Francia, valle de Arán....
Luego habría que ver si serían vinculantes.

Entonces podríamos plantear: ¿Quién define esos ámbitos? ¿Con qué autoridad? ¿Bajo qué legalidad?

¿Obligarían por ejemplo a una ciudad o provincia en la que saliese el no a la independencia o podría plantear su secesión.
¿Podría por ejemplo Aragón "reclamar" los territorios de la Corona de Aragón?

Y luego quedaría los problemas de Identidad o Pertenencia. ¿O es que los que no quisieran se Catalanes en exclusiva se les podría "obligar" a perder su nacionalidad española y su ciudadanía europea?
Luego vendrían los problemas de "reclamaciones" de propiedades más o menos "usucaptadas" por la Generalitat, por no decir "robadas": Archivo de la Corona de Aragón, bienes religiosos, derechos de tránsito, de agua, espacios aéreos,documentaciones privadas sacadas de Salamanca, edificios, etc....
Gracias por el aporte.

Está claro que éste no es un proceso que se produzca de la noche a la mañana y con dos o tres reuniones ente Mas y Rajoy. Creo que ni siquiera los independentistas se dan cuenta de la magnitud del proyecto y de las dificultades que conlleva.
naiqun está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 23:54   #29
naiqun
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naiqun
 
Feb 2012 | 5.683 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Minifiera Ver Mensaje
Quieren aprovechar los frutos de tantos años de adoctrinamiento y las nuevas generaciones vienen fuertes con ese invento de la corona catalanoaragonesa.
Estoy de acuerdo contigo.
naiqun está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-ene-2013, 23:55   #30
Darkcharlie
Hail to the king, baby!
 
Sep 2010 | 4.503 Mens.
Lugar: España
todos los españoles
Darkcharlie está desconectado   Responder Con Cita

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