Con más de 30 camina o revienta

[Primoderiesgo]

Originalmente Escrito por señor_audi_A3

La gran mentira mundial: "Tú quédate aqui que en el tiempo verás como vas mejorando".

Y no necesitas tener ni 20 ni 30 años. En mi último cambio de empleo le dije a mi jefe: "Me las piro, vampiro. Me ofrecen mas dinero" a lo que él respondió "pero si te quedas el año que viene voy a pedir que te suban el sueldo blao blao".

Mi respuesta, muy respetuosa: "No voy a perder un año de un sueldo mejor pudiendo ganarlo ahora mismo."

Cuando las empresas te explotan como quieren, te despiden cuando quieren, si no existe la lealtad, si al final lo único que cuenta es el dinero...ese no es solo un juego para las empresas con los trabajadores; a ese juego pueden jugar dos.

No, hoy hay que dar las gracias si tienes trabajo y no pensar en buscar algo mejor

[Trake]

Originalmente Escrito por señor_audi_A3

Es que es muy sencillo. Se lo escucho a mis familiares y amigos y siempre, siempre, es la misma mierda. Es como cuando te ves a los canis con el Seat Panda del 85 con la pegatina de "Turbo" por detrás, la radio molona y la pintura nueva metalizada...eso si, sigue siendo la misma mierda de coche por mucho que lo maquees.

En primer lugar, a las empresas SERIAS se las suda tu edad si pueden hacer mas dinero contigo de lo que les vas a costar. Por ejemplo, contratarán a un comercial de 57 años si éste les va a traer una millonada en clientes porque su próxima jubilación no es un gran problema. De la misma forma, si tienes un expediente brillante estarás contratado...que carajo, no es que te contraten, es que crearán puestos de trabajo solo para tí.

¿Como lo sé? Me ha pasado. Dos veces.

Las empresas estan creadas para hacer dinero. No son hermanitas de la caridad. Cuando te sientas frente a una empresa a negociar un sueldo piensa que tienes frente a tí una bolsa de dinero y que los dos vais a pelear por ella. Si eres débil, la empresa se queda toda la bolsa, y si eres fuerte, la bolsa es tuya. En la mayoría de los casos, cada uno se queda con parte de la bolsa.

¿Y qué es "ser débil"?

Pues por ejemplo, que tu "brillante curriculum" incluya una ingeniería chupiguay...con un 7 de media. O que tengas todo sobresaliente...en filología inglesa.



Y la milonga de estar "sobrecualificado" me encanta...la triste realidad, la que duele, es que un "sobrecualificado" en realidad lo és porque pide trabajo mucho mas inferior a su cualificación...porque dentro de su cualificación no es que "no haya trabajo", sino que hay gente mejor que él en dichos trabajos. Pero claaaaaaaaro, es mucho mejor decir "me llamaron sobrecualificado para trabajar de soporte en SAP" que decir "con mi 7.8 de media y el A1 de inglés en SAP se mearon en mi curriculum, pero claro como el servicio técnico para reponer cocacolas tienen contratados a gente en India, mi curriculum esta sobrecualificado".

Luego en el otro extremo tenemos el que no tiene nada que ofrecer...



Claro, es que de pequeño sus padres le pegaban y no pudo ir a la escuela...yo no lo entiendo, la vida es difícil, es que han tenido problemas...

Para problemas los de cualquier país del tercer mundo donde un chaval que nace en la granja equivocada, en el pedazo de tierra equivocado, o con el apellido equivocado está jodido de por vida. En Europa, con todo tipo de becas y ayudas que hasta en las universidades mas prestigiosas puedes estudiar DE GRATIS...siempre y cuando tengas notas acojonantes...que se consiguen estudiando como un cabrón, claro.

Con 30 años, en España, con pasaporte Español, a día de hoy...no hay excusa para no poder "ofrecer" como mínimo una buena titulación universitaria y un par de idiomas.

Y ya lo de traca es el mendigar:


¿Subvenciones? ¿Ayudas? ¿Te parece poco el derecho a estudiar gratis? ¿Te parece poco el acceso gratuito a internet en bibliotecas? ¿Te parecen pocas las becas? ¿Te parece mucho pagar 50 euros al año por los cursos de idiomas a distancia de la junta de andalucía con profesores nativos, por poner un ejemplo? ¿Te parece poco la base de datos de la página gratuita Deutsche Welle que bebe diréctamente del mejor instituto de idiomas de Alemania?

¿Qué mas quieres? ¿Que te saquen de la cama, te pongan la ropita, y te den mimitos?

Si con 30 años no encuentras trabajo ni dentro ni fuera de España es porque eres un vago. Punto pelota.

(ya ya excepciones y blao blao no me aburras)

Respeto tu opinión en el fondo, aunque la forma deja mucho que desear. La mayoría de las cuestiones que dices no las comparto, pero intentaré ser breve.

No sé lo que entiendes tú por empresa seria, pero dada mi experiencia y la de mi entorno de referencia (un eufemismo utilizado en sociología para referirse a amigos y familiares) tiendo a generalizar porque existen suficientes elementos comunes para hacerlo.

Las empresas, dentro del sistema económico en el que vivimos nosotros en el llamado mundo occidental, es decir, el capitalismo financiero, tienen un único objetivo, que es la obtención de beneficios. Las empresas, por tanto, está claro que se crean con la intención de ganar dinero. Sucede que las empresas no son un ente vivo en si mismo sino que las forman personas, eso que se llama capital humano.

La teoría es muy bonita: el capital humano es la clave y la base de una empresa. Es por tanto necesario entender que las empresas las forman personas y las personas están sujetas a idiosincrasias y a elementos culturales que difieren, y mucho, de un país a otro. No es lo mismo el funcionamiento de una empresa en Canadá o Alemania que en España o en Portugal, etc.

Sucede que en este país somos como somos y nuestro atraso como sociedad queda de manifiesto todos los días cuando vemos las noticias. Y no creo que haga falta abundar en esto porque todos conocemos la situación de picaresca, corrupción y latrocinio en la que vivimos desde hace muchos años. Hablamos de España, un país donde las élites políticas son incapaces y solo trabajan en la obtención de réditos electorales, donde las cúpulas jerárquicas de las grandes empresas están al servicio del poder, donde el nepotismo, el amiguismo, el enchufismo y la libre designación están a la orden del día, donde tiran más dos tetas que dos carretas, donde la cualificación profesional se sacrifica en aras de la desgravación fiscal, los bajos salarios y la sumisión del trabajador, donde a causa de las ascensiones meteóricas de algunos directivos tú como candidato bien formado y cualificado eres una amenaza, donde es más atractivo el dinero negro que el blanco y donde, en definitiva priman otros criterios más sibilinos e interesados que profesionales y objetivos. No en todas partes, está claro, pero en una gran mayoría. Idiosincrasia.

Tú dices lo que dices porque te ha pasado dos veces, y yo digo lo que digo porque me ha pasado docenas de veces. Como me dijeron a mi en una ocasión yo y muchos como yo son lo que se denominan "lobos" entre el mundillo rancio de los profesionales de RRHH, lobos cuyas orejas estarán siempre tiesas a la expectativa de un trabajo mejor y un horizonte salarial más alto... O sea, de alguna forma, viendo pajas en ojos ajenos y no viendo la viga en el propio y poniendo de manifiesto su forma de pensar. No sé si me explico.

Con respecto a la gente con baja cualificación o nula formación tu soberbia te hace ser radical e injusto, porque aunque bien es cierto que se dan facilidades y ayudas al estudio - las becas por ejemplo - hay mucha gente, mucha, que no pudo estudiar ni formarse por razones que a nadie se le escapan, y es que hay gente que se ve obligada a trabajar por una perentoria e imperiosa necesidad económica. No son menos capaces que tú o yo, pero simplemente no se pudieron permitir el lujo de formarse, por ejemplo, cinco años en la universidad. No es ni vagancia ni desidia, es que la vida a veces no te deja elegir. Para mí es de perogrullo, para ti ya veo que no. Y sí, no te quepa duda de una cosa, a un niño al que le pegaban de pequeño y no le dejaban ir a la escuela, de adulto no tendrá muchas posibilidades. Entiendo la exageración retórica de tu comentario pero es que seguro que hay casos. Todas esas personas, cuya dignidad, humildad y mérito humano te superan con creces también tienen derecho a trabajar, aunque lo tengan indudablemente más difícil.

Que podemos considerarnos afortunados por no haber nacido en Manila o en el cuerno de África es una obviedad que roza más la demagogia que los argumentos serios, pero obviamente no lo voy a cuestionar.

Dices: "Y ya lo de traca es el mendigar". Tú no sabes lo que es mendigar, eso es seguro. En el tan cacareado "estado de bienestar" en el que vivimos, donde nos fríen a impuestos (directos e indirectos), IRPF's y retenciones varias, tasas surrealistas y gravámenes diversos, donde hay que pagar hasta por aparcar el coche, en un país donde hay que pagar por todo, pequeñas ayudas temporales como algunas de las que ya existen no son mendigar, son un derecho devengado y lo es, con toda lógica, condicionado a la formación o a un determinado periodo de tiempo. Ni yo ni nadie que solicite una ayuda mendiga, esas cosas se aprueban con arreglo a la ley y a los presupuestos y tienen su razón de ser. Pero claro si el dinero se roba impunemente, se gestiona mal el erario público por sistema (con subvenciones al colectivo de mujeres lesbianas de Nigeria por poner un ejemplo), se gasta en francachelas de consistorios, "viajes oficiales", informes fantasma, fundaciones absurdas, consejos asesores, coca putas y barcos y un interminable etc, no hay dinero para ayudas sociales.
Oh wait, que la culpa es de los panchitos, como los judíos los fueron cuando la peste o los jesuítas cuando el motín. Idiosincrasia.

Tu desfachatez roza el agravio en las últimas frases:

¿Qué mas quieres? ¿Que te saquen de la cama, te pongan la ropita, y te den mimitos?
Si con 30 años no encuentras trabajo ni dentro ni fuera de España es porque eres un vago. Punto pelota.

Quiero que la gente cuya soberbia es directamente proporcional a su ignorancia desaparezca de la faz de la tierra, tú incluido. Quiero un estado meritocrático y no nepótico, igualdad de oportunidades, un capitalismo social en vez de uno financiero y una transparencia cristalina de los poderes públicos y la administración de la que hoy por hoy España carece. En síntesis.

Y vago lo será tu padre.

[Paix]

Originalmente Escrito por señor_audi_A3

Creo que no eres consciente de tu situación.

Te lo pongo de otra forma: Estas en el Titanic con 3000 euros en una maletín...todos tus ahorros, vamos. El Titanic se está hundiendo y los mejores estan en las barcas de salvamento gratuitas...las empresas les buscan a ellos y no quieren que se ahogen.

Tú estas viendo como el Titanic se empieza a hundir, pero la única forma de escapar es comprar un pasaje por 3000 euros. De hecho, ni siquiera has visto el bote salvavidas y es muy probable que sea una puta mierda que hace aguas y además petada de gente.

Los botes salvavidas mas cercanos (UK, Irlanda) estan petadísimos y prácticamente te grantizo que en 5 minutos te vas a caer del bote. Otros (Alemania) van ya medio petados. Algunos otros (Suecia, Finlandia) apenas alcanzas a verlos así que no sabes si están petados o no. En cualquier caso, el Titanic se esta hundiendo y tu sigues con tus 3000 euros y sin hacer nada.

Muy cerca ves a botes medio vacíos (EEUU) pero para entrar en ellos tienes que mentir y luego rogar para que no te pillen hasta que te puedan ofrecer pasaje. Es una opción, pero muy peligrosa.

Llegan también botes exóticos (China) y gilipollas pegando gritos que te dicen que es la panacea...eso si, esos mismos gilipollas pronto se darán cuenta de que su pasaje caduca cuando al gobierno le dé la gana, que su derecho a estar en el bote es temporal, que aunque se casen con una china dentro del bote solo obtendrán permiso para estar en el bote como turista, eso si renovable cada año...y que ni tienen paro ni tienen jubilación en puerto seguro.

Y el tiempo pasa. Y cuanto mas tiempo pasa mas se hunde el Titanic. Lo que es peor, llegará un momento en que hagas lo que hagas la fuerza de absorción del Titanic no te dejará escapar.

Y tu, en medio del Titanic, esperando a ver si alguien viene con un barco gratis, a ver si Europa rescata al Titanic, a ver si te toca un barco de lotería, a ver si mañana alguien tapa algún agüjero, a ver si un presidente pilla una cubeta y se pone a achicar el agua...

...mientras gritas "¡no me puedo permitir el lujo de pagar 3000 euros...si, el agua me llega ya a las rodillas...pero joder, que son 3000 euros!"

A estas alturas vas a saber tú si soy o no consciente de mi situación, en fin, mejor me callo.
Solo una cosa, el ejemplo del Titanic, muy lúdico y si me apuras hasta gracioso, lo valoro, de verdad, pero para salir del Titanic no solo hay que tener huevos, también dinero, contactos, suerte, y un sinfín de cosas que desgraciadamente la mayoría no tenemos, pero claro, es muy sencillo decir que pagas 3000 euros y ya no te hundes con el Titanic, si fuera tan sencillo.
Y para que no me malinterprete nadie, “animo a todo el mundo que pueda y quiera, a buscarse las habichuelas aquí y en la Conchinchina”, pero que sea consciente que para nada es fácil, es más, lo normal es que se tenga que volver , aunque claro está, por lo menos lo ha intentado, y para intentarlo es necesario una serie de condicionantes, y uno de ellos es el económico, si ese condicionante no lo tienes, una de dos, o te vas de mochilero , en plan muerto de hambre a ver qué pasa, o no tienes la oportunidad de ir, ah, y por último, eso que dice un forero más abajo, de que se busca el dinero hasta debajo de las piedras, que si hace falta hasta se roba,…., ¿pero de verdad, que me estas contando, macho?, cuando no se tiene pasta para emigrar , no se tiene y punto, que quieres que robe, que pida un préstamo,¿ para pagarlo con qué?, JODER, QUE EMIGRAR NO ES TAN FACIL, COÑO, parece que es la panacea a todos nuestros problemas y en algunos caso sí, pero en la mayoría no.

[Friedlinghaus]

Originalmente Escrito por Trake

Respeto tu opinión en el fondo, aunque la forma deja mucho que desear. La mayoría de las cuestiones que dices no las comparto, pero intentaré ser breve.

No sé lo que entiendes tú por empresa seria, pero dada mi experiencia y la de mi entorno de referencia (un eufemismo utilizado en sociología para referirse a amigos y familiares) tiendo a generalizar porque existen suficientes elementos comunes para hacerlo.

Las empresas, dentro del sistema económico en el que vivimos nosotros en el llamado mundo occidental, es decir, el capitalismo financiero, tienen un único objetivo, que es la obtención de beneficios. Las empresas, por tanto, está claro que se crean con la intención de ganar dinero. Sucede que las empresas no son un ente vivo en si mismo sino que las forman personas, eso que se llama capital humano.

La teoría es muy bonita: el capital humano es la clave y la base de una empresa. Es por tanto necesario entender que las empresas las forman personas y las personas están sujetas a idiosincrasias y a elementos culturales que difieren, y mucho, de un país a otro. No es lo mismo el funcionamiento de una empresa en Canadá o Alemania que en España o en Portugal, etc.

Sucede que en este país somos como somos y nuestro atraso como sociedad queda de manifiesto todos los días cuando vemos las noticias. Y no creo que haga falta abundar en esto porque todos conocemos la situación de picaresca, corrupción y latrocinio en la que vivimos desde hace muchos años. Hablamos de España, un país donde las élites políticas son incapaces y solo trabajan en la obtención de réditos electorales, donde las cúpulas jerárquicas de las grandes empresas están al servicio del poder, donde el nepotismo, el amiguismo, el enchufismo y la libre designación están a la orden del día, donde tiran más dos tetas que dos carretas, donde la cualificación profesional se sacrifica en aras de la desgravación fiscal, los bajos salarios y la sumisión del trabajador, donde a causa de las ascensiones meteóricas de algunos directivos tú como candidato bien formado y cualificado eres una amenaza, donde es más atractivo el dinero negro que el blanco y donde, en definitiva priman otros criterios más sibilinos e interesados que profesionales y objetivos. No en todas partes, está claro, pero en una gran mayoría. Idiosincrasia.

Tú dices lo que dices porque te ha pasado dos veces, y yo digo lo que digo porque me ha pasado docenas de veces. Como me dijeron a mi en una ocasión yo y muchos como yo son lo que se denominan "lobos" entre el mundillo rancio de los profesionales de RRHH, lobos cuyas orejas estarán siempre tiesas a la expectativa de un trabajo mejor y un horizonte salarial más alto... O sea, de alguna forma, viendo pajas en ojos ajenos y no viendo la viga en el propio y poniendo de manifiesto su forma de pensar. No sé si me explico.

Con respecto a la gente con baja cualificación o nula formación tu soberbia te hace ser radical e injusto, porque aunque bien es cierto que se dan facilidades y ayudas al estudio - las becas por ejemplo - hay mucha gente, mucha, que no pudo estudiar ni formarse por razones que a nadie se le escapan, y es que hay gente que se ve obligada a trabajar por una perentoria e imperiosa necesidad económica. No son menos capaces que tú o yo, pero simplemente no se pudieron permitir el lujo de formarse, por ejemplo, cinco años en la universidad. No es ni vagancia ni desidia, es que la vida a veces no te deja elegir. Para mí es de perogrullo, para ti ya veo que no. Y sí, no te quepa duda de una cosa, a un niño al que le pegaban de pequeño y no le dejaban ir a la escuela, de adulto no tendrá muchas posibilidades. Entiendo la exageración retórica de tu comentario pero es que seguro que hay casos. Todas esas personas, cuya dignidad, humildad y mérito humano te superan con creces también tienen derecho a trabajar, aunque lo tengan indudablemente más difícil.

Que podemos considerarnos afortunados por no haber nacido en Manila o en el cuerno de África es una obviedad que roza más la demagogia que los argumentos serios, pero obviamente no lo voy a cuestionar.

Dices: "Y ya lo de traca es el mendigar". Tú no sabes lo que es mendigar, eso es seguro. En el tan cacareado "estado de bienestar" en el que vivimos, donde nos fríen a impuestos (directos e indirectos), IRPF's y retenciones varias, tasas surrealistas y gravámenes diversos, donde hay que pagar hasta por aparcar el coche, en un país donde hay que pagar por todo, pequeñas ayudas temporales como algunas de las que ya existen no son mendigar, son un derecho devengado y lo es, con toda lógica, condicionado a la formación o a un determinado periodo de tiempo. Ni yo ni nadie que solicite una ayuda mendiga, esas cosas se aprueban con arreglo a la ley y a los presupuestos y tienen su razón de ser. Pero claro si el dinero se roba impunemente, se gestiona mal el erario público por sistema (con subvenciones al colectivo de mujeres lesbianas de Nigeria por poner un ejemplo), se gasta en francachelas de consistorios, "viajes oficiales", informes fantasma, fundaciones absurdas, consejos asesores, coca putas y barcos y un interminable etc, no hay dinero para ayudas sociales.
Oh wait, que la culpa es de los panchitos, como los judíos los fueron cuando la peste o los jesuítas cuando el motín. Idiosincrasia.

Tu desfachatez roza el agravio en las últimas frases:

¿Qué mas quieres? ¿Que te saquen de la cama, te pongan la ropita, y te den mimitos?
Si con 30 años no encuentras trabajo ni dentro ni fuera de España es porque eres un vago. Punto pelota.

Quiero que la gente cuya soberbia es directamente proporcional a su ignorancia desaparezca de la faz de la tierra, tú incluido. Quiero un estado meritocrático y no nepótico, igualdad de oportunidades, un capitalismo social en vez de uno financiero y una transparencia cristalina de los poderes públicos y la administración de la que hoy por hoy España carece. En síntesis.

Y vago lo será tu padre.

[Friedlinghaus]

Originalmente Escrito por Hilda

En general no te quito razón, recuerdo un hilo de un forero que quería que le dijesen a que pais emigrar, que tenía ahorrados 5000€ (o lo que fuese) pero no queria gastarselos todos. (evidentemente se rieron de el)

En mi caso te puedo decir que para mi el progresar laboralmente se convirtió en algo absolutamente imprescindible, como el comer o el respirar, y cuando necesitas respirar haces lo que sea, no espera, en mayúsculas LO-QUE-SEA: ahorras todo lo que puedas, vendes cosas, robas..yo que se, mientras eliges que pais es el mejor (EURES y otras webs), planificas la estrategia, mejoras o aprendes el idioma y cuando llegue el momento te piras.
Muchos de los que vienen "con el rabo entre las piernas" no han planificado una puta mierda,y que conste que intentarmejorar y fallar no es criticable, inventarse excusas, no echarle guevos a la vida y quejarse sí.

Anda que ya te vale.

[Anthony26]

Hazte moro o maricon. En españa es como seras respetado y si no les dices las palabras magicas racista o intolerante y ya puedes hacer lo que te salga del rabo y vivir del cuento

[Paix]

Originalmente Escrito por Trake

Respeto tu opinión en el fondo, aunque la forma deja mucho que desear. La mayoría de las cuestiones que dices no las comparto, pero intentaré ser breve.

No sé lo que entiendes tú por empresa seria, pero dada mi experiencia y la de mi entorno de referencia (un eufemismo utilizado en sociología para referirse a amigos y familiares) tiendo a generalizar porque existen suficientes elementos comunes para hacerlo.

Las empresas, dentro del sistema económico en el que vivimos nosotros en el llamado mundo occidental, es decir, el capitalismo financiero, tienen un único objetivo, que es la obtención de beneficios. Las empresas, por tanto, está claro que se crean con la intención de ganar dinero. Sucede que las empresas no son un ente vivo en si mismo sino que las forman personas, eso que se llama capital humano.

La teoría es muy bonita: el capital humano es la clave y la base de una empresa. Es por tanto necesario entender que las empresas las forman personas y las personas están sujetas a idiosincrasias y a elementos culturales que difieren, y mucho, de un país a otro. No es lo mismo el funcionamiento de una empresa en Canadá o Alemania que en España o en Portugal, etc.

Sucede que en este país somos como somos y nuestro atraso como sociedad queda de manifiesto todos los días cuando vemos las noticias. Y no creo que haga falta abundar en esto porque todos conocemos la situación de picaresca, corrupción y latrocinio en la que vivimos desde hace muchos años. Hablamos de España, un país donde las élites políticas son incapaces y solo trabajan en la obtención de réditos electorales, donde las cúpulas jerárquicas de las grandes empresas están al servicio del poder, donde el nepotismo, el amiguismo, el enchufismo y la libre designación están a la orden del día, donde tiran más dos tetas que dos carretas, donde la cualificación profesional se sacrifica en aras de la desgravación fiscal, los bajos salarios y la sumisión del trabajador, donde a causa de las ascensiones meteóricas de algunos directivos tú como candidato bien formado y cualificado eres una amenaza, donde es más atractivo el dinero negro que el blanco y donde, en definitiva priman otros criterios más sibilinos e interesados que profesionales y objetivos. No en todas partes, está claro, pero en una gran mayoría. Idiosincrasia.

Tú dices lo que dices porque te ha pasado dos veces, y yo digo lo que digo porque me ha pasado docenas de veces. Como me dijeron a mi en una ocasión yo y muchos como yo son lo que se denominan "lobos" entre el mundillo rancio de los profesionales de RRHH, lobos cuyas orejas estarán siempre tiesas a la expectativa de un trabajo mejor y un horizonte salarial más alto... O sea, de alguna forma, viendo pajas en ojos ajenos y no viendo la viga en el propio y poniendo de manifiesto su forma de pensar. No sé si me explico.

Con respecto a la gente con baja cualificación o nula formación tu soberbia te hace ser radical e injusto, porque aunque bien es cierto que se dan facilidades y ayudas al estudio - las becas por ejemplo - hay mucha gente, mucha, que no pudo estudiar ni formarse por razones que a nadie se le escapan, y es que hay gente que se ve obligada a trabajar por una perentoria e imperiosa necesidad económica. No son menos capaces que tú o yo, pero simplemente no se pudieron permitir el lujo de formarse, por ejemplo, cinco años en la universidad. No es ni vagancia ni desidia, es que la vida a veces no te deja elegir. Para mí es de perogrullo, para ti ya veo que no. Y sí, no te quepa duda de una cosa, a un niño al que le pegaban de pequeño y no le dejaban ir a la escuela, de adulto no tendrá muchas posibilidades. Entiendo la exageración retórica de tu comentario pero es que seguro que hay casos. Todas esas personas, cuya dignidad, humildad y mérito humano te superan con creces también tienen derecho a trabajar, aunque lo tengan indudablemente más difícil.

Que podemos considerarnos afortunados por no haber nacido en Manila o en el cuerno de África es una obviedad que roza más la demagogia que los argumentos serios, pero obviamente no lo voy a cuestionar.

Dices: "Y ya lo de traca es el mendigar". Tú no sabes lo que es mendigar, eso es seguro. En el tan cacareado "estado de bienestar" en el que vivimos, donde nos fríen a impuestos (directos e indirectos), IRPF's y retenciones varias, tasas surrealistas y gravámenes diversos, donde hay que pagar hasta por aparcar el coche, en un país donde hay que pagar por todo, pequeñas ayudas temporales como algunas de las que ya existen no son mendigar, son un derecho devengado y lo es, con toda lógica, condicionado a la formación o a un determinado periodo de tiempo. Ni yo ni nadie que solicite una ayuda mendiga, esas cosas se aprueban con arreglo a la ley y a los presupuestos y tienen su razón de ser. Pero claro si el dinero se roba impunemente, se gestiona mal el erario público por sistema (con subvenciones al colectivo de mujeres lesbianas de Nigeria por poner un ejemplo), se gasta en francachelas de consistorios, "viajes oficiales", informes fantasma, fundaciones absurdas, consejos asesores, coca putas y barcos y un interminable etc, no hay dinero para ayudas sociales.
Oh wait, que la culpa es de los panchitos, como los judíos los fueron cuando la peste o los jesuítas cuando el motín. Idiosincrasia.

Tu desfachatez roza el agravio en las últimas frases:

¿Qué mas quieres? ¿Que te saquen de la cama, te pongan la ropita, y te den mimitos?
Si con 30 años no encuentras trabajo ni dentro ni fuera de España es porque eres un vago. Punto pelota.

Quiero que la gente cuya soberbia es directamente proporcional a su ignorancia desaparezca de la faz de la tierra, tú incluido. Quiero un estado meritocrático y no nepótico, igualdad de oportunidades, un capitalismo social en vez de uno financiero y una transparencia cristalina de los poderes públicos y la administración de la que hoy por hoy España carece. En síntesis.

Y vago lo será tu padre.

Sobresaliente, brillante, coincido plenamente con todo lo que dices, enhorabuena.

[miliko_one]

Originalmente Escrito por Trake

Respeto tu opinión en el fondo, aunque la forma deja mucho que desear. La mayoría de las cuestiones que dices no las comparto, pero intentaré ser breve.

No sé lo que entiendes tú por empresa seria, pero dada mi experiencia y la de mi entorno de referencia (un eufemismo utilizado en sociología para referirse a amigos y familiares) tiendo a generalizar porque existen suficientes elementos comunes para hacerlo.

Las empresas, dentro del sistema económico en el que vivimos nosotros en el llamado mundo occidental, es decir, el capitalismo financiero, tienen un único objetivo, que es la obtención de beneficios. Las empresas, por tanto, está claro que se crean con la intención de ganar dinero. Sucede que las empresas no son un ente vivo en si mismo sino que las forman personas, eso que se llama capital humano.

La teoría es muy bonita: el capital humano es la clave y la base de una empresa. Es por tanto necesario entender que las empresas las forman personas y las personas están sujetas a idiosincrasias y a elementos culturales que difieren, y mucho, de un país a otro. No es lo mismo el funcionamiento de una empresa en Canadá o Alemania que en España o en Portugal, etc.

Sucede que en este país somos como somos y nuestro atraso como sociedad queda de manifiesto todos los días cuando vemos las noticias. Y no creo que haga falta abundar en esto porque todos conocemos la situación de picaresca, corrupción y latrocinio en la que vivimos desde hace muchos años. Hablamos de España, un país donde las élites políticas son incapaces y solo trabajan en la obtención de réditos electorales, donde las cúpulas jerárquicas de las grandes empresas están al servicio del poder, donde el nepotismo, el amiguismo, el enchufismo y la libre designación están a la orden del día, donde tiran más dos tetas que dos carretas, donde la cualificación profesional se sacrifica en aras de la desgravación fiscal, los bajos salarios y la sumisión del trabajador, donde a causa de las ascensiones meteóricas de algunos directivos tú como candidato bien formado y cualificado eres una amenaza, donde es más atractivo el dinero negro que el blanco y donde, en definitiva priman otros criterios más sibilinos e interesados que profesionales y objetivos. No en todas partes, está claro, pero en una gran mayoría. Idiosincrasia.

Tú dices lo que dices porque te ha pasado dos veces, y yo digo lo que digo porque me ha pasado docenas de veces. Como me dijeron a mi en una ocasión yo y muchos como yo son lo que se denominan "lobos" entre el mundillo rancio de los profesionales de RRHH, lobos cuyas orejas estarán siempre tiesas a la expectativa de un trabajo mejor y un horizonte salarial más alto... O sea, de alguna forma, viendo pajas en ojos ajenos y no viendo la viga en el propio y poniendo de manifiesto su forma de pensar. No sé si me explico.

Con respecto a la gente con baja cualificación o nula formación tu soberbia te hace ser radical e injusto, porque aunque bien es cierto que se dan facilidades y ayudas al estudio - las becas por ejemplo - hay mucha gente, mucha, que no pudo estudiar ni formarse por razones que a nadie se le escapan, y es que hay gente que se ve obligada a trabajar por una perentoria e imperiosa necesidad económica. No son menos capaces que tú o yo, pero simplemente no se pudieron permitir el lujo de formarse, por ejemplo, cinco años en la universidad. No es ni vagancia ni desidia, es que la vida a veces no te deja elegir. Para mí es de perogrullo, para ti ya veo que no. Y sí, no te quepa duda de una cosa, a un niño al que le pegaban de pequeño y no le dejaban ir a la escuela, de adulto no tendrá muchas posibilidades. Entiendo la exageración retórica de tu comentario pero es que seguro que hay casos. Todas esas personas, cuya dignidad, humildad y mérito humano te superan con creces también tienen derecho a trabajar, aunque lo tengan indudablemente más difícil.

Que podemos considerarnos afortunados por no haber nacido en Manila o en el cuerno de África es una obviedad que roza más la demagogia que los argumentos serios, pero obviamente no lo voy a cuestionar.

Dices: "Y ya lo de traca es el mendigar". Tú no sabes lo que es mendigar, eso es seguro. En el tan cacareado "estado de bienestar" en el que vivimos, donde nos fríen a impuestos (directos e indirectos), IRPF's y retenciones varias, tasas surrealistas y gravámenes diversos, donde hay que pagar hasta por aparcar el coche, en un país donde hay que pagar por todo, pequeñas ayudas temporales como algunas de las que ya existen no son mendigar, son un derecho devengado y lo es, con toda lógica, condicionado a la formación o a un determinado periodo de tiempo. Ni yo ni nadie que solicite una ayuda mendiga, esas cosas se aprueban con arreglo a la ley y a los presupuestos y tienen su razón de ser. Pero claro si el dinero se roba impunemente, se gestiona mal el erario público por sistema (con subvenciones al colectivo de mujeres lesbianas de Nigeria por poner un ejemplo), se gasta en francachelas de consistorios, "viajes oficiales", informes fantasma, fundaciones absurdas, consejos asesores, coca putas y barcos y un interminable etc, no hay dinero para ayudas sociales.
Oh wait, que la culpa es de los panchitos, como los judíos los fueron cuando la peste o los jesuítas cuando el motín. Idiosincrasia.

Tu desfachatez roza el agravio en las últimas frases:

¿Qué mas quieres? ¿Que te saquen de la cama, te pongan la ropita, y te den mimitos?
Si con 30 años no encuentras trabajo ni dentro ni fuera de España es porque eres un vago. Punto pelota.

Quiero que la gente cuya soberbia es directamente proporcional a su ignorancia desaparezca de la faz de la tierra, tú incluido. Quiero un estado meritocrático y no nepótico, igualdad de oportunidades, un capitalismo social en vez de uno financiero y una transparencia cristalina de los poderes públicos y la administración de la que hoy por hoy España carece. En síntesis.

Y vago lo será tu padre.

Mas claro, el agua.

[Abismo]

He de confesar que la alegoría del Titanic me ha parecido sublime.

Eso si, Sr_Audi, en su primer comentario, no ha mencionado ni de refilón lo qué más se pide y más puertas te abre: dilatada experiencia específica. Esa carrera técnica y par de idiomas no tienen problema, pero cuando luego te vienen que con 30 años tienes que tener 5 de experiencia específica...

[tonisant]

Originalmente Escrito por señor_audi_A3

O eres nuevo o eres tonto o las dos cosas.

Mediocre sería la palabra. Apréndela y úsala; se ajusta mejor a tus insultos y posición superior respecto a los demás. El tonto como insulto generalista no encaja en la excelencia.

TODO mi discurso esta basado en mis errores del pasado. Eso lo tengo yo reconocido desde que abrí mi primer hilo. Toda mi experiencia ha sido a base de equivocaciones, o a veces de dar en el clavo por pura suerte (por ejemplo, no haberme casado antes de los 25 y ponerme a tener crios...golpe de suerte).

Claro, y ya no te equivocas. Eres perfecto ¡Qué tonterías por Dios! Lo que más me sorprende no es que digas estas sandeces, sino la gente que te escucha.

Y no, no necesito escribir libros de autoayuda. Para ganar dinero tengo mi buen trabajo, que es lo que nos pasa a los que tenemos 30 años y sobresaliente de media. Mis consejos, basados en la experiencia, los regalo.

Te regalas quieres decir. Para puro onanismo personal.

Por último, estas ideas las he expuesto en público y, al igual que en el foro, te encuentras con los "indignados", con los que aceptan mi idea inmediatamente, y con los que se quedan pensando. De todo hay en la vida.

En esto estamos de acuerdo.

Por cierto, aparte de tus vacíos insultos, creo que se te ha olvidado criticar el contenido de mi comentario...

¿insultos? Tu soberbia es más insultante para quien te lee y lo está pasando mal y bien que no te discuilpas.
¿Pero que contenido? Anécdotas personales, opiniones subjetivas. ¿cual es el contenido a rebatir?

No puede, ¿qué va a replicar?
Cuando una persona te responde con insultos es porque no puede responderte con inteligencia. Va de cajón.

Blao blao...Eficaz tergiversación populista.

Tienes parte de razón, pero te pierden las formas. La soberbia y egocentrismo te hace perder la razón que puedas tener. ¿Tu crees normal que haya leído lo de tu expediente académico tantas veces y ni te sigo ni te conozco?
Al tema, es evidente que con un expediente de matrícula te abre más puertas que un suficiente. ¿Qué idiota no sabe esto? Pero a mi, antes, póngame:
- Unos padres con un negocio viento en popa.
- Un familiar que me pueda colocar.
- Para ellas, para nosotros en menor medida, un buen físico.
Pero centrémonos al hilo. No tienes nada de esto. Y con 30 y pico estas acorralado contra la espada y la pared en este país. ¿Donde redirigir los siguientes años? Esto si que es difícil de decidir. Además, si la cagas, te plantas a los 40 que ya la cosa se pone muy cuesta arriba a nivel laboral.
Yo la verdad es que veo incapaz de decirle a alguien que hacer porqué la situación actual es muy complicada. Irse fuera es una opción, pero es muy fácil fracasar.
Supongo que para dar un consejo algo aceptable y razonado habría que entender las circunstancias personales de cada uno.
Como curiosidad, la mayoría de mi graduación que tengo contacto están en el extranjero.

[tonisant]

Originalmente Escrito por Trake

Respeto tu opinión en el fondo, aunque la forma deja mucho que desear. La mayoría de las cuestiones que dices no las comparto, pero intentaré ser breve.

No sé lo que entiendes tú por empresa seria, pero dada mi experiencia y la de mi entorno de referencia (un eufemismo utilizado en sociología para referirse a amigos y familiares) tiendo a generalizar porque existen suficientes elementos comunes para hacerlo.

Las empresas, dentro del sistema económico en el que vivimos nosotros en el llamado mundo occidental, es decir, el capitalismo financiero, tienen un único objetivo, que es la obtención de beneficios. Las empresas, por tanto, está claro que se crean con la intención de ganar dinero. Sucede que las empresas no son un ente vivo en si mismo sino que las forman personas, eso que se llama capital humano.

La teoría es muy bonita: el capital humano es la clave y la base de una empresa. Es por tanto necesario entender que las empresas las forman personas y las personas están sujetas a idiosincrasias y a elementos culturales que difieren, y mucho, de un país a otro. No es lo mismo el funcionamiento de una empresa en Canadá o Alemania que en España o en Portugal, etc.

Sucede que en este país somos como somos y nuestro atraso como sociedad queda de manifiesto todos los días cuando vemos las noticias. Y no creo que haga falta abundar en esto porque todos conocemos la situación de picaresca, corrupción y latrocinio en la que vivimos desde hace muchos años. Hablamos de España, un país donde las élites políticas son incapaces y solo trabajan en la obtención de réditos electorales, donde las cúpulas jerárquicas de las grandes empresas están al servicio del poder, donde el nepotismo, el amiguismo, el enchufismo y la libre designación están a la orden del día, donde tiran más dos tetas que dos carretas, donde la cualificación profesional se sacrifica en aras de la desgravación fiscal, los bajos salarios y la sumisión del trabajador, donde a causa de las ascensiones meteóricas de algunos directivos tú como candidato bien formado y cualificado eres una amenaza, donde es más atractivo el dinero negro que el blanco y donde, en definitiva priman otros criterios más sibilinos e interesados que profesionales y objetivos. No en todas partes, está claro, pero en una gran mayoría. Idiosincrasia.

Tú dices lo que dices porque te ha pasado dos veces, y yo digo lo que digo porque me ha pasado docenas de veces. Como me dijeron a mi en una ocasión yo y muchos como yo son lo que se denominan "lobos" entre el mundillo rancio de los profesionales de RRHH, lobos cuyas orejas estarán siempre tiesas a la expectativa de un trabajo mejor y un horizonte salarial más alto... O sea, de alguna forma, viendo pajas en ojos ajenos y no viendo la viga en el propio y poniendo de manifiesto su forma de pensar. No sé si me explico.

Con respecto a la gente con baja cualificación o nula formación tu soberbia te hace ser radical e injusto, porque aunque bien es cierto que se dan facilidades y ayudas al estudio - las becas por ejemplo - hay mucha gente, mucha, que no pudo estudiar ni formarse por razones que a nadie se le escapan, y es que hay gente que se ve obligada a trabajar por una perentoria e imperiosa necesidad económica. No son menos capaces que tú o yo, pero simplemente no se pudieron permitir el lujo de formarse, por ejemplo, cinco años en la universidad. No es ni vagancia ni desidia, es que la vida a veces no te deja elegir. Para mí es de perogrullo, para ti ya veo que no. Y sí, no te quepa duda de una cosa, a un niño al que le pegaban de pequeño y no le dejaban ir a la escuela, de adulto no tendrá muchas posibilidades. Entiendo la exageración retórica de tu comentario pero es que seguro que hay casos. Todas esas personas, cuya dignidad, humildad y mérito humano te superan con creces también tienen derecho a trabajar, aunque lo tengan indudablemente más difícil.

Que podemos considerarnos afortunados por no haber nacido en Manila o en el cuerno de África es una obviedad que roza más la demagogia que los argumentos serios, pero obviamente no lo voy a cuestionar.

Dices: "Y ya lo de traca es el mendigar". Tú no sabes lo que es mendigar, eso es seguro. En el tan cacareado "estado de bienestar" en el que vivimos, donde nos fríen a impuestos (directos e indirectos), IRPF's y retenciones varias, tasas surrealistas y gravámenes diversos, donde hay que pagar hasta por aparcar el coche, en un país donde hay que pagar por todo, pequeñas ayudas temporales como algunas de las que ya existen no son mendigar, son un derecho devengado y lo es, con toda lógica, condicionado a la formación o a un determinado periodo de tiempo. Ni yo ni nadie que solicite una ayuda mendiga, esas cosas se aprueban con arreglo a la ley y a los presupuestos y tienen su razón de ser. Pero claro si el dinero se roba impunemente, se gestiona mal el erario público por sistema (con subvenciones al colectivo de mujeres lesbianas de Nigeria por poner un ejemplo), se gasta en francachelas de consistorios, "viajes oficiales", informes fantasma, fundaciones absurdas, consejos asesores, coca putas y barcos y un interminable etc, no hay dinero para ayudas sociales.
Oh wait, que la culpa es de los panchitos, como los judíos los fueron cuando la peste o los jesuítas cuando el motín. Idiosincrasia.

Tu desfachatez roza el agravio en las últimas frases:

¿Qué mas quieres? ¿Que te saquen de la cama, te pongan la ropita, y te den mimitos?
Si con 30 años no encuentras trabajo ni dentro ni fuera de España es porque eres un vago. Punto pelota.

Quiero que la gente cuya soberbia es directamente proporcional a su ignorancia desaparezca de la faz de la tierra, tú incluido. Quiero un estado meritocrático y no nepótico, igualdad de oportunidades, un capitalismo social en vez de uno financiero y una transparencia cristalina de los poderes públicos y la administración de la que hoy por hoy España carece. En síntesis.

Y vago lo será tu padre.

Perfecto, creo que es un razonamiento con las ideas bien claras y una respuesta contundente a tanta fantasmada.

[señor_audi_A3]

Me voy a saltar las sancedes personales y centrarme en lo mas parecido que has escrito al tema del hilo

Originalmente Escrito por tonisant

Al tema, es evidente que con un expediente de matrícula te abre más puertas que un suficiente. ¿Qué idiota no sabe esto? Pero a mi, antes, póngame:
- Unos padres con un negocio viento en popa.
- Un familiar que me pueda colocar.
- Para ellas, para nosotros en menor medida, un buen físico.

Todas y cada una de las cosas que has nombrado se basa en la suerte. Absolútamente todas.

Todo lo que yo digo se basa en el esfuerzo. Todo.

Por eso decía lo de vago. ¿Ves? Tu mismo te has puesto en evidencia.

ZAS EN TODA LA BOCA NÚMERO 1.

Originalmente Escrito por tonisant

Pero centrémonos al hilo. No tenes nada de esto. Y con 30 y pico estas acorralado contra la espada y la pared en este país. ¿Donde redirigir los siguientes años? Esto si que es difícil de decidir. Además, si la cagas, te plantas a los 40 que ya la cosa se pone muy cuesta arriba a nivel laboral.

1. Asumes que no tengo nada de eso, o que lo necesito.
2. Asumes que vivo en España.
3. Asumes que aunque viva en España no trabajo como expat.
4. Asumes que si la cago la cosa se pondrá cuesta arriba para mi, sin pararte por un segundo a pensar que:
- Con mis idiomas puedo trabajar donde quiera.
- Con mis estudios puedo cambiar no solo de trabajo, sino también de industria. De hecho, lo acabo de hacer.
- Con mis ahorros puedo mudarme, esperar, no esperar, no mudarme...

ZAS EN TODA LA BOCA NÚMERO 2.

Originalmente Escrito por tonisant

Yo la verdad es que veo incapaz de decirle a alguien que hacer porqué la situación actual es muy complicada. Irse fuera es una opción, pero es muy fácil fracasar.
Supongo que para dar un consejo algo aceptable y razonado habría que entender las circunstancias personales de cada uno.
Como curiosidad, la mayoría de mi graduación que tengo contacto están en el extranjero.

...la situación es muy complicada...para tí, supongo. Yo he estado en varios países y siempre he conseguido trabajo, y no trabajos de mierda (excepto cuando tenía 20 años, cosa normal por otro lado para una persona de esa edad).

¿Cómo? Sencillo. Aprovechando los recursos que nuestra sociedad ofrece de forma inteligente, trabajando duro, estudiando duro, y haciendo las cosas que un hombre o mujer de verdad debe hacer, en vez de mendigar ayuditas, llorar, y quejarse de lo mala que está la vida.

Finalmente, es muy lógico que mucha gente esté en el extranjero...a mi también me ha pasado y volveré a estarlo si es necesario...es adaptarse o morir

[kaizen_e12]

Originalmente Escrito por Trake

Respeto tu opinión en el fondo, aunque la forma deja mucho que desear. La mayoría de las cuestiones que dices no las comparto, pero intentaré ser breve.

No sé lo que entiendes tú por empresa seria, pero dada mi experiencia y la de mi entorno de referencia (un eufemismo utilizado en sociología para referirse a amigos y familiares) tiendo a generalizar porque existen suficientes elementos comunes para hacerlo.

Las empresas, dentro del sistema económico en el que vivimos nosotros en el llamado mundo occidental, es decir, el capitalismo financiero, tienen un único objetivo, que es la obtención de beneficios. Las empresas, por tanto, está claro que se crean con la intención de ganar dinero. Sucede que las empresas no son un ente vivo en si mismo sino que las forman personas, eso que se llama capital humano.

La teoría es muy bonita: el capital humano es la clave y la base de una empresa. Es por tanto necesario entender que las empresas las forman personas y las personas están sujetas a idiosincrasias y a elementos culturales que difieren, y mucho, de un país a otro. No es lo mismo el funcionamiento de una empresa en Canadá o Alemania que en España o en Portugal, etc.

Sucede que en este país somos como somos y nuestro atraso como sociedad queda de manifiesto todos los días cuando vemos las noticias. Y no creo que haga falta abundar en esto porque todos conocemos la situación de picaresca, corrupción y latrocinio en la que vivimos desde hace muchos años. Hablamos de España, un país donde las élites políticas son incapaces y solo trabajan en la obtención de réditos electorales, donde las cúpulas jerárquicas de las grandes empresas están al servicio del poder, donde el nepotismo, el amiguismo, el enchufismo y la libre designación están a la orden del día, donde tiran más dos tetas que dos carretas, donde la cualificación profesional se sacrifica en aras de la desgravación fiscal, los bajos salarios y la sumisión del trabajador, donde a causa de las ascensiones meteóricas de algunos directivos tú como candidato bien formado y cualificado eres una amenaza, donde es más atractivo el dinero negro que el blanco y donde, en definitiva priman otros criterios más sibilinos e interesados que profesionales y objetivos. No en todas partes, está claro, pero en una gran mayoría. Idiosincrasia.

Tú dices lo que dices porque te ha pasado dos veces, y yo digo lo que digo porque me ha pasado docenas de veces. Como me dijeron a mi en una ocasión yo y muchos como yo son lo que se denominan "lobos" entre el mundillo rancio de los profesionales de RRHH, lobos cuyas orejas estarán siempre tiesas a la expectativa de un trabajo mejor y un horizonte salarial más alto... O sea, de alguna forma, viendo pajas en ojos ajenos y no viendo la viga en el propio y poniendo de manifiesto su forma de pensar. No sé si me explico.

Con respecto a la gente con baja cualificación o nula formación tu soberbia te hace ser radical e injusto, porque aunque bien es cierto que se dan facilidades y ayudas al estudio - las becas por ejemplo - hay mucha gente, mucha, que no pudo estudiar ni formarse por razones que a nadie se le escapan, y es que hay gente que se ve obligada a trabajar por una perentoria e imperiosa necesidad económica. No son menos capaces que tú o yo, pero simplemente no se pudieron permitir el lujo de formarse, por ejemplo, cinco años en la universidad. No es ni vagancia ni desidia, es que la vida a veces no te deja elegir. Para mí es de perogrullo, para ti ya veo que no. Y sí, no te quepa duda de una cosa, a un niño al que le pegaban de pequeño y no le dejaban ir a la escuela, de adulto no tendrá muchas posibilidades. Entiendo la exageración retórica de tu comentario pero es que seguro que hay casos. Todas esas personas, cuya dignidad, humildad y mérito humano te superan con creces también tienen derecho a trabajar, aunque lo tengan indudablemente más difícil.

Que podemos considerarnos afortunados por no haber nacido en Manila o en el cuerno de África es una obviedad que roza más la demagogia que los argumentos serios, pero obviamente no lo voy a cuestionar.

Dices: "Y ya lo de traca es el mendigar". Tú no sabes lo que es mendigar, eso es seguro. En el tan cacareado "estado de bienestar" en el que vivimos, donde nos fríen a impuestos (directos e indirectos), IRPF's y retenciones varias, tasas surrealistas y gravámenes diversos, donde hay que pagar hasta por aparcar el coche, en un país donde hay que pagar por todo, pequeñas ayudas temporales como algunas de las que ya existen no son mendigar, son un derecho devengado y lo es, con toda lógica, condicionado a la formación o a un determinado periodo de tiempo. Ni yo ni nadie que solicite una ayuda mendiga, esas cosas se aprueban con arreglo a la ley y a los presupuestos y tienen su razón de ser. Pero claro si el dinero se roba impunemente, se gestiona mal el erario público por sistema (con subvenciones al colectivo de mujeres lesbianas de Nigeria por poner un ejemplo), se gasta en francachelas de consistorios, "viajes oficiales", informes fantasma, fundaciones absurdas, consejos asesores, coca putas y barcos y un interminable etc, no hay dinero para ayudas sociales.
Oh wait, que la culpa es de los panchitos, como los judíos los fueron cuando la peste o los jesuítas cuando el motín. Idiosincrasia.

Tu desfachatez roza el agravio en las últimas frases:

¿Qué mas quieres? ¿Que te saquen de la cama, te pongan la ropita, y te den mimitos?
Si con 30 años no encuentras trabajo ni dentro ni fuera de España es porque eres un vago. Punto pelota.

Quiero que la gente cuya soberbia es directamente proporcional a su ignorancia desaparezca de la faz de la tierra, tú incluido. Quiero un estado meritocrático y no nepótico, igualdad de oportunidades, un capitalismo social en vez de uno financiero y una transparencia cristalina de los poderes públicos y la administración de la que hoy por hoy España carece. En síntesis.

Y vago lo será tu padre.

De acuerdo en todo. Solo puntualizar que también hay gente que en su día prefirió formarse como técnico en una profesión adquiriendo experiencia (que para eso se "inventaron" las FP) que estudiar una carrera.

En este país de guasa lo que pasa es que en el tema de estudios se ha desmadrado del todo, llegando al punto del absurdo. Así pasa ahora, que sobran ingenieros y todo el dinero invertido en ellos lo disfrutarán otros países.

Conclusión, que quien se formó en su día trabajando tiene que hacer una puñetera ingeniería solo para que le tengan en cuenta. Llegados a este punto, se me ocurre una idea ... ¿Son "compatibles" o legales los títulos universitarios de EEUU en Europa?. Lo digo por ésto:

http://www.wgu.edu/

Lo explicaron ayer en La Brújula: Ellos te convalidan todo lo que certifiques que sepas o hayas trabajado y lo que te falte, te guían como conseguirlo.

Aquí el audio:

http://www.ondacero.es/audios-online...012900180.html

[fernando25]

Originalmente Escrito por señor_audi_A3

Todo lo que yo digo se basa en el esfuerzo. Todo.




¿Cómo? Sencillo. Aprovechando los recursos que nuestra sociedad ofrece de forma inteligente, trabajando duro, estudiando duro, y haciendo las cosas que un hombre o mujer de verdad debe hacer, en vez de mendigar ayuditas, llorar, y quejarse de lo mala que está la vida.

Finalmente, es muy lógico que mucha gente esté en el extranjero...a mi también me ha pasado y volveré a estarlo si es necesario...es adaptarse o morir

Ahí está la clave. En la palabra esfuerzo. Y de ser el mejor en lo que hagas, obtener las mejores notas posibles y especializarte si es necesario, en otras palabras, horas y horas de estudio.

Y emigrar solo si es para buscar un trabajo serio, para desempeñar un trabajo de mierda sin la posibilidad de que te sirva como puente a uno mejor, para eso a quedarse en España.

P.D: Me dijo un funcionario del Inem en una "orientación" (= basura) cuando recibí el Prepara que: "no puedes ser un eterno estudiante". Prefiero ser el "eterno estudiante" que el "eterno bala perdida" que va de trabajo mierda en trabajo mierda sin rumbo fijo.

También es "vox populi" esa tontería.

Ni puto caso, la gente en ocasiones está más guapa callada.
Esta es una de ellas.

¡Ánimo y que no decaiga!

[Lockheed]

Vaya tío, no sabía que por ser inmigrante me regalaban el trabajo, y yo tanto tiempo viviendo a costa de mis padres ¿donde dices que lo regalan? Aunque tengo entendido que ya solo por ser inmigrante me van a regalar dinero sin trabajar siquiera, debemos ser los más tontos por que nunca nos han regalado nada y eso que está escrito por ley que nos regalan el dinero (según ForoCoches siempre, cualquier parecido con la realidad son pajas mentales de algún desequilibrado).

[perico678]

es una gilipollez y tu un capullo....
para escribir semejante mierda mejor sigue tirado en el sofa

[_LoMo_]

Pues sí, todas las ofertas de trabajo que veo ultimamente piden un grado de minusvalía del 30%...

Si eres mujer aún es más jodido, sobre todo si tienes hijos.

[tonisant]

Qué bajón al leer tu respuesta. Muy muy flojito.

Me voy a saltar las sancedes personales y centrarme en lo mas parecido que has escrito al tema del hilo

Vale.

Todas y cada una de las cosas que has nombrado se basa en la suerte. Absolútamente todas.

Todo lo que yo digo se basa en el esfuerzo. Todo.

Por eso decía lo de vago. ¿Ves? Tu mismo te has puesto en evidencia.

ZAS EN TODA LA BOCA NÚMERO 1.

¿Sabes lo es un sarcasmo? Era una burla a la realidad del país. Evidentemente, si has tenido esa "suerte" pues perfecto. Muy mal, suspenso. Comprensión de texto 0.

1. Asumes que no tengo nada de eso, o que lo necesito.
2. Asumes que vivo en España.
3. Asumes que aunque viva en España no trabajo como expat.
4. Asumes que si la cago la cosa se pondrá cuesta arriba para mi, sin pararte por un segundo a pensar que:
- Con mis idiomas puedo trabajar donde quiera.
- Con mis estudios puedo cambiar no solo de trabajo, sino también de industria. De hecho, lo acabo de hacer.
- Con mis ahorros puedo mudarme, esperar, no esperar, no mudarme...

ZAS EN TODA LA BOCA NÚMERO 2.

En este caso ya no hablaba de ti (ese egocentrismo que te pierdeeee), era un caso en general. Muy mal, suspenso de nuevo. Vas mal. Además me lo he releído por si daba lugar a confusión, pero era evidente el giro

...la situación es muy complicada...para tí, supongo. Yo he estado en varios países y siempre he conseguido trabajo, y no trabajos de mierda (excepto cuando tenía 20 años, cosa normal por otro lado para una persona de esa edad).

Pero...¿A caso tu me conoces para permitirte hablarme así? No puedes ser tan arrogante.

¿Cómo? Sencillo. Aprovechando los recursos que nuestra sociedad ofrece de forma inteligente, trabajando duro, estudiando duro, y haciendo las cosas que un hombre o mujer de verdad debe hacer, en vez de mendigar ayuditas, llorar, y quejarse de lo mala que está la vida.

Deberías tener más empatía con los demás. Cada uno vive una realidad muy distinta. Y haces cada generalización que asusta.

Finalmente, es muy lógico que mucha gente esté en el extranjero...a mi también me ha pasado y volveré a estarlo si es necesario...es adaptarse o morir

Me quedo con tus últimas palabras. Esto si que es una gran verdad que nos enfrentamos hoy en día.

[Trake]

Originalmente Escrito por perico678

es una gilipollez y tu un capullo....
para escribir semejante mierda mejor sigue tirado en el sofa

Venga Perico, descansa. Has estado a punto de freírte el cerebro de tan sublime exposición.

Hoy flan de postre.

[miliko_one]

Jamás nos pondremos acuerdo, se quiere generalizar a todo el mundo y a día de hoy y mas en este país no se sabe lo que es mejor. Tengo amigos y familiares con carrera y los que aun tienen curro son los que tiraron para educación, tengo amigos con carrera en paro y no llevan ni 5 años cotizados entre ellos periodistas, arquitectos, filólogos, bellas artes, ingeniero electronico, etc, tengo amigos sin estudios o con la eso también en paro y algunos cobrando mas de 24.000€, etc.
He coincidido con gente que esta contenta con su puesto de trabajo y no quiere cambiar, prefiere cobrar menos a comerse el tarro, como hay gente que jamas podrá subir de categoría pq no da para mas, alguna vez he coincidido con los colegas tomando algo en vacaciones y me han llamado del curro por algún problema con los servidores y tener que solucionarlo in-situ y escuchar comentarios de que ni loco cogeria el mobil del curro en vacaciones, o mi turno acaba cuando ficho y salgo por la puerta, etc.
Amigos que han empezado de operario y en unos años son jefes de turno y no todo el mundo sirve para eso, solo con parar a seat por falta de suministros es sanción para la empresa y si se repite varias veces te largan de proveedor y a la puta calle.
Cada uno elegimos una profesión, estudios, pareja, lugar donde vivir, etc, y de eso se trata la vida de decisiones, unas veces correctas y otras erróneas, y muchas que no dependen de uno mismo aunque se quiera hacernos creer de lo contrario, yo he cambiado 3 veces de empresa en 15 años sin pisar el paro, ahora la situación es muy distinta pq ni en las ett cojen cv.
Viendo el estado del país y como lo han dejado y no hemos visto lo peor pq el empleo no para de destruirse, los mas de 6 millones de parados lo dicen todo, y tanta gente no puede estar equivocada.

[tonisant]

Originalmente Escrito por miliko_one

Jamás nos pondremos acuerdo, se quiere generalizar a todo el mundo y a día de hoy y mas en este país no se sabe lo que es mejor. Tengo amigos y familiares con carrera y los que aun tienen curro son los que tiraron para educación, tengo amigos con carrera en paro y no llevan ni 5 años cotizados entre ellos periodistas, arquitectos, filólogos, bellas artes, ingeniero electronico, etc, tengo amigos sin estudios o con la eso también en paro y algunos cobrando mas de 24.000€, etc.
He coincidido con gente que esta contenta con su puesto de trabajo y no quiere cambiar, prefiere cobrar menos a comerse el tarro, como hay gente que jamas podrá subir de categoría pq no da para mas, alguna vez he coincidido con los colegas tomando algo en vacaciones y me han llamado del curro por algún problema con los servidores y tener que solucionarlo in-situ y escuchar comentarios de que ni loco cogeria el mobil del curro en vacaciones, o mi turno acaba cuando ficho y salgo por la puerta, etc.
Amigos que han empezado de operario y en unos años son jefes de turno y no todo el mundo sirve para eso, solo con parar a seat por falta de suministros es sanción para la empresa y si se repite varias veces te largan de proveedor y a la puta calle.
Cada uno elegimos una profesión, estudios, pareja, lugar donde vivir, etc, y de eso se trata la vida de decisiones, unas veces correctas y otras erróneas, y muchas que no dependen de uno mismo aunque se quiera hacernos creer de lo contrario, yo he cambiado 3 veces de empresa en 15 años sin pisar el paro, ahora la situación es muy distinta pq ni en las ett cojen cv.
Viendo el estado del país y como lo han dejado y no hemos visto lo peor pq el empleo no para de destruirse, los mas de 6 millones de parados lo dicen todo, y tanta gente no puede estar equivocada.

Por eso decía yo unos posts más atrás que no me atrevo a dar consejos a nadie. Hay tantas situaciones personales y la situación es tan complicada...
Respecto a lo que escribes te doy toda la razón. Esta situación ( la de la llamada) también la he vivido. Hace años, no entendía que la gente dijera que no a un ascenso. Supongo que he madurado y me doy cuenta que hay más realidades que la mía. Al fin y a cabo, quien me dice a mi que mis propias decisiones son las correctas. Imaginaté la de los demás.

[Dirty Harry]

Lo que está claro es que irse al extranjero no es la panacea.
Irse por decisión propia por "vivir una aventura" es una decisión fácil.
Irse cuando no te queda más remedio es un paso que muy pocos están preparados para dar.
Todos tendemos a generalizar según nuestro punto de vista. A algunos de por aquí les habrán ido muy bien las cosas, como parece que le ha pasado a señor_audi_A3, se habrá dejado los cojones estudiando y currando, pero como digo, no todo el mundo es igual.
En realidad todos tenéis razón en unos aspectos u otros pero se os calienta la sangre y os ponéis intratables...

Hay que ser un poco mas alegres, joder! Este post me ha tenido pensando todo el día y con un mal sabor de boca increible.

[miliko_one]

Originalmente Escrito por Dirty Harry

Lo que está claro es que irse al extranjero no es la panacea.
Irse por decisión propia por "vivir una aventura" es una decisión fácil.
Irse cuando no te queda más remedio es un paso que muy pocos están preparados para dar.
Todos tendemos a generalizar según nuestro punto de vista. A algunos de por aquí les habrán ido muy bien las cosas, como parece que le ha pasado a señor_audi_A3, se habrá dejado los cojones estudiando y currando, pero como digo, no todo el mundo es igual.
En realidad todos tenéis razón en unos aspectos u otros pero se os calienta la sangre y os ponéis intratables...

Hay que ser un poco mas alegres, joder! Este post me ha tenido pensando todo el día y con un mal sabor de boca increible.

Cierto, pero en los tiempos que corren, con la inseguridad laboral que hay, y el resto de situaciones que sabemos todos, aquí va a pillar cacho hasta el apuntador.
Ahora ya no es suficiente con que seas un crack aunque si es cierto que hay especialidades donde hay mucha demanda de empleo, es que ahora para una oferta de trabajo de mierda se presentan mas de 400 personas, y siempre va a ver alguien mejor que tu.
En la empresa donde colaboro el cliente nº1 no se busco, fue la puta casualidad de estar en el momento justo y lugar adecuado.
Por ejemplo por la zona de donde yo vivo es territorio seat y solo veo ofertas de trabajo para matriceros y según mi hermano que curra en proveedor directo de seat no encuentran y cobran bien, en su empresa forman a personal para matriceria pero a la que cojen experiencia se las piran.

[Paix]

Originalmente Escrito por Dirty Harry

Lo que está claro es que irse al extranjero no es la panacea.
Irse por decisión propia por "vivir una aventura" es una decisión fácil.
Irse cuando no te queda más remedio es un paso que muy pocos están preparados para dar.
Todos tendemos a generalizar según nuestro punto de vista. A algunos de por aquí les habrán ido muy bien las cosas, como parece que le ha pasado a señor_audi_A3, se habrá dejado los cojones estudiando y currando, pero como digo, no todo el mundo es igual.
En realidad todos tenéis razón en unos aspectos u otros pero se os calienta la sangre y os ponéis intratables...

Hay que ser un poco mas alegres, joder! Este post me ha tenido pensando todo el día y con un mal sabor de boca increible.

Con ese pedazo de Avatar, no puedes dejar de llevar toda la razón, jejejeje, es para quitar un poco de hierro al asunto, ya que veo que algunos se están calentando demasiado.

[Petimetre]

Originalmente Escrito por Trake

Respeto tu opinión en el fondo, aunque la forma deja mucho que desear. La mayoría de las cuestiones que dices no las comparto, pero intentaré ser breve.

No sé lo que entiendes tú por empresa seria, pero dada mi experiencia y la de mi entorno de referencia (un eufemismo utilizado en sociología para referirse a amigos y familiares) tiendo a generalizar porque existen suficientes elementos comunes para hacerlo.

Las empresas, dentro del sistema económico en el que vivimos nosotros en el llamado mundo occidental, es decir, el capitalismo financiero, tienen un único objetivo, que es la obtención de beneficios. Las empresas, por tanto, está claro que se crean con la intención de ganar dinero. Sucede que las empresas no son un ente vivo en si mismo sino que las forman personas, eso que se llama capital humano.

La teoría es muy bonita: el capital humano es la clave y la base de una empresa. Es por tanto necesario entender que las empresas las forman personas y las personas están sujetas a idiosincrasias y a elementos culturales que difieren, y mucho, de un país a otro. No es lo mismo el funcionamiento de una empresa en Canadá o Alemania que en España o en Portugal, etc.

Sucede que en este país somos como somos y nuestro atraso como sociedad queda de manifiesto todos los días cuando vemos las noticias. Y no creo que haga falta abundar en esto porque todos conocemos la situación de picaresca, corrupción y latrocinio en la que vivimos desde hace muchos años. Hablamos de España, un país donde las élites políticas son incapaces y solo trabajan en la obtención de réditos electorales, donde las cúpulas jerárquicas de las grandes empresas están al servicio del poder, donde el nepotismo, el amiguismo, el enchufismo y la libre designación están a la orden del día, donde tiran más dos tetas que dos carretas, donde la cualificación profesional se sacrifica en aras de la desgravación fiscal, los bajos salarios y la sumisión del trabajador, donde a causa de las ascensiones meteóricas de algunos directivos tú como candidato bien formado y cualificado eres una amenaza, donde es más atractivo el dinero negro que el blanco y donde, en definitiva priman otros criterios más sibilinos e interesados que profesionales y objetivos. No en todas partes, está claro, pero en una gran mayoría. Idiosincrasia.

Tú dices lo que dices porque te ha pasado dos veces, y yo digo lo que digo porque me ha pasado docenas de veces. Como me dijeron a mi en una ocasión yo y muchos como yo son lo que se denominan "lobos" entre el mundillo rancio de los profesionales de RRHH, lobos cuyas orejas estarán siempre tiesas a la expectativa de un trabajo mejor y un horizonte salarial más alto... O sea, de alguna forma, viendo pajas en ojos ajenos y no viendo la viga en el propio y poniendo de manifiesto su forma de pensar. No sé si me explico.

Con respecto a la gente con baja cualificación o nula formación tu soberbia te hace ser radical e injusto, porque aunque bien es cierto que se dan facilidades y ayudas al estudio - las becas por ejemplo - hay mucha gente, mucha, que no pudo estudiar ni formarse por razones que a nadie se le escapan, y es que hay gente que se ve obligada a trabajar por una perentoria e imperiosa necesidad económica. No son menos capaces que tú o yo, pero simplemente no se pudieron permitir el lujo de formarse, por ejemplo, cinco años en la universidad. No es ni vagancia ni desidia, es que la vida a veces no te deja elegir. Para mí es de perogrullo, para ti ya veo que no. Y sí, no te quepa duda de una cosa, a un niño al que le pegaban de pequeño y no le dejaban ir a la escuela, de adulto no tendrá muchas posibilidades. Entiendo la exageración retórica de tu comentario pero es que seguro que hay casos. Todas esas personas, cuya dignidad, humildad y mérito humano te superan con creces también tienen derecho a trabajar, aunque lo tengan indudablemente más difícil.

Que podemos considerarnos afortunados por no haber nacido en Manila o en el cuerno de África es una obviedad que roza más la demagogia que los argumentos serios, pero obviamente no lo voy a cuestionar.

Dices: "Y ya lo de traca es el mendigar". Tú no sabes lo que es mendigar, eso es seguro. En el tan cacareado "estado de bienestar" en el que vivimos, donde nos fríen a impuestos (directos e indirectos), IRPF's y retenciones varias, tasas surrealistas y gravámenes diversos, donde hay que pagar hasta por aparcar el coche, en un país donde hay que pagar por todo, pequeñas ayudas temporales como algunas de las que ya existen no son mendigar, son un derecho devengado y lo es, con toda lógica, condicionado a la formación o a un determinado periodo de tiempo. Ni yo ni nadie que solicite una ayuda mendiga, esas cosas se aprueban con arreglo a la ley y a los presupuestos y tienen su razón de ser. Pero claro si el dinero se roba impunemente, se gestiona mal el erario público por sistema (con subvenciones al colectivo de mujeres lesbianas de Nigeria por poner un ejemplo), se gasta en francachelas de consistorios, "viajes oficiales", informes fantasma, fundaciones absurdas, consejos asesores, coca putas y barcos y un interminable etc, no hay dinero para ayudas sociales.
Oh wait, que la culpa es de los panchitos, como los judíos los fueron cuando la peste o los jesuítas cuando el motín. Idiosincrasia.

Tu desfachatez roza el agravio en las últimas frases:

¿Qué mas quieres? ¿Que te saquen de la cama, te pongan la ropita, y te den mimitos?
Si con 30 años no encuentras trabajo ni dentro ni fuera de España es porque eres un vago. Punto pelota.

Quiero que la gente cuya soberbia es directamente proporcional a su ignorancia desaparezca de la faz de la tierra, tú incluido. Quiero un estado meritocrático y no nepótico, igualdad de oportunidades, un capitalismo social en vez de uno financiero y una transparencia cristalina de los poderes públicos y la administración de la que hoy por hoy España carece. En síntesis.

Y vago lo será tu padre.

Ok, ya te pillo el tono del hilo. Estas valorando la situación en España (que creo que a estas alturas es obvio), situación que yo considero irresoluble, eso me ha permitido coger perspectiva para solucionar mis problemas.
Lo que veo es que estás en pleno proceso de digerir toda la mierda que se nos viene encima, y eso no es tarea fácil. Créeme si te digo que hay salidas, yo pase por ese mismo proceso y si te soy sincero a mi las ostias que me han caido me están beneficiando, solo has de fijarte en la gente a la que le va bien y copiarles en la medida de lo posible.

[darkknigt]

Otro hilo que se va a la mierda por las medidas de pollas del Señor Audi y de la gente que le contesta. Con lo fácil que es ignorarlo.

[miliko_one]

Originalmente Escrito por Hilda

Ok, ya te pillo el tono del hilo. Estas valorando la situación en España (que creo que a estas alturas es obvio), situación que yo considero irresoluble, eso me ha permitido coger perspectiva para solucionar mis problemas.
Lo que veo es que estás en pleno proceso de digerir toda la mierda que se nos viene encima, y eso no es tarea fácil. Créeme si te digo que hay salidas, yo pase por ese mismo proceso y si te soy sincero a mi las ostias que me han caido me están beneficiando, solo has de fijarte en la gente a la que le va bien y copiarles en la medida de lo posible.

Depende, ahora mismo a la gente que conozco que les va bien están mas endeudados que yo, cosa "lógica" pq a mayores ingresos mayor nivel de vida, ejemplo unos amigos que trabajan los 2 en la misma empresa dedicada a la automoción con buenos sueldos, se acaban de meter en una hipoteca de 240.000€ sin haber vendido el piso que tenían y tienen que alquilar, esperan un hijo y como no el cambio de coche.
Yo no podría dormir tranquilo con mas de 1000€ de hipoteca cada mes.

[Raulín palizas]

Originalmente Escrito por miliko_one

El problema es que cuando pasas de los 30 y con suerte tienes años de experiencia de que buscas sino es de lo tuyo, yo hace poco entregue un cv al gerente de una empresa que conozco y ya me dijo claro que tendría que plantearse bien donde me podría ubicar.
En muchas empresas solo viendo el cv y la experiencia te descartan pq no encajas en la empresa ni lo que buscan, incluso he llegado a tener entrevistas en alguna empresa donde trabaje antiguamente y para el mismo puesto pero ya no encajaba por mi perfil y condiciones.
Luego esta la presión de la familia, sobretodo de mis suegros que se creen que todo es como en su época donde picabas a la puerta y al día siguiente ya estabas trabajando, ahora todo son entrevistas, procesos de selección, etc, y que se creen que todo el mundo puede hacer de todo cuando la realidad es bien distinta.

Esta es mejor: "Déjate de tonterías y prepara ya unas oposiciones" Hala! si no eres notarios es porque no quieres

Originalmente Escrito por tonisant

Qué bajón al leer tu respuesta. Muy muy flojito.


Vale.


¿Sabes lo es un sarcasmo? Era una burla a la realidad del país. Evidentemente, si has tenido esa "suerte" pues perfecto. Muy mal, suspenso. Comprensión de texto 0.

Pero...¿A caso tu me conoces para permitirte hablarme así? No puedes ser tan arrogante.


Deberías tener más empatía con los demás. Cada uno vive una realidad muy distinta. Y haces cada generalización que asusta.

Cómo te atreves?! ¿Suerte? Aquí todo es blanco o negro, o tienes una carrera técnica con nota de expediente 9 o eres un vago. Si todos los que lloriqueamos (y el gobierno nos regala las ayudas) fuésemos ingenieros, no harían falta técnicos, ni peones, la economía entraría en un círculo virtuoso en el que el menos capaz cobraría 3000€...

Mi vecino mismo que es medio lelo, se saco ingeniería de electricidad y sin interesarle su actividad lo más mínimo hoy es millonario porque se esforzó...

Originalmente Escrito por Dirty Harry

Lo que está claro es que irse al extranjero no es la panacea.
Irse por decisión propia por "vivir una aventura" es una decisión fácil.
Irse cuando no te queda más remedio es un paso que muy pocos están preparados para dar.
Todos tendemos a generalizar según nuestro punto de vista. A algunos de por aquí les habrán ido muy bien las cosas, como parece que le ha pasado a señor_audi_A3, se habrá dejado los cojones estudiando y currando, pero como digo, no todo el mundo es igual.
En realidad todos tenéis razón en unos aspectos u otros pero se os calienta la sangre y os ponéis intratables...

Hay que ser un poco mas alegres, joder! Este post me ha tenido pensando todo el día y con un mal sabor de boca increible.

Llevas toda la razón, hay quien disfruta con la experiencia de viajar, no le gusta la ciudad donde vive, o simplemente no tiene inconveniente en irse, y quien todavía lo ve la opción con cierto recelo...

Por cierto intratables se ponen unos más que otros (una cosa es defender tu postura sin concesiones y otra llegar hasta el insulto)

[Petimetre]

Originalmente Escrito por miliko_one

Depende, ahora mismo a la gente que conozco que les va bien están mas endeudados que yo, cosa "lógica" pq a mayores ingresos mayor nivel de vida, ejemplo unos amigos que trabajan los 2 en la misma empresa dedicada a la automoción con buenos sueldos, se acaban de meter en una hipoteca de 240.000€ sin haber vendido el piso que tenían y tienen que alquilar, esperan un hijo y como no el cambio de coche.
Yo no podría dormir tranquilo con mas de 1000€ de hipoteca cada mes.

Jeje, si están endeudados no les va bien. Eso es un ejemplo de alguien que lo hace muy mal (salvo que puedan garantizarse el sueldo en el futuro por algún motivo excepcional)

[miliko_one]

Originalmente Escrito por Hilda

Jeje, si están endeudados no les va bien. Eso es un ejemplo de alguien que lo hace muy mal (salvo que puedan garantizarse el sueldo en el futuro por algún motivo excepcional)

Hoy en dia nadie tiene el sueldo garantizado de por vida a no ser que seas politico ya que ademas de trincar lo que quieren y mas se aseguran una pension vitalicia, por eso que puedes ganar mucho y estar endeudado hasta las trancas y no tener margen de maniobra para imprevistos, como dijo un senador del pp hace poco que ganando mas de 5000€ al mes las pasaba canutas para llegar a final de mes.