Pistola TORNADOR pneumática milagrosa de limpieza, el post definitivo.

lilopiglet
ForoCoches: Miembro
#1
2a ACTUALIZACIÓN Febrero 2014

Boquilla para convertirla en "foam gun" en la página 4. Un buen accesorio para hacer prelavados de coches y enjabonar.
http://www.forocoches.com/foro/showt...#post154602230


ACTUALIZACIÓN
:

Sale individualmente puesta en casa por 62.2 $ - 5 $ cupón de descuento registernewbuyer5 = 57.2 $ = 42 € (En España cuesta 170€)
Se paga con Visa, Master Card, Western Union o transferencia bancaria. No hay Paypal.
http://www.aliexpress.com/store/prod...838978022.html


Un ejemplo de limpieza "integral" de un Porsche GT3. No se esmera mucho pero se puede ver un poco su versatilidad y funcionamiento. El vídeo es un clon llamado "TheBlastor" pero nos vale para ejemplo.



Tornador Z-010 (no comprar, anticuada)

Es el modelo clásico, el primero que sacaron, se conoce por tener la trompeta de plástico blanca , el hilo rociador azul y tiene el defecto de necesitar un compresor bastante grande con un gran flujo de litros por minuto. No se recomienda su compra al estar desfasada, es un modelo del 2006 y que para trabajar bien el compresor necesario sea el de un taller de pintura de mas de 100 litros. Nos centraremos en explicar el nuevo modelo "black".




Aqui se ve el despiece, el tubito azul y la trompeta sufren de desgaste con el uso por rozamiento con arenilla a la larga.


Para los que ya la tengan pueden comprar una trompeta de mejora con el interior de metal para sustituir la desgastada, en ebay se encuentra facilmente.



Tornador Z-020 , tambien llamada Tornador II, Tornador Black

Mejoras:

El Tornador Black Edition es una evolución tecnológica respecto al anterior de trompeta blanca. El principio de limpieza es el mismo, pero ahora se ha mejorado la mecánica del proceso.

  • Ahora es más potente y rápida 4000 rpm vs las 3600 rpm del modelo anterior.
  • Los nuevos rodamientos ha reducido drásticamente el rozamiento y el desgaste. Normalmente se desgastaba mucho el tubo móvil dentro de la trompetilla de salida, y con el tiempo había que reemplazarlo. Ahora el sistema ha cambiado por uno mucho más robusto aumentando la durabilidad y evitando el desgaste de elementos.
  • Ahora necesita menos presión y caudal de aire para hacer el mismo efecto. Ahora se puede operar entre 4.5 y 6.5 bar. Eso tiene la ventaja de que nos permite operar con un compresor más pequeño que el anterior modelo, de unos 50L por ejemplo.
  • También trae un regulador de presión a la entrada de la máquina para poder regular la presión sin necesidad de acercarse al compresor.



Aqui se ve la principal diferencia entre la anterior y el nuevo modelo Tornador Black:





COMPRESOR RECOMENDADO:

RESUMEN: CUANTO MAS GRANDE ES EL COMPRESOR, MEJOR TRABAJA LA TORNADOR.

Se recomienda un compresor de 50 litros como mínimo, quizas uno de 25 l. se quede corto. Lo mas importante es el caudal de litros por minuto que es capaz de proporcionar ese compresor. Segun especificaciones del fabricante:

Especificaciones técnicas de tornador black en PDF:
http://media.wix.com/ugd/6cd70f_edcc...ACK-Manual.pdf
  • Presion de trabajo requerida: 5.5 - 6.3 bar (78 – 90 psi) constantes
  • Consumo de aire: 245 l/min a 5.5 bar (78 psi)
Buscaríamos uno con caudal cercano mínio de 250 litros por minuto (mejor mas), la mayoría dicen tener 10 bar presion pero lo importante es durante cuanto tiempo pueden dar esa presión, no son capaces de darla constante y por eso hace falta un depósito de 50 litros o mas y quizas un motor de 2 y pico casi 3 cavallos.

Por ejemplo en Bauhaus tienen uno en oferta marca blanca propia HERKULES que me parece un pepino por el precio que tiene:

  • 50 litros
  • 10 bar
  • 450 l/min de caudal.
  • 3 cv de potencia.
  • Bicilíndrico y refrigerado por aceite


No se cuanto vale en tienda pero en milanuncios un tío los vende a 180€ nuevos:

http://www.milanuncios.com/otros-art...s-72631940.htm







BRICONSEJO: Poner una válvula reguladora con manómetro en la base de la pistola y regularla a 6.3 como máximo ya que mas presion daña la tornador 2, si tenemos un compresor pequeño de 25 litros regularla a 5.5 de tope y en la parte del compresor abrir el grifo al máximo. La idea es tener el control total de la presion exacta en la entrada de la pistola, los profesionales de pintura lo suelen tener tambien en las suyas.

Esto nos permitirá dos cosas:

  • En compresores pequeños de 25 litros que la pistola funcione bien al 100% durante 2-3 minutos en vez de que funcione bien pocos solo pocos segundos y se encienda enseguida el motor. (Para la tornador vieja z-010 poner el tope a 7 bar)
  • No dañar la pistola sometiendola a presiones excesivas de mas de 6.3 bares
El truco/consejo es de este foro http://www.detailingworld.co.uk/foru...d.php?t=109211 y lo recomiendan para la tornador vieja + compresores pequeños


Se pueden comprar en ebay buscando por ejemplo las palabras clave air gauge regulator, solo cuesta 10€ transporte incluído del vendedor MORGAN TOOLS http://www.ebay.es/itm/1-4-mini-Air-...-/251188385179

QUE METEMOS EN EL BOTE DE LÍQUIDO DE LA TORNADOR?


Pues metemos una mezcla de agua con un producto llamado APC.

APC = All Purpose Cleaner = Limpiador multi propósito

El APC es un detergente limpiador de uso general muy concentrado. Es una mezcla de tensioactivos seleccionados y limpiadores que emulsionan suavemente y eliminan la suciedad general, el aceite, y la grasas. Válido para todo tipo de superficies interiores como salpicaderos, puertas, tapicería, alfombrillas, moqueta, techos, etc... Es necesario siempre diluir con agua, no usar nunca directamente.

Hay muchas marcas de detailing que lo venden, puede parecer caro pero cunde muchísimo. Con 1 litro podemos crear 20 botellas de limpiador para nuestra tornador y con 5 litros podemos crear 100 botellas.

Si alguien tienen contactos con empresas de limpieza quizas puede sacar una garrafa barata, sino por ejemplo tenemos estos precios:

Bote de 1 litro APC Einszett Blitz = 8.95€ + transporte en Carcarepassion
Bote de 2 litros APC 3D All Purpose Cleaner 14.95€ + transporte

Los de 5 litros estan a unos 25€. En Ebay suele ser bastante caro el transporte si viene de fuera del pais al pesar bastante el paquete


Una proporción de disolución típica sería:
  • 1:20 , 1 parte de APC por 20 partes de agua
Para fabricar un litro = 48 ml de APC + 952 ml de agua
Para fabricar 1/2 litro = 24 ml de APC + 476 ml de agua
  • 1:15, 1 parte de APC por 15 partes de agua
Para fabricar un litro = 63 ml de APC + 937 ml de agua
Para fabricar 1/2 litro = 31 ml de APC + 469 ml de agua
  • 1:10, 1 parte de APC por 10 partes de agua
Para fabricar un litro = 91 ml de APC + 909 ml de agua
Para fabricar 1/2 litro = 45 ml de APC + 455 ml de agua


Esta proporción es orientativa y la mas usada, si se busca mas potencia de limpieza se puede probar con 1:15 y si es para limpiar un motor muy muy sucio usar desengrasante en vez de APC aunque el desengrasante tendríais que comprarlo concentrado tambien en una tienda de detail, no vale meter KH7 o Mercadora ya que estos ya vienen diluidos, pero con APC suele ser suficiente.

Es un hecho conocido que el agua caliente tiene un poder de limpieza mucho mayor que el agua fría.

TRUCO: Una vez preparada la disolución, meter en el microondas a calentar el tiempo suficiente, cuanto mas caliente mejor.

Tambien podemos usar agua caliente del grifo.

Con una jeringa grande de la farmacia es un momento prepararlo






Cuanto vale y donde comprar la Tornador Black?

  • En las dos tiendas españolas de detalle mas conocidas la Tornador black cuesta lo mismo: 169€ + transporte (es un robo, no comprar si no eres rico)
  • En Ebay se puede comprar en el reino unido sin aduanas por: 80 + 16 GBP = 112€ transporte incluído. http://www.ebay.es/itm/tornador-blac...-/151013831691
  • En Alibaba el fabricante "Hangzhou LANTAN Technology" las ofrece a 55-65 USD la unidad + transporte, supongo que saldría por unos 80-90 USD = 60-70 € puesta en casa. http://lantan.en.alibaba.com/product...ml?isGallery=N

Yo lo compraría en LANTAN, si es una copia me parece cojonuda y a mitad de precio. He visto otras en Aliexpress y se tiene que buscar por tornado gun sin la "r" final, allí parecen copias mal hechas y no me inspiran confianza. Alguien organiza una conjunta ?

El fabricante original de la Tornador es taiwanés. La empresa se llama 3ST http://www.3st-dd.com/ y son los propietarios de la marca "CARTOOL" que sale en las tornador originales. En algunos países no utilizan la palabra tornador y utilizan la marca Cyclone por motivos de copyrights. No vende minorista solo al mayor.



Que se puede limpiar con la Tornador ?

Pues se puede limpiar casi todo, la gracia esta en que gasta muy poco líquido, casi no moja, se puede regular para que moje muy poco. Se hace una pasada con líquido y una segunda pasada con el grifo cerrado solo con turbulencia de aire y queda todo seco seco. Nos podemos ayudar con un trapo de microfibras para repasar o evitar que salpique en algun sitio delicado.
  • Interiores de coches en general
  • Aireadores interiores
  • Insectos pegados
  • Bisagras y marcos interiores de puertas
  • Juntas de gomas
  • Alfombras
  • Motor
  • Llantas
  • Techos manchados por el humo
  • Asientos
  • Recovecos inacesibles
  • Paneles de mandos y salpicaderos

Dejadme afirmar que para asientos, alfombrillas y tapicerías en general lo mejor del mundo es una máquina de inyección/extracción de líquidos, esto es indiscutible.

Un modelo recomendable sería la Kärcher SE 4001 o SE 4002 que cuesta unos 185€ transporte incluído en ebay: https://www.ebay.es/itm/KARCHER-Aspi...-/161002489091 Tambien funciona con APC diluído con agua igual que la tornador. Hace falta la boquilla transparente pequeña si no la lleva incluída.



Pero para los que no la tenemos (de momento) la tornador es una muy buena ayuda en la limpieza de téxtiles del coche aunque no absorba la mierda
Aunque esta realmente barata esta aspiradora de líquidos, por menos de 200€ te cuesta como un lavado integral de tapicería y encima tienes la maquina en propiedad. http://www.solodetail.com/blog/maqui...archer-se4001/

Pero nos olvidamos de la aspiradora de líquidos Karcher que esto daría para otro post gigante y nos centramos a lo que nos interesa la Tornador Black.

Pongo aqui algunos ejemplos:

Antes


Despues


Antes



Despues



Antes


Despues


Antes


Despues


Salpicadero antes:


Salpicadero despues de unos simples 15 minutos de Tornador:


Suelo interior de goma de furgoneta de trabajo podrida


Despues de una pasada rapida con la torndor sin matarse mucho



Antes


Despues


Antes


Antes


Despues

Los acabados de este Golf no son con prisas y pasada rapida como el suelo de la furgoneta y el salpicadero del Renaut de mas arriba. En motores muchas veces se espraya con antigrasas previamente para ablandar la mierda, seguramente se ha utilizado cepillos tambien para lo mas rebelde, la tornador ha quitado casi todo despues sin esfuerzo i rápidamente sin frotar y finalmente se ha secado con microfibras bien y se han hidratado/reacondicionado los plásticos para que vuelvan a su aspecto negro brillante original, ojo sin que queden pringados que despues serían un iman del polvo y suciedad si quedan aceitosos.


Unos asientos "podridos"


Un techo podrido de fumador


Limpiando otro tapizado de techo esta vez desmontado que se trabaja mejor
energy
ForoCoches: Miembro
#2
Que función o funciones desempeña??
Metalhead
ForoCoches: Miembro
#3
el tema es... como te pidan más de 25/30 euros por ella se pueden ir a fregar
Nelson W124
pa Miembro el mio.
#4
Cita de Metalhead
el tema es... como te pidan más de 25/30 euros por ella se pueden ir a fregar
Mirando en ebay las venden desde 80 hasta 150 € con producto para meter en el bote.
TurboBike
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de Nelson W124
Mirando en ebay las venden desde 80 hasta 150 € con producto para meter en el bote.
Zaaaaas, se termino el hilo.
lilopiglet
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de TurboBike
Zaaaaas, se termino el hilo.
Tu si que tienes un zas, pero tu te has leído el hilo? Te redirijo al apartado en negrita y tamaño de letra 5 titulado "Cuanto vale y donde comprarla".

Saludos
FreeSpa
Miembro de oro
#7
jodo que inventazo
MANDINGANTE
ForoCoches: Miembro
#8
Hago mis pinitos en el "detailing" y el motor del golf, además de una limpieza intensa (quizás con la tornador) ha recibido también productos para el hidratado del plástico. Por lo menos es mi opinión, un saludo y gracias por la información.
lilopiglet
ForoCoches: Miembro
#9
Alguien se anima a pedir precio a los de LANTAN y organizar una compra conjunta ?

Cita de MANDINGANTE
Hago mis pinitos en el "detailing" y el motor del golf, además de una limpieza intensa (quizás con la tornador) ha recibido también productos para el hidratado del plástico. Por lo menos es mi opinión, un saludo y gracias por la información.
Tienes toda la razón, voy a especificarlo encima de la foto para que no lleve a confusiones.
jose197792
ForoCoches: Miembro
#10
Pero eso la mierda donde la manda? La desintegra?
lilopiglet
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de jose197792
Pero eso la mierda donde la manda? La desintegra?
Pues muy buena pregunta! La respuesta real y sincera sería que la mierda la cambia de sitio. Es probable que haga falta aspirar el interior pero seria una aspiración sin esfuerzo de mierda o piedrecitas superficiales no incrustadas.

Por ejemplo en unas alfombras como en la foto, cuando les pasas la tornador, salen disparadas miles de piedrecitas que tenían incrustadas que no habrían salido nunca aspirando ni frotando.

En el vídeo del techo se ve como si esta muy sucio la mierda que se deshace hace falta una toalla para atraparla en una simple pasada. El muy guarro el derrame ese negro no le pasa toalla y se esconde la mierda en la grieta del porton del maletero, ojos que no ven... jaja
lem_erz
ForoCoches: Miembro
#12
juer ¡¡ eso no deja de ser una pistola de petrolear de toa la vida tuneada con un pitorro flexible en vez del fijo , voy a tunear la mia a ver que sale ¡¡¡
Dawinch
ForoCoches: Miembro
#13
No lo hace mal no, pero la veo un poco cara
juanx2
ForoCoches: Miembro
#14
El motor del golf no es el mismo, o si es el mismo alguien ha tocado el motor con algo más que la pistola de pintar, cuando está limpio tiene marcas naranjas en los tubos y hay cables de más que antes no había

Edit, las piezas de hierro han sido pintadas, se ve en la punta de los tubos de una de las fotos

Vamos que no, que es un tongo total

Edit 2

Mira, por ejemplo esto





Antes los manguitos no tienen pintura, luego si
argen_style
yerro pa ca yerro pa ya
#15
ami el tornador no me convence la verdad, para tapizados no existe mejor cosa que la inyeccion extraccion, es cierto que es cara, pero existe la variante barata.

Aspirador de liquidos y un buen cepillo y mano de obra.

Yo tengo la inyeccion extraccion y eso es una maravilla como limpia.
lilopiglet
ForoCoches: Miembro
#16
Alguien del foro la tiene ?
normarmar
ForoCoches: Miembro
#17
según se ve limpiando el tapizado del coche lo que hace es meter la mierda para adentro, yo tengo una aspiradora festool que aspira liquido y cuando limpio la tapicería de higos a brevas la empapo con agua y algún producto y luego lo aspiro y el agua que sale es negra, eso da la impresión que lo que hace es esconder la mierda, para limpiar el vano motor o algunas guarniciones no digo que no porque se puede aclarar pero las tapicerías...
nutty
ForoCoches: Usuario
#18
Hola tienes un mp

un saludo
erederodeturumb
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#19
Cita de jose197792
Pero eso la mierda donde la manda? La desintegra?
No hombre, parte la mete dentro de la esponja que hay detrás, pero lo gordo lo recoje el tío con el trapo.



Por cierto, lo he visto mucho en hilos de detalle y siempre lo he visto siempre como algo inutil, creía que lo hace es "enjabonar" el coche más rápido, pero eso es la polla, deja el material 100% limpio.




El otro día compró un cliente un coche y le hicimos dos o tres cosas, el caso es que lo llevó a "el lavadero del pueblo", y lo que hizo es mal aspirar, malfregar y gastar 3 botes de abrillantador de salpicaderos by carrefour. En definitiva, que para esa mierda, prefiero comprar la pistola, que por 40 euros que cobran, en 3 lavados está amortizada.
lilopiglet
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de erederodeturumb
No hombre, parte la mete dentro de la esponja que hay detrás, pero lo gordo lo recoje el tío con el trapo.

Por cierto, lo he visto mucho en hilos de detalle y siempre lo he visto siempre como algo inutil, creía que lo hace es "enjabonar" el coche más rápido, pero eso es la polla, deja el material 100% limpio.


El otro día compró un cliente un coche y le hicimos dos o tres cosas, el caso es que lo llevó a "el lavadero del pueblo", y lo que hizo es mal aspirar, malfregar y gastar 3 botes de abrillantador de salpicaderos by carrefour. En definitiva, que para esa mierda, prefiero comprar la pistola, que por 40 euros que cobran, en 3 lavados está amortizada.

Cierto buena respuesta, ya contesté mas arriba lo que hace con la porquería, tampoco la incrusta para dentro toda, la mayor parte la expulsa disparada o se queda en el líquido sobrante. Se tiene que ir en la otra mano con una bayeta microfibras o toalla para ir absorbiendo el líquido sobrante marrón si lo haces bien

También he ampliado el hilo sobre limpieza de téxtiles reconociendo que la Tornador no es la mejor solución y recomendando la Karcher SE 4001 aunque si no la tienes la tornador hace auténticos milagros con la tapicería.

Seguramente habías visto la pistola de espuma Tornador Z-011 foam gun, no tiene nada que ver con ésta y si que es bastante inútil, bueno inútil no pero es mas importante tener la tornador black, la de espuma es solo para ayudar a enjabonar por fuera, la tornador que queremos es una bomba limpiando.
lilopiglet
ForoCoches: Miembro
#21



Aqui esta el link, se paga con Visa, Master Card, Western Union o transferencia bancaria. No hay Paypal.
Antes de hacer el checkout aplicar el cupón registernewbuyer5 para que se aplique un descuento de 5$ y dejarlo en 64$ -5$= 59 $ = 45 € transporte incluído.

http://www.aliexpress.com/store/prod...838978022.html
erederodeturumb
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#22
Eso es aliexpress??
juanki669
Se Vende Elevador de Moto
#23
para limpiar el coche por fuera es mejor la hidrolimpiadora

esta pistola segun mi punto de vista no es tan util el 100x100
sobre el compresor en leroy merlin los hay mejores calidad precio
koa
:masmolo:
#24
alguno que la haya pedido a aliexpress?
lilopiglet
ForoCoches: Miembro
#25
Yo estoy esperando la mía y Martin de detailspain tambien. Prometo subir fotos e impresiones cuando me llegue.

http://detailer.es/viewtopic.php?f=31&t=5901 Aqui es el otro post paralelo de compra de la tornador. Solo usuarios registrados.
matsumoto
Premium Member
#26
me quedo por aquí para ver qué tal el cacharrillo.
Brock
ForoCoches: Miembro
#27
lilopiglet que tal te va el envio o te ha llegado ya. espero a que hagas un desempaquetado para pedir una segun las impresiones. ansioso estoy por verla a ver que tal es.
lilopiglet
ForoCoches: Miembro
#28






Tipo de envío: el barato, China Post:

  • 29 Abril - Pedido pagado
  • 3 Mayo - Pedido enviado (4 días de preparación)
  • 15 Mayo - Pedido recibido (12 días de envío)

Procedimiento limpieza de mi alfombrilla:

  • Soplado con el grifo de líquido cerrado hasta que no salgan mas piedras ni polvo
  • Abrir grifo del APC disuelto 1:20 y darle mas pasadas para limpieza química
  • Cerrar grifo otra vez y repetir el primer paso pero esta vez para secar
  • (no se ha usado ningun cepillo ni toalla ni nada mas de lo explicado)

Un 50 / 50 de mi alfombrilla:


Inconveniente del conector:

Me ha llegado con este conector gordito de la derecha:


... y necesitaba el de la izquierda.

Una hembra de un compresor barato aceptaba tanto el gordito como el delgado, era universal.
En dos compresores de dos talleres mecánico solo ha podido conectarse cambiando a conector delgado.

  • El bueno y delgado tiene el nombre de "industrial interchange" = "american standard" = MIL-C-4109 = ISO 6150-B
  • El gordito he deducido que lo llaman "european industrial" , "germany type" , "european standard" etc... Es un conector bastante raro por lo que veo.

Los conectores estos son llamados "quick connector" + pneumatic, air, etc...
Hace falta que sea macho, male thread = rosca macho
Si no me equivoco el tipo de rosca es de tipo estandarizado NPT
alex_gtc
VIP
#29
sitio
koa
:masmolo:
#30
Cita de lilopiglet




Tipo de envío: el barato, China Post:

  • 29 Abril - Pedido pagado
  • 3 Mayo - Pedido enviado (4 días de preparación)
  • 15 Mayo - Pedido recibido (12 días de envío)

Procedimiento limpieza de mi alfombrilla:

  • Soplado con el grifo de líquido cerrado hasta que no salgan mas piedras ni polvo
  • Abrir grifo del APC disuelto 1:20 y darle mas pasadas para limpieza química
  • Cerrar grifo otra vez y repetir el primer paso pero esta vez para secar
  • (no se ha usado ningun cepillo ni toalla ni nada mas de lo explicado)

Un 50 / 50 de mi alfombrilla:


Inconveniente del conector:

Me ha llegado con este conector gordito de la derecha:


... y necesitaba el de la izquierda.

Una hembra de un compresor barato aceptaba tanto el gordito como el delgado, era universal.
En dos compresores de dos talleres mecánico solo ha podido conectarse cambiando a conector delgado.

  • El bueno y delgado tiene el nombre de "industrial interchange" = "american standard" = MIL-C-4109 = ISO 6150-B
  • El gordito he deducido que lo llaman "european industrial" , "germany type" , "european standard" etc... Es un conector bastante raro por lo que veo.

Los conectores estos son llamados "quick connector" + pneumatic, air, etc...
Hace falta que sea macho, male thread = rosca macho
Si no me equivoco el tipo de rosca es de tipo estandarizado NPT

Por lo que veo compra recomendada no? El conector no debe ser muy caro no?
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