Cinco fórmulas para crear empleo que han funcionado en la Unión Europea

Shur30

07-may-2013 17:21

Juan José Toribio, profesor emérito de IESE Business School, considera que el empleo, tal y como lo conocíamos, no lo vamos a volver a ver.

Recuerda que los países centroeuropeos han creado empleo generalizando los minijobs y el empleo a tiempo parcial, y pide una revisión del salario mínimo.

http://noticias.lainformacion.com/ma...4nIFSZCdXJtb7/

1. Salario mínimo a la carta
2. Más trabajo a tiempo parcial
3. Minijobs para los jóvenes
4. Unificar los contratos
5. Indemnización por despido única

Sergio89es

ForoCoches: Miembro

07-may-2013 18:47

Y a final de mes:

Zangarrio

*AutoBan Spam/Flood/Troll*

07-may-2013 19:12

Iba por la 4º y pense que la 5º iba a ser algo GULAG

Abismo

ForoCoches: Miembro

07-may-2013 19:16

La 2ª la veo bien, más flexibilidad y normalización de los empleos a tiempo parcial. Con eso se solucionan muchos problemas aparte del propio enorme desempleo.

NiPorBluetooth

ForoCoches: Miembro

07-may-2013 19:42

Todo eso no de nada sin una ley contra la inmigración.

Vendrá un extranjero y lo aceptará cobrar 1/4 parte que tu, que es lo que ha pasado con el campo y trabajos en negro.

Ender

ForoCoches: Miembro

07-may-2013 20:18

Cita de NiPorBluetooth

Todo eso no de nada sin una ley contra la inmigración.

Vendrá un extranjero y lo aceptará cobrar 1/4 parte que tu, que es lo que ha pasado con el campo y trabajos en negro.

En realidad lo que habría que hacer contra eso no es perseguir la inmigración, que al igual que la guerra de las drogas, ha demostrado ser algo en lo que se gasta muchísimo dinero y no es efectivo (ver ejemplo de eeuu en ambos casos)

La solución para los problemas derivados de la inmigración (hablando de tema laboral claro) son los siguientes:
- Subir el smi:
Durante años permitimos que el smi fuese bajísimo, de la mitad de lo que se gana mínimo en francia, pero todos teníamos salarios de más de 1000€ y nos daba igual (cuando en francia cobran más de 1000 mínimo) por lo que no se hizo nada para subirlo o cambiarlo, nadie pensaba que su sueldo fuese a bajar.

Que pasó? mucho trabajo, poca gente para hacerlos y con margenes... que estaban bien, pero si mi amigo del gobierno me ayuda con las leyes y yo me traigo a muchísimos inmigrantes y les pago un poco más del smi... pues más barato!

Consecuencias? años después, todos cobrando una mierda porque es legal que nos paguen esa mierda porque nunca hicimos nada por cambiarlo.

-Una política laboral eficaz:
Es decir, inspecciones de trabajo en TODOS los sitios y sectores susceptibles de tener gente trabajando en negro, de forma aleatoria y sin seguir patrones y evitando la fuga de información para que nadie maquille las cosas.

Que traería esto? que poco a poco se fuese limpiando el mercado laboral español, sacando a la luz muchos trabajos en negro (que hoy hacen inmigrantes y españoles sin distinción) y combinada con la anterior, conseguiría que los beneficios por contratar a un extranjero ya no fuesen tan jugosos, así que... por qué contratar a un colombiano si puedo contratar a un español por el mismo precio? (teniendo ambos la misma formación/experiencia y además cobrando salarios dignos para que ese español esté tentado a aceptarlo)

Ya con esas dos cosas limpias muchísimo y además haces que el trabajo vuelva a ir cayendo en manos de españoles, la gente contratará a su vecino en lugar de contratar a uno de fuera, lo que a su vez frenará el efecto llamada y reduciría la inmigración, tanto legal como ilegal.

NITROUS_OXIDE

ForoCoches: Miembro

07-may-2013 20:22

yo, sin tener ni puta idea, haría lo siguiente:

-bajar las cotizaciones que paga el empresario a Hacienda/SS por cada trabajador e igualarlo mas o menos a lo que paga el empleado. Un 50/50

-aumentar significativamente el salario mínimo (por ejemplo 1000€) para que con el punto 1, las empresas no se aprovechen y quede más dinero disponible a cada trabajador para el consumo

-El trabajador, como le queda más dinero disponible para gastar, movería el dinero y habría más consumo, que se traduce en más puestos de trabajo.

-El estado no va a dejar de recaudar dinero aunque se bajen las cotizaciones, porque de esta forma, lo que no recaudas de una forma lo haces de otra. Sobre todo en IVA al haber más consumo y tampoco va a haber mucha diferencia en el resto ya que al estar creando más puestos de trabajo, estás recaudando más volumen que antes cuando no había trabajo

darkknigt

ForoCoches: Miembro

07-may-2013 20:57

Cita de Shur30

1º El salario mínimo en España es una broma con lo que no hay que tocarlo.
2º El trabajo a tiempo parcial depende de las empresas, lo que ocurre es que hacen contratos parciales y quieren que estes 8 horas.
3º Minijobs han habido aqui toda la vida, eso si, en negro. Nadie te va a segurar para trabajar 2h al día.
4º ¿que problema con los que hay?
5º La indemnización por despido es única, solo cambia dependiendo del convenio y del contrato que gran problema saber la indemnización que le corresponde al trabajador X (un trabajazo impresionante)

¿que decías de medidas?

Espa_FC

Sic semper tyrannis

07-may-2013 21:00

Son medidas liberales shur, y a pesar de que yo mismo me considero liberal, debo admitir que esas medidas a corto plazo supondrían un desplome de los derechos sociales del trabajador, por lo que no son aplicables en tiempos de crisis.

Ahora bien, a largo plazo son la mejor forma de crear empleo y unos salarios adecuados con buenas condiciones de trabajo. Véase Alemania, país adorado por cualquier trabajador y en el que no existe el SMI, además de tener muchísimos menos servicios sociales.

chinok

ForoCoches: Miembro

07-may-2013 21:02

#10

¿Y de quitar la castuza que nos gobierna nada? Aunque esa ha sido puesta entre todos.

Arturusk

Usuario Exquisito

07-may-2013 21:19

#11

Cita de Espa_FC

Y una mierda.

darkknigt

ForoCoches: Miembro

07-may-2013 22:39

#12

Cita de Espa_FC

Eso de que tienen menos servicios sociales ¿de donde lo has sacado? Te lo digo porque perfectamente dupliquen los nuestros.

elmega

Polero y trolero

08-may-2013 02:03

#13

Cita de Shur30

Pues ha descubierto América, el tal Toribio éste.

Ya lo dije hace unos días: el empleo se crea aumentando la competitividad. Y la competitividad se aumenta de tres formas:

1) Pagando menos (me trabajas lo mismo cobrando menos, luego me produces más por cada euro).

2) Incorporando conocimiento (tecnología, educación, optimización, etc.; ponemos un ordenador más rápido, capaz de refrescar excels faraónicos en la mitad de tiempo, luego somos capaces de genera el doble de informes por el mismo dinero).

3) Rezando (para que descubramos petróleo en Albacete, o para que los alemanes decidan seguir pagándonos los vicios indefinidamente, o para que haya un terremoto que mate a media China, o para que se caldee el ambiente en los destinos turísticos del norte de África... oh, wait!).

Encomendarse a (3) es ridículo, aunque hay que admitir que de momento no nos está viniendo mal. En cuanto a (2), se trata de una vía muy lenta. Está bien, porque puede aumentar los salarios. Además, algunas medidas menores podrían tomarse ya, como reformas administrativas que fomenten el espíritu emprendedor. No obstante, el grueso de las acciones requeriría cambios culturales que no veríamos hasta dentro de 10 ó 15 años (y eso siendo generoso).

Nos queda (1), que es lo que viene a decir este señor: salario mínimo minimísimo, trabajo por horas, y patada en el culo cuando al empresario le apetezca. ¿Neoliberal? Y un cojón. Esto no es ideología, son matemáticas. Tirar los sueldos es la única forma de crear empleo a corto plazo. Trágico pero cierto. "A ver hestudiao" mientras había dinero, que dirían otros.

Mi opinión es que, si tenemos que tomar por cojones esa vía (y la verdad es que no nos queda otra), lo hagamos con cabeza. En lugar de desmantelar el estado del bienestar, deberíamos reforzarlo para evitar que la ciudadanía sufra. Recortando servicios superfluos y subsidios que no llevan a ninguna parte, por supuesto, pero también garantizando atención sanitaria y educación de calidad para todo el mundo, estableciendo un sistema de exención de tasas para quienes tengan sueldos por debajo de un cierto umbral, y proporcionando ayudas a quienes muestren tener una iniciativa que pueda generar empleos sostenibles.

"Se acerca el invierno", que diría Ned Stark.

Ford GranTorino

Políticamente incorrecto

08-may-2013 04:51

#14

Y por supuesto, nadie se acuerda de suprimir el sistema de "hunibersidaz pa tos" que hizo Felipe Gonzalez, cuando en muchos paises centroeuropeos precisamente el acceso a la universidad esta muy restringido.

tirofijo

ForoCoches: Miembro

08-may-2013 18:45

#15

Cita de elmega

Nos queda (1), que es lo que viene a decir este señor: salario mínimo minimísimo, trabajo por horas, y patada en el culo cuando al empresario le apetezca. ¿Neoliberal? Y un cojón.

Esto no es ideología, son matemáticas.

Tirar los sueldos es la única forma de crear empleo a corto plazo. Trágico pero cierto. "A ver hestudiao" mientras había dinero, que dirían otros.

Mi opinión es que, si tenemos que tomar por cojones esa vía (y la verdad es que no nos queda otra), lo hagamos con cabeza.

En lugar de desmantelar el estado del bienestar, deberíamos reforzarlo para evitar que la ciudadanía sufra.

Recortando servicios superfluos y subsidios que no llevan a ninguna parte, por supuesto, pero también garantizando atención sanitaria y educación de calidad para todo el mundo, estableciendo un sistema de exención de tasas para quienes tengan sueldos por debajo de un cierto umbral, y proporcionando ayudas a quienes muestren tener una iniciativa que pueda generar empleos sostenibles.

Lo que no llego a comprender es como se puede reforzar el estado de bienestar en un escenario de mini-sueldos.

Si competimos en la liga de los mini-sueldos es que estamos compitiendo en el mercado de los productos de escaso valor añadido.

En esa economia de mini-sueldos y productos baratos va a ser muy dificil gravar la actividad via SS o impuestos para sostener ese estado reforzado de bienestar.

elmega

Polero y trolero

08-may-2013 22:38

#16

Cita de tirofijo

Tienes mini-sueldos, pero tienes a más gente cotizando. Además, también se grava a las empresas, facturan más que con sueldos más altos (no, no me he equivocado; indirectamente, es así, ya que los sueldos bajos les permitirían emprender proyectos que de otra forma no serían rentables).

En cualquier caso, tienes razón en que lo más seguro es que se facturase menos que hace unos años. También descendería el consumo interno. Pero es que la clave está en comparar dos futuros hipotéticos, no el futuro con el pasado. Eso ya se terminó. Lo único que nos lo devolvería de la noche a la mañana sería la intervención divina. Cuando digo "reforzar", me refiero a hacerlo más social. Me refiero a adaptar los servicios a las necesidades reales de los Españoles. Ya no somos paletas con pretensiones ganando 3K€/mes, sino padres de familia que deben mantener a 4 personas con 2 x 800€/mes.

En cuanto a la posibilidad de mantener o subir sueldos, eso debería ocurrir en una segunda etapa (bueno, en realidad es la tercera, pero vamos a simplificar). Se trata de un modelo beneficioso y que, en un futuro, se tornaría necesario si queremos volver a aumentar nuestro nivel de vida. Sin embargo, la realidad de hoy es que no podemos confiar en él. Debe ir acompañado de una competitividad que venga dada por conocimiento. Eso requiere tiempo, mucho tiempo. No es la solución al problema de hoy y, además, intentar adoptarla podría generar más perjuicios. Por ejemplo, medidas de estímulo equivocadas podrían mermar aún más nuestra competitividad. Imagina un nuevo Plan-E, imagina que se aplica en ciencia (!Kalises para todos!, aunque sean unos paquetes). Eso no ayudaría.

Finalmente, no quiero terminar el comentario sin señalar un detalle. El tema de los sueldos no depende realmente del valor añadido de la industria, sino de la tasa natural de paro. Si sobran trabajadores cualificados, bajan los sueldos. Si cuesta encontrarlos, suben. Cuando se alcanza la tasa natural de paro (ni sobran trabajadores, ni cuesta encontrarlos), los sueldos se mantienen constantes.

erice

ForoCoches: Miembro

09-may-2013 00:56

#17

Cita de Shur30

Todo eso ya está aquí y más, mucho mas. Como muestra pongo esta oferta de empleo que me acaba de llegar:

http://www.iberempleos.es/empleo/mad...cturna-0399295

Jefe de equipo (responsabilidad grande) + nocturnidad (de 23:30 a 2:30) para un sueldo bruto de....
Badúm tsss... 438.28 euros al mes.

culebrazx_

El que me sale del cipote

09-may-2013 09:10

#18

Lo que no se es como pretenden mantener con sueldos de mierda (y por ende cotizaciones de mierda) el actual sistema de pensiones y el de administación, máxime cuando ahora en la admon. se gana bastante más que en la empresa privada.

Cazacu

ひらがな

09-may-2013 11:27

#19

Cita de theshadowmaker

Coges y echas a los inmigrantes delincuentes a su país (reducción de recursos en cárceles + paguitas...), a los inmigrantes sin trabajo (que o los subsidias ad infinitum o serán del primer tipo antes o después), suprimes Senado, Monarquía y limitas autonomías, CCAA, provincias y comarcas. BAJAS impuestos (tanto a empresas como a particulares) y eliminas cachondeos con bancos.

E ya.

+1 a todo, lo único que añadiría es que con todo el dinero que ahorramos con eso crearía industria como se hacía antes y no había paro, en lugar de privatizarla/malvenderla a hamijos como se ha hecho.

nukaway

ForoCoches: Miembro

09-may-2013 11:48

#20

Creo que también hay que valorar la CALIDAD de empleo y no solo la CANTIDAD

ignition1991

ForoCoches: Miembro

09-may-2013 12:50

#21

Que tontería tienen con sacar palabras en inglés para ir de modernos. Minijobs... que digan trabajo de mierda.

kopba

ForoCoches: Miembro

09-may-2013 12:59

#22

Cita de NITROUS_OXIDE

Tu primer punto:

-bajar las cotizaciones que paga el empresario a Hacienda/SS por cada trabajador e igualarlo mas o menos a lo que paga el empleado. Un 50/50

implica necesariamente reajuste severos en el sistema de pensiones.

Si se cotiza menos por trabajador (que no será compensado con aumento del número de trabajadores: reducir 50% cotización social no comportará aumento del 100% del número de asalariados) se tendrá que tomar alguna medida:
- Reducir pensiones actuales y futuras a los nuevos ingresos reducidos de la Seguridad Social
o
- Financiar la pensiones mediante las cotizaciones (como ahora) + aportaciones del presupuesto general (que actualmente tiene mucho déficit).