Consumo de aceite. Humo azul UNICAMENTE al arrancar.

Txiru
ForoCoches: Miembro
#1
Como algunos ya sabreis, de un dia para otro el coche empezo a consumirme aceite y tirar humo por el escape en los semaforos.
Decidi levantar culata, cambiar guias de valvula, retenes, junta y planificar.

Mi sorpresa fue que despues de montarlo, sigue tragando aceite, lo que me lleva a pensar que:
A) Tengo alguna valvula ¿rallada?
B) Segmentos/camisas

Como dato dire que:
· Hara unos 5000-6000km le hice la prueba de compresion y todos los cilindros estaban en torno a los 12
· Echa humo azul unicamente cuando el coche lleva un rato parado. Si lo arranco en caliente nada de nada, y despues de los 3 segundos del arranque e incluso en marcha, tampoco.
· En el momento de levantar culata, llene los cilindros de aceite durante tres horas y por ninguno de ellos se colo el aceite.


Mi pregunta es... con la informacion dada, podriais decirme cual es el diagnostico? Tengo en mente montar un engendro y para ello tendria que usar esta misma culata con otro bloque, y no me haria gracia usarla si realmente el problema reside en ella.



Un saludo y gracias a todas las respuestas que vayan a aparecer en este hilo.
diegoluis73
ForoCoches: Miembro
#2
En mi coche pasa lo mismo, pero solo en frio, hasta q no vea un consumo anormal o que pase en caliente tambien, yo no me preocuparia demasiado.
Manu Bilbo
ForoCoches: Miembro
#3
Comprueba los respiraderos del carter.
Saludos.
Txiru
ForoCoches: Miembro
#4
Cita de Manu Bilbo
Comprueba los respiraderos del carter.
Saludos.
Todo ok.
Cita de AbueloPatxi
¿Tiene turbo o egr ese coche?
Es un golf gti mk2.
Ni turbo ni egr ni fap ni catalizador ni nada de nada
shurangel
Miembro TOP
#5
Despues de lo que le has hecho sigue consumiento mucho aceite?
argen_style
yerro pa ca yerro pa ya
#6
hostias que putada, cambiar todo y que siga parecido, que tengas suerte , que yo seguia tu hilo del golfin
Txiru
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de shurangel
Despues de lo que le has hecho sigue consumiento mucho aceite?
Pues... bastantito. Sobre 500-750ml a los 1000km.
Levis
ForoCoches: Miembro
#8
Podria ser segmentos, por lo de que solo echa humo en frio pero si dices que cuando llenaste de aceite no se colo nada...
Txiru
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de Levis
Podria ser segmentos, por lo de que solo echa humo en frio pero si dices que cuando llenaste de aceite no se colo nada...
Un mecanico me dijo que no es una prueba totalmente relevante.
Y no solo echa humo al arranque en frio, tambien cuando esta caliente. Simplemente echa una nube bien maja cuando lleva un rato parado, independientemente de que sea por la mañana con 10 grados o lo hayas usado hace 30 minutos y aun este el motor caliente.
Txiru
ForoCoches: Miembro
#10
Un up que hoy me ha pegado una calamarada de infarto.
Carnot
RallyAdicto
#11
Yo también diría que los segmentos o camisa. Puede que en la prueba que hiciste dieras con una parte en buen estado, pero si hay alguna zona del recorrido algo desgastada es posible que esté originando el problema.

Que sea leve, mucha suerte!
Txiru
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de Carnot
Yo también diría que los segmentos o camisa. Puede que en la prueba que hiciste dieras con una parte en buen estado, pero si hay alguna zona del recorrido algo desgastada es posible que esté originando el problema.

Que sea leve, mucha suerte!
Mirandolo asi, podria ser, aunque yo pase el dedo por las camisas y no vi nada raro.
Aunque tampoco soy un experto en este ámbito...

Una prueba de compresion nos diria algo? El mecanico me comento que al contrario, que al colarse aceite el sello seria aun mayor y estaria con una compresion aun mejor.
Carnot
RallyAdicto
#13
Como saber si de verdad es eso yo tampoco lo sé, quizás si haces lo mismo que hiciste con el aceite pero realizando el recorrido del pistón puedas ver si disminuye el aceite que has echado

En el capitulo de joyas sobre ruedas del Ford Sierra tratan con el mismo problema, aunque en esa ocasión estaba en la culata, pero quizás te ayude algo:

turbof2
ForoCoches: Miembro
#14
yo tambien me acorde de ese capitulo al ver el post
GolferoGTI
ForoCoches: Miembro
#15
Txiru, en gti16.com tienes auténticas máquinas de este coche. Podrán echarte un cable con total seguridad.
Txiru
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de GolferoGTI
Txiru, en gti16.com tienes auténticas máquinas de este coche. Podrán echarte un cable con total seguridad.
No tengo cuenta en ese foro y no es plan de nada mas registrarme andar pidiendo sopitas
Dariete
ForoCoches: Miembro
#17
Hola! Segui tu hilo del Golf, muy chulo

1. Que yo sepa, para comprobar la "estanqueidad" de la culata se usa gasolina, no aceite. No puedes concluir que no chupa aceite por la culata, usando aceite. Ya que cuando lo chupa el aceite esta a 100º, no a 20º, y bajo muchisima presion, no atmosferica. Por lo que si la gasolina no la "tira" entonces esta bien. Si la tira, ahi tienes el problema. Se que se hace asi con la camara de combustion de la culata, supongo que se puede hacer tambien con los segmentos en los cilindros.

2. Estas seguro que has revisado bien los respiraderos del carter? No solo los manguitos exteriores, si no alguno que vaya en la tapa de balancines o algo. Te lo digo porque mi Saab tiene el mismo problema, consume un poco (muchisimo menos que el tuyo) de aceite al arrancar. Sale un poco de humo blanco, pero en marcha no. Y es porque tiene un pequeño manguito debajo de la tapa de balancines que se obstruye y chupa. Hay que meterle con aire comprimido para desatascarlo y problema solucionado.

Un saludete!

PD: Ya que alguien ha mencionado el tema de "Joyas sobre ruedas", en el capitulo del Jaguar Mk II le pasaba exactamente eso, un manguito del respiradero del carter atascado, y echaba mucho humo blanco.

En otro capitulo de otro coche bastante antiguo (no recuerdo cual, un TVR o un Lotus, no recuerdo) hizo la prueba de la estanqueidad de la culata con gasolina como te he comentado, aunque lo he visto a hacer a mas mecanicos.
Txiru
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de Dariete
Hola! Segui tu hilo del Golf, muy chulo

1. Que yo sepa, para comprobar la "estanqueidad" de la culata se usa gasolina, no aceite. No puedes concluir que no chupa aceite por la culata, usando aceite. Ya que cuando lo chupa el aceite esta a 100º, no a 20º, y bajo muchisima presion, no atmosferica. Por lo que si la gasolina no la "tira" entonces esta bien. Si la tira, ahi tienes el problema. Se que se hace asi con la camara de combustion de la culata, supongo que se puede hacer tambien con los segmentos en los cilindros.

2. Estas seguro que has revisado bien los respiraderos del carter? No solo los manguitos exteriores, si no alguno que vaya en la tapa de balancines o algo. Te lo digo porque mi Saab tiene el mismo problema, consume un poco (muchisimo menos que el tuyo) de aceite al arrancar. Sale un poco de humo blanco, pero en marcha no. Y es porque tiene un pequeño manguito debajo de la tapa de balancines que se obstruye y chupa. Hay que meterle con aire comprimido para desatascarlo y problema solucionado.

Un saludete!

PD: Ya que alguien ha mencionado el tema de "Joyas sobre ruedas", en el capitulo del Jaguar Mk II le pasaba exactamente eso, un manguito del respiradero del carter atascado, y echaba mucho humo blanco.

En otro capitulo de otro coche bastante antiguo (no recuerdo cual, un TVR o un Lotus, no recuerdo) hizo la prueba de la estanqueidad de la culata con gasolina como te he comentado, aunque lo he visto a hacer a mas mecanicos.
A que te refieres con eso? Hablamos de la culata o de los segmentos?
El respiradero esta bien. Tiene uno solo que va en la tapa de balancines y no esta obstruido ni nada por estilo, sopla bien y de estar taponado se generaria una sobrepresion que acabaria saliendo por la varilla del aceite.
Dariete
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de Txiru
A que te refieres con eso? Hablamos de la culata o de los segmentos?
El respiradero esta bien. Tiene uno solo que va en la tapa de balancines y no esta obstruido ni nada por estilo, sopla bien y de estar taponado se generaria una sobrepresion que acabaria saliendo por la varilla del aceite.
Yo se que se hace en la culata, en los segmentos tambien se puede hacer.

Aunque el problema es que la gasolina si se filtra, lo haria al carter contaminando el aceite, y habria que cambiarlo.

Segmentos:



Culata:



OTRA FOTO (Quitar la M): http://img576.imMageshack.us/img576/3229/dsc5630.jpg

El tema es que tienes que hacerlo con gasolina, que es lo que se filtraria.

El aceite a temperatura ambiente no se filtra ni por el tornillo del carter aflojado, imaginate por unos segmentos o retenes gastados.

Ah! y 3h me parece poco, creo que se suele dejar toda la noche... 8-10h.

Un saludete!
Txiru
ForoCoches: Miembro
#20
Lo de hacerlo en la culata parece mas bien para comprobar el cierre de las valvulas.
En caso de que el consumo de aceite viniese de las valvulas, el aceite caeria de arriba hacia abajo, por el vástago de estas y no al contrario, pues en la camara de combustion no hay aceite que pueda colarse ni aun teniendo un mal cierre. Si acaso hacer la prueba con las valvulas abiertas y admision/escape taponados?

Lo de meter gasolina en el cilindro... Yo mire por internet y vi que varias personas lo hicieron con aceite, aunque ahora que lo dices hubiese sido mucho mas acertado hacerlo con un liquido menos viscoso.
Dariete
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de Txiru
Lo de hacerlo en la culata parece mas bien para comprobar el cierre de las valvulas.
En caso de que el consumo de aceite viniese de las valvulas, el aceite caeria de arriba hacia abajo, por el vástago de estas y no al contrario, pues en la camara de combustion no hay aceite que pueda colarse ni aun teniendo un mal cierre. Si acaso hacer la prueba con las valvulas abiertas y admision/escape taponados?

Lo de meter gasolina en el cilindro... Yo mire por internet y vi que varias personas lo hicieron con aceite, aunque ahora que lo dices hubiese sido mucho mas acertado hacerlo con un liquido menos viscoso.
Tienes razon... Me he confundido con problemas de compresion

De todas maneras si cambiaste los retenes de las valvulas no deberia venir por ahi.

Mira lo de los segmentos, pero yo aun creo que es un tema de respiraderos. Los segmentos no se joden asi de un dia para otro, y un manguito si que se puede taponar. Igual se te escapa alguno, o algun conducto interno.
Txiru
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de Dariete
Tienes razon... Me he confundido con problemas de compresion

De todas maneras si cambiaste los retenes de las valvulas no deberia venir por ahi.

Mira lo de los segmentos, pero yo aun creo que es un tema de respiraderos. Los segmentos no se joden asi de un dia para otro, y un manguito si que se puede taponar. Igual se te escapa alguno, o algun conducto interno.
Yo lo que quiero saber es si el problema radica en la culata o en el bloque, porque quiero montar un motor "engendro" en el que necesito mi actual culata.
Respecto a los respiraderos.. lo dicho, solo tiene uno, sobre la tapa de balancines, con un manguito de goma de unos 15-20 cm bien ancho que conecta con la admision. Este manguito no esta taponado y si lo quitas puedes ver como el respiradero saca bien de aire, señal de que no hay nada raro.

Dariete
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de Txiru
Yo lo que quiero saber es si el problema radica en la culata o en el bloque, porque quiero montar un motor "engendro" en el que necesito mi actual culata.
Respecto a los respiraderos.. lo dicho, solo tiene uno, sobre la tapa de balancines, con un manguito de goma de unos 15-20 cm bien ancho que conecta con la admision. Este manguito no esta taponado y si lo quitas puedes ver como el respiradero saca bien de aire, señal de que no hay nada raro.

Si has cambiado los retenes de las valvulas no se como podria consumir aceite por la culata

De todas formas acabo de leer esta solucion, no se que tal sera:

Hay una prueba que hace años leí en una Mecánica Popular. Es bien simple, pero necesitas un medidor de compresión. Coges y me mides la compresión a los cilindros, y la anotas. Con las mismas, echas un par de generosas cucharadas de aceite a cada cilindro, y vuelves a medir. Si la compresión mejora, tienes fuga por segmentos, si sigue igual, por válvulas.
No estará obstruido donde conecta el manguito a la tapa de balancines, mas que el manguito? Comprueba eso por si acaso.
Txiru
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de Dariete
Si has cambiado los retenes de las valvulas no se como podria consumir aceite por la culata

De todas formas acabo de leer esta solucion, no se que tal sera:



No estará obstruido donde conecta el manguito a la tapa de balancines, mas que el manguito? Comprueba eso por si acaso.
He cambiado retenes y guias.
En teoria el problema no deberia de venir por ahi, pero sabe dios si tengo una valvula con el vástago rayado o yo que se...
Revisare todo el tema del respiradero y tratare de hacer tambien esa prueba con la compresion y aceite.
Gracias!
Txiru
ForoCoches: Miembro
#25
Respiradero revisado, ninguna de las partes esta taponada.
GeteroMk2
ForoCoches: Miembro
#26
REFLOTE

He notado que cuando lleva un par de días parado, al arrancar me tira una fumata azul, sólo al principio, después todo ok. De consumo de aceite ronda el medio litro cada 1000km, que no me parece exagerado para tener 214000km, y sobretodo, que le echo 5W40. Me imagino que los retenes de válvula estarán empezando a morir, pero por si acaso pregunto por si puede ser otra cosa.
SUPER65
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de GeteroMk2
REFLOTE

He notado que cuando lleva un par de días parado, al arrancar me tira una fumata azul, sólo al principio, después todo ok. De consumo de aceite ronda el medio litro cada 1000km, que no me parece exagerado para tener 214000km, y sobretodo, que le echo 5W40. Me imagino que los retenes de válvula estarán empezando a morir, pero por si acaso pregunto por si puede ser otra cosa.
Mi padre tenía una furgoneta que le pasaba lo mismo. Pero el consumo de aceite era mínimo y completamente normal. Tenía más de 300k km y ya llevaba bastante tiempo echando humo azul al arrancar pero no dió ningún problema
pelexo
ForoCoches: Miembro
#28
Yo creo que si es solo la arrancar es un problema de valvulas, lo azul que sale es el aceite que quedó arriba al apagarlo, baja mientras está apagado y se deposita en un cilindro, al arrancarlo lo quema y lo expulsa...
JustToSee
ForoCoches: Miembro
#29
@Txiru
Tengo un problema parecido. Al final cual fue la solucion?
406_blanquito
ForoCoches: Miembro
#30
En mi escort me pasa eso y me dijeron que era de las guias de valvulas, solo que a mk me lo hace en frio, en caliente...
Siempre esta con el humo blanco
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