En ocasiones veo chatarra, nada mas
ForoCoches: Miembro
02-dic-2003 15:16
#1
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Cada vez me molesta mas la burbuja economica y mercantilista que rodea a los coches viejos, y digo viejos, no clasicos. Por que la mayoria de nuestros coches, nos duela o no, no pasan de ser viejos, o es que dentro de 25 años un Hyundai Matrix sera clasico? el Ford Escort 1.8 D de mi padre sera clasico dentro de 10 que le quedan? Pero que tienen de especial? por que son clasicos? por que son viejos? Como puede ser que un R8 cueste 100.000 pts en un desguace o un 1430 a partir de 350.000 dado de alta? Es de locos, debajo de esto no hay nada, un dia la burbuja explotara y muchos se llevaran las manos a la cabeza, es una locura, no veo mas que chatarra |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2003 16:35
#2
| Yo opino como maldizer, aunque comprendo la postura de los que los consideran clasicos, pero, para mi, no. |
¡Dejadme en paz!
02-dic-2003 17:12
#3
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De acuerdo con Maldizer. Yo creo que hay que considerar clásico a un coche que ha supuesto algo importante para algún país, por ejemplo, el SEAT 600, o para una marca, como el Citroën Ds, o incluso una saga mítica como los Mini, el 911 (no es por nada, jeje) o el Escort MKI (por el tema rally) Puedo entender a Fress cuando quiere tener un 309 y conservarlo, pero yo creo que más que clásico se queda en antiguo. Aparte de traer a los Reyes Magos en julio, qué hizo por la marca? (Fress, no te me enfades que es sólo un ejemplo, yo quiero hacer lo mismo con un R21 GTX) También se podría considerar clásico a una Citroën C15 de la primera época, aunque eso sería insultar a una Renault 4 como la 4x4 Sinpar que sale en el último número de Motor Clásico. O a un Polo de los primerísimos, o incluso a un Kadett, aunque entonces el 124 Sport se podía enfadar y el 4/4 echarse a llorar Dentro de 15 años, el Clio de mi madre tendrá 20 años. ¿Será un clásico? Yo creo que no,que será un coche viejo. Pero bueno, para gustos los colores, y gracias a "2" en esta afición a los coches con "algunos años" caben cientos de opiniones distintas e igualmente válidas. Saludetes |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2003 18:32
#4
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Luis_911, que buen matiz el de antiguo o clasico, quiza ahi este la cuestion, en el vocabulario. Con 25 años un coche puede ser antiguo, lo que yo llamaba viejo, pero para que sea clasico creo que se necesitan mas cosas a parte de la edad, aunque la ley a eso le llame clasico y no antiguo. Por lo demas, aun en el mismo modelo de coche unos pueden ser clasicos y otros antiguos, no? O es que es lo mismo un 5 Supercinco Five y un 5 Copa Turbo? un Kadett 1.6 D o un Kadett GSi? y esto hablando de coches relativamente nuevos, eso si, lo que no puede ser es que pasados unos años todos cuesten mas o menos lo mismo, equiparandose con el mas alto de gama o muchas veces ni eso, que se inflan precios sin ningun motivo. Prefiero no citar modelos concretos para no herir sensibiliades, pero seguro que a muchos se os ocurren. Esto se esta haciendo moda, con lo que eso tiene de plebeyo, la burbuja sigle inflandose |
¡Dejadme en paz!
02-dic-2003 19:11
#5
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Exacto, Maldizer. Yo creo que por ejemplo un Kadett GSi es todo un clásico, y un R5 GTT, y un Golf GTI... y un Renault Spider de 1995. Lo que me parece demasiado( y lo mismo me crucificais), es que me pidan un millón por un Mini 850 ("restaurado", recien pintado y con llantas Braid). Vamos, para mear y no echar gota. ¡La especulación se está pasando de las casas a los coches de una manera increíble! |
KZL303
03-dic-2003 01:48
#6
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Vamos a ver, esto es como todo, precio-demanda, si por ejemplo un 850 de hace 25 años esta en perfectas condiciones, y se cotiza en 3000 euros ¿por que no te lo van a pedir?, aqui es donde entra la demanda, mientras alla gente que los compren pues se seguiran viendo esos precios, ahora bien tu lo que tienes que ver es si te interesa pagarlo o no, eso si es que te gusta primero. ¿Que hay especulacion?, por supuesto, pero no solo en eso, sino en todo, lo mismo casas, que coches, que muebles antiguos o cuadros, hay gente que espera a que se revalorice para luego venderlo, lo que pasa es que hay gente que se quiere aprovechar timando, pero ese es otro tema mas complicado. Yo me acuerdo de leer en pieldetoro un relato curioso. Resulta que un señor vio un 600 en una finca, algo estropeado pero recuperable, resulta que ese coche lo usaba el dueño para que durmieran los perros por la noche, pues entró a preguntar si se lo queria vender, a lo cual el dueño le dijo que le hiciera una oferta, pues bien el hombre le oferto 50.000 pesetas por el, y el tio (cara dura) le empezo a decir que si tenia valor sentimental y que si no se que mas, !!sera desgraciao!!, ese tipo de gente es que da asco, algo que lo tienen como chatarra y le ofrecen algo y entonces quiere "el oro y el moro" por el. Por supuesto el hombre este se largo corriendo de allí, pues bien, relatos como estos a cientos y mas, y es esa gente es la que "revienta" la imagen de un clasico. P.D.- Para mi un clasico es un coche de mas de 25 años, bien cuidado, funcionando a la perfeccion, que es capaz de transmitirte o hacerte ver como eran otros tiempos, aunque tu no la hubieras vivido. Aunque por supuesto te tienen que gustar los coches, sino apaga y vamonos. |
Clasic Power
03-dic-2003 09:22
#7
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Pedir 3000 por un 850 es una salvajada a no ser que sea Sport Coupé o Spider. POr 600 y 900 Euros tienes unos muy majos. Salu2 |
ForoCoches: Miembro
03-dic-2003 09:34
#8
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Clásico es todo vehículo turismo con más de 25 años de antiguedad. Al menos así se entiende desde el punto de vista de impuestos, seguros especiales, etc. Pero otro tema es el de la sobrevaloración. Y ese sí que me revienta. Me revienta que me pidan por un coche el doble de su valor de mercado. Pero hay algo que me revienta más aún. Gente que tiene el coche en estado de semiabandono, a la intemperie, dejando que el tiempo acabe con él, y cuando te ve interesado en él te pide el oro y el moro, como si lo que allí tuviera fuera la joya de la corona, cuando la mayoría de las veces no sirven ni de donantes. Esa gente que prefiere que su chatarra se deteriore por completo antes que venderla a un precio razonable a alguien que la quiera restaurar. Hay quien parece haber visto en los clásicos la gallina de los huevos de oro, y en sus aficionados a una especie de tontos que dan lo que se les pida por un montón de chatarra. Y no es así, cada cosa tiene su valor de mercado, excepto en rarezas excepcionales. |
KZL303
03-dic-2003 17:37
#9
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Escrito originalmente por HeadShak
Pedir 3000 por un 850 es una salvajada a no ser que sea Sport Coupé o Spider. POr 600 y 900 Euros tienes unos muy majos. Salu2 
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ForoCoches: Miembro
03-dic-2003 18:38
#10
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Bueno... ya que Luis_911 ha sacado el tema de las Braid... ahora parece que todos los coches de los 70 llevaban Targa en las ruedas y volantes deportivos de dudoso gusto en la mayoria de los casos; detalles como ese miles, muchos de nuestros clasicos no reflejan ni lo que era el coche en origen ni la epoca, ni nada de nada, ya que muchas veces se intruducen elemenos que no tienen nada que ver, y no solo hablo de adornos. Como a un coche del 70 le vas a poner una matricula europea? pues si señores, segun trafico es la que debe de llevar (o la feisima H-XXXX-BBB) Eduenca ha dicho: Pero hay algo que me revienta más aún. Gente que tiene el coche en estado de semiabandono, a la intemperie, dejando que el tiempo acabe con él, y cuando te ve interesado en él te pide el oro y el moro, como si lo que allí tuviera fuera la joya de la corona, cuando la mayoría de las veces no sirven ni de donantes. Esa gente que prefiere que su chatarra se deteriore por completo antes que venderla a un precio razonable a alguien que la quiera restaurar. Y yo digo: Lo has clavado  tengo para escribir un libro de casos que conozco, y no os creais que me muevo mucho, pero es que cada vez que me intereso por un coche me pasaP.D.: Ya estoy viendo 5 Gtt a mas de un millon doscientas y Gsi a 3 pistones funcionando por medio kilo. Cuidado amigos de los coches! P.D.: Por 200.000 pts tienes un R21 TXE muy bien equipado, tienes un Marbella del 97... algun Ibiza del 95 o 96 (modelo basico a gasolina)... casi cualquier 205 (gasolina o diesel)... Ford Escort 1.8D del 94... en fin... lo que quieras, eso si, los coches viejos ya son otra cosa, no se os ocurra rebuscar practicamente nada conducible de antes del 90, que antes se pudren que se venden |
Ahí va el Soplillo!!!
04-dic-2003 00:05
#11
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Buenas: Pues la verdad q este es un tema largo y tendido... puesto q como en todo cada uno tenemos nuestra opinión... y encima en este tema d si lo considerarías clásico o no... o el precio q tienen... aún más lioso... Yo voy a poner mi opinión al respecto... por ejemplo para cada uno tendrá un coche clásico como bien habeís dicho algunos... como por ejemplo Fress ha dicho q tendrá algún día un 309 y aunque no tenga la edad d clásico aún... pues para él si q lo será y le tendrá mucho cariño... y por ejemplo a lo q ha dicho MalDizer pues para mí dentro de 10 años aunque haya cumplido la edad el Escort 1.8 D q nombra, para ser clásico, no será ni mucho menos clásico si es q hay aún circulando muchos modelos como él, aunque ya el simplemente hecho d aguantar esa edad si lo veo mérito, pero yo particularmente lo vería como coche antiguo, a no ser q, y esto nunca se sabe, ya no se viesen casi d estos modelos circulando... entonces tomaría un matiz ya clásico... pq el poder adquisitivo va cambiando y a lo mejor todos han acabado en la chatarrería... por eso tb antes habían menos coches... y con el paso de los tiempos es más difícil encontrar por ejemplo un R-5 (q la tirada de unidades fue grandísima) q un modelo popular d los de ahora q aún la producción es mayor y a esto añadirle q no se pasan igual los años para un coche d la época d los 70... q para uno de los 90, puesto q en principio éste último tiene todos los materiales d más calidad para aguantar más el paso d los años... Eso sí tener el mérito sea cual sea el modelo, d tener un coche con 25 años, ya es mucho pues los recambios sobre todo ya es una cosa muy complicada d conseguir... y más será con el paso d los años... puesto q el almacenaje será mayor y necesitarán descatalogar piezas más a menudo... E indudablemente no merece la pena ni decirlo como ha dicho Gelete00, para ser clásico q esté bien conservado, y por lo tanto muy cuidado, y q sea capaz d transmitirte a esa época na más verlo... pq esté completamente d serie... Para mí pues eso un coche con el q tengo yo... no veo claro q no sea clásico pq no tenga aún los 25 años reglamentarios... se tendría q ver más las pocas unidades q quedan del mismo y la historia y relevancia q tiene en el mundo del automóvil... así como el mío pues se me vienen a la cabeza muchos ejemplos, q por su escasez y relevancia... tendrían q ser clásicos sin cumplir esos años... Luego ya en cuanto al precio d los mismos... pues d todo ahí... gente q la ver la gran demanda por esos vehículos se aprovecha y aunque el suyo esté fatal... lo vendé a precio d oro... o simplemente compra el coche ahora para guardarlo y ni tocarlo... y con el paso d los años poder sacarle tajada... sin comentarios...  Y como bien habeís dicho q t piden mucho dinero más del q valía el coche en su época... pues todo depende de la demanda q haya del mismo... y si se paga... por algo será... y lo veo totalmente lógico... quién algo quiere algo le cuesta... Pero claro tb nos podemos encontrar con las excepciones d gente q lo tenga guardado y no tenga ni idea del coche q tenga y lo vea simplemente una chatarra... y lo venda a 4 duros, pq no sabe lo q s cotizan... todo es encontrar alguna opurtinidad d esas...Y ya por último eso q has comentado MalDizer, d q 5 GTT por más d 1 millón doscientas d las d antes... bufffffffff eso si q no... ya tiene q estar muy pirao el tío... a no ser q esté nuevo y completamente d origen... pq por 100000 tienes d esos a patadas invirtiéndoles un poco d dinero... y tp están tan mal... eso sí no t digo q con el paso del tiempo se revaloricen mucho... pero vamos a lo d antes todo dependerá del momento q pase la sociedad... pq a lo mejor cada vez la gente le importa menos estos vehículos al evolucionar las generaciones... por eso por ejemplo precios d GTT o GSI tan baratos, la gente mayoría d gente no quiere gasolina y quiere confort... o tal vez sea al revés... eso nunca se sabe... pero seguro q siempre queda quien andará loco buscando un determinado modelo pq es el q d siempre le ha hecho ilusión tenerlo... Saludos y perdonar por el rollo... |
06-dic-2003 13:19
#12
| Pues que quereis que os diga, a mi me encantaria que mi padre me dejase la berlingo para conservarla todo el tiempo posible en buenas condiciones... Que una berlingo no es importante, vale, pero si pasa los 25 años ya sera vista como una pieza robusta. |
ForoCoches: Miembro
06-dic-2003 21:36
#13
| Hombre Kidnapper, lo de los vehiculos industriales o de uso industrial es otro mundo. Cuentan con muy pocos adeptos, pero a quien le gusta le gusta mucho... ten en cuenta que hay muy poca gente que los conserve, muchas veces conocemos modelos de este tipo solo por fotos... suelen ser coches de empresa, se compran, se les da un uso mas malo que bueno hasta que revientan y se tiran, esta suele ser su vida. Personalmente me gustan mucho y por escasez de unidades si creo que casi todos pueden llegar a clasicos |
[.....\==\x/==/.....]
08-dic-2003 16:32
#14
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Yo tengo mi Jetta que ya tiene casi 14 tacos cual lo pienso tener toda la vida y para mi sera un coche clasico y muy buenolo tengo restaurado por que mi padre me lo dio tocao yo lo pinte le hize algunas cosillas sin ir mas lejor hace dos meses me daban 600.000 pelas en la volkswagen de mi ciudad por mi jetta querian ponerlo en la exposion que tienen pero yo nanai el mio se queda aqui aunque lo mas seguro que me compre en leon FR tdi Saludos |
08-dic-2003 17:21
#15
| Para Maldizer... no lo tomes tanto por industrial, eh. Mi padre no lo compro para el curro. Simplemente nos gusta ir por ahi de vacaciones (como todo el mundo), con la diferencia que llevamos unas cuantas maletas... el pobre R11 iba matao cada verano, y decidimos comprar una furgoneta, pero para uso "ludico". Nos gustan los coches espaciosos... |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2003 20:28
#16
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Kidnapper, si teneis la Berlingo en ese plan es facil que aguante los años... en general su uso es industrial, si vosotros no se lo dais puede ser positivo para su conservacion... de aqui a 30 años no habra ninguna, la mayoria seguiran el ciclo que te decia antes puede que tengas un vehiculo muy exclusivo por numero de unidades conservadas
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GSI Forever
08-dic-2003 21:24
#17
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Buenas. Yo tengo un Kadett GSi de 1989, es el coche que siempre quise tener, y por fin conseguí uno. Por descontado que no pienso venderlo, ni ahora ni nunca, quiero quedármelo como "clásico" para mi. Me da igual que dentro de 15 años valga 3 duros o mucha pasta, estoy loco por este coche, y si después de tantos años detrás de él lo vendiera, el loco sería yo... Y cuando tenga más pasta, me quiero buscar un 16v en el mejor estado posible (ya se que va a ser muy chungo) para cuidarlo y también quedármelo. A algunos les parecerá una chorrada querer guardar un trasto semejante, pero para mi no tiene precio. Lo prefiero a un coche nuevo, y voy super contento con él. Un saludo y a seguir cuidando estos "trastos", jaja. |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2003 21:45
#18
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Kadett GSi? Sabes lo que estas diciendo? Como que a algunos les parecera una chorrada que lo guardes? Madre mia, menudo bicho... ojala tuviera yo uno para guardar... no te fastidia. Si algun dia te emborrachas y decides venderlo llamame, mandame un privado... lo que sea...
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GSI Forever
08-dic-2003 23:01
#19
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Jaja, hay que reconocer que mucha gente no distingue ni de clásicos, ni de leches. Sólo ven un cacharro viejo, con muchos años, que no tiene el equipamiento ni el confort de los "modernos". Yo lo veo como una joya, nada que ver con lso "modernos" la verdad. No tiene dirección asistida, y que? tengo buenos brazos para moverla, jaja. Si de verdad te interesa un GSi, busca, que hay muchos. Y no todos están "quemados", el mio lo compré a un tio de 55 años, que lo compró nuevo en su día, y sólo lo usó para hacer viajes. Ni carreras, ni nada. Y el coche está en buen estado. Un saludo y a salvar estos trastos. |
09-dic-2003 21:30
#20
| Maldizer, me alegro de que tomes a la berlingo como un futuro clasico. Muchas veces pensaba q estaba tonto, q era una gilipollez, q no iba a tener valor para convencer a mi padre de q no lo vendiese... pero me has dado esperanzas. De aqui a unos años mi Berlingo sera un mito... |
aunque yo la conservaria 
Cooooper-ando
20-ene-2007 20:38
#23
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eah al carajo la chincheta 
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ForoCoches: Miembro
21-ene-2007 01:44
#25
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Creo que un vehiculo se considera clasico por el modelo que es, independientemente de su estado de conservación. Un tiburón, un 600, un escarabajo, un mustang del 68. Son todos clásicos, estén como estén. Un Seat Malaga, un AX o un R5 no son, ni serán, clásicos porque no han aportado gran cosa al automóvil. Algunos se han vendido como churros, vale, pero eso no significa nada. |
Tecnología = Problemas
21-ene-2007 04:55
#26
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Kidnapper, si teneis la Berlingo en ese plan es facil que aguante los años... en general su uso es industrial, si vosotros no se lo dais puede ser positivo para su conservacion... de aqui a 30 años no habra ninguna, la mayoria seguiran el ciclo que te decia antes
puede que tengas un vehiculo muy exclusivo por numero de unidades conservadasestais hablando de una berlingo actual y en la misma frase utilizais la palabra clasico?  
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ForoCoches: Miembro
21-ene-2007 06:41
#27
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Yo creo que todo esto lo estamos enfocando desde el pensamiento actual, hace 30 años nadie guardaba su coche pensando en que hoy seria un clasico, la gente no pensaba que un DKW podria llegar a ser un vehiculo clasico, y asi acabaron muchos, olvidados en garajes, ect, "voy a dejar mi Hudson en el garaje que dentro de 40 años va a costar una pasta" no, cuando el coche se quedaba viejo al desguace y uno nuevo. Vamos a tener que esperar unos años para comprobar que ocurre. Saludos a todos. |
Tecnología = Problemas
21-ene-2007 13:04
#28
cuando una berlingo sea clasica, cuanto se pagara por mi 127???  mmmmmmmmmmmm   me parece que por aqui estan surgiendo futuros especuladores
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Tecnología = Problemas
22-ene-2007 17:34
#29
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sera mentira? una berlingo...... que me digais que en 25 años una kangoo 4x4.... aun puede.... |
ForoCoches: Miembro
22-ene-2007 18:51
#30
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mi opinion es que la historia se repite.... a finales de los 70 y principios de los 80. el que tenia un 600 era un miserable y llevava una pelotilla que era una chatarra.... ahora decis que un 600 es un clasico.... ahora decis que los coches de mediados de los 80 no son clasicos....incluso que nunca lo seran.... yo tampoco creo que mi renault 21 txe del 87 sea un clasico actualmente.... pero demosle tiempo y haber que opina la gente dentro de 15 años de estos coches.... por supuesto que cuando el r 21 se considere como clasico. mi seat 600e se valorara mas.... y se seguira considerando clasico.... pero la actitud que teneis algunas personas de aqui, es como si ahora mismo yo os digo..." el seat seiscientos es una puta chatarra de mierda, y un verdadero clasico es un ford T" en fin.... demosle tiempo al tiempo...... |