Diferencias y elección de valvulinas: GL4 - GL5

Si usamos un aceite GL-5 con Azufre/Fósforo en una caja que requiere GL-4, patina el sincronizador, se calienta, quema la película, degrada al aceite y no sincroniza bien.

Cita de Tuercas

investigué hace tiempo y deduje que, a menor API, mayor protección de sincros y peor de engranajes y viceversa

Cita de corsadkd

para el grupo vag la mejor es la original es decir la que venden en los concesionarios ,por el tema de los sincros y esas cosas ,y para muchas marcas de coches lo mismo ,en tema de valvulina la mejor es la original ,con los opel pasa lo mismo que como no sea la original no se llevan bien

Cita de KRRRR9

el lubricantes online si venden gl4.

Cita de buzoscar

le puse a mi Astra f del 97 valvulina (estaba un poco bajo de nivel) sin pensarlo le puse 75W80 que tenía de los Renault que es de color amarillo, al sacar el tubo salió mezclada la valvulina de dentro de la caja (color rojo) con la que añadí(color amarillo).

Cita de buzoscar

Estoy interesado en el tema, hace unos días le puse a mi Astra f del 97 valvulina (estaba un poco bajo de nivel) sin pensarlo le puse 75W80 que tenía de los Renault que es de color amarillo, al sacar el tubo salió mezclada la valvulina de dentro de la caja (color rojo) con la que añadí(color amarillo).
He preguntado en varios sitios, mecánicos profesionales, recambistas, concesionario oficial Opel y cada uno me dice una cosa, desde que no pasa nada a que tiene que llevar la suya.
Si compro la original de color rojo (dicen que es sintética) sale a unos 20€ litro, lo cual me parece algo caro, pienso que eso lo debe de fabricar alguien para Opel y estoy buscando la alternativa.
La referencia que me sale en el manual del coche es 19 40 764, pero al ir al concesionario y preguntar sobre el tema me dice que tiene que llevar la roja y que ahora la referencia ha cambiado y es 19 40 182 que también es roja.
En fin que no sé que hacer, si al final rompe la caja por mezclar el problema es gordo.

Cita de Gelete00

Ya que ando buscando valvulina GL4 para mi coche y parece que hay mucho desconocimiento al respecto (empezando por las tiendas de recambios). He buscado un poco de información al respecto y me gustaría compartirla con vosotros, a ver si sacamos algo en claro.

Empecemos intentando dar un poco de luz al tema de las valvulinas sobre GL4 y GL5 para que estén las cosas mínimamente claras. No es que yo sea un experto ni mucho menos, pero es un tema que me gusta y he tratado de informarme.

Decir que las calificaciones API "GL" son para transmisiones y grupos diferenciales (es decir engranajes). Eso quiere decir que no se contemplan los sincronizadores que llevan las cajas de cambios, por lo tanto no se puede tener en cuenta en estas (de ahí el problema de las valvulinas). Aunque tendremos encuenta a ser posible lo que el fabricante nos diga.

Bien dicho esto decir que la diferencia entre GL4 y GL5 son los aditivos de fósforo y azufre que llevan las valvulinas, las cuales son las responsables de evitar el roce metal-metal de los engranajes y evitar el desgaste. Este roce va a depender de la fuerza que tengan que transmitir los engranajes (obviamente).

El problema del azufre y el fósforo es que con la humedad tienden a formar ácidos que atacan las aleaciones amarillas (bronce) que usan algunas cajas de cambios en algunos de sus componentes (el bronce es un material de baja fricción). Así que en cajas con este material necesitamos una valvulina que cuide de estos materiales, y hemos de saber que un aceite GL-4 normalmente tiene un 50% de la cantidad de Azufre/Fósforo que un aceite GL-5.

Esto está muy bien, saber que si el fabricante me indica un GL-4 debo colocar un GL-4, pero cualquiera que haya ido a comprar GL-4 a una tienda de recambios sabrá que cada vez es más dificil encontrar este tipo de valvulinas (mal por las tiendas de recambio, todo sea dicho).

El caso es que no todo está perdido. Algunos fabricantes de aceites en su sabiduria saben perfectamente los problemas entre GL-4, Gl-5, azúfre, fósforo, sincros, bronce... etc, y han sustituido esos componentes por otros como borato inorgánico, menos corrosivo. ¿Que tenemos en ese caso?. Pues tenemos valvulinas GL-5 pero mucho menos corrosivas y agresivas con los sincronizadores. El problema viene en ¿como puedo conocer qué valvulinas GL-5 llevan menos cantidad de azúfre y fósforo?.

Bien, hay una directiva proveniente del ASTM (Sociedad Americana de testado y materiales) en la cual se recoge una prueba para saber la corrosividad de los aceites en elementos de cobre (el cobre es parte del bronce). Esta directiva se llama D-130 y nos da una serie de posibles resultados según la corrosión que causen los aceites (cuando digo aceites entiéndase también valvulinas). Según la D-130 tendremos 4 grupos de resultados según la decoloración del cobre a causa de la corrosión (grupo 1: decoloracion leve; grupo 2: decoloración moderada; grupo 3: decoloración oscura y grupo 4: en la que aparece corrosión. Además dentro de estos grupos tenemos algun subgrupo más nombrado con letras, creando una escala de valores final que sería: 1A, 1B, 2A, 2B, 2C, 2D, 2E, 3A, 3B y 4A, 4B y 4C

Esta sería la imagen comparativa que se usa en la D-130 para ver la corrosión producida.



Conociendo estos valores sería sencillo conocer qué aceites son más o menos corrosivos ante el cobre (bronce). Cuanto más cercano sea el valor a 1A, tanto mejor para los componentes de este material. El problema viene cuando quieres conocer ese dato de un aceite; pues, aunque muchos fabricantes ponen las fichas técnicas de sus aceites en las páginas web en muchos no vienen recogidos este parámetro. Así que no es posible conocerlo salvo que nos pongamos en contacto con el propio fabricante.

En otros, sin embargo, si aparecen: Así podemos conocer por ejemplo que el Cepsa 80w90 GL-4 tiene un valor de 1B en el D-130

https://www.cepsa.com/stfls/CepsaCom...ones_80w90.pdf

Que el Texaco Multigear (GL4, GL5) tiene un valor 1A:
http://www.cepsa.com/stfls/CepsaPt/O...-P1-080409.pdf

Que el Krafft 80w90 hidroil GL4, tambien tiene un valor 1A
http://www.krafft.es/fichas/FT/en/47105.pdf

Que los BP Energear GL-5 tienen un valor 1B
http://www.bp.com/liveassets/bp_inte...s/b/BP7256.pdf

O que otros sacan peores notas (hay gente que ya se ha tomado la molestia de buscar un poco y hacer alguna comparativa).




Mirad el Royal Purple (una primerisima marca en EEUU) o Lucas como se va al grupo 4



La última parte que quisiera que leyerais es esta:

¿Qué quiere decir esto?. Pues que si el fabricante recomienda GL-4, desde luego intentad respetarlo, siempre será mejor GL-4, si no encontráseis (complicado, porque por internet hoy en dia se consigue casi de todo), intentad recurrir a un GL-5 con normativa D-130 conocida (y a ser posible del primer grupo: 1A o 1B). Y en el caso en que el fabricante pida GL-5, pues igualmente pensad que dentro de los GL-5 la cosa cambia de unos a otros. Si lo pensáis meter en una caja de cambios desde luego intentad meter uno que aun siendo GL-5 no sea de los más agresivos.

Si alguien quiere leer más, que visite: http://www.widman.biz/ o que googlee un poco. Lo que yo he puesto es un poco el resumen. Por internet hay mucho más, y sobretodo opiniones de todo tipo.

Cita de corsadkd

para el grupo vag la mejor es la original es decir la que venden en los concesionarios ,por el tema de los sincros y esas cosas ,y para muchas marcas de coches lo mismo ,en tema de valvulina la mejor es la original ,con los opel pasa lo mismo que como no sea la original no se llevan bien

Cita de DeXinla

Ya sé que es un post antigüo, pero estaba buscando información a cerca de las valvulinas y tengo que hacer mención al gran trabajo del creador de este hilo, Gelete00, y agradecerle tan magnífica aportación .

Gracias,
DeXinla.

Cita de DeXinla

Ya sé que es un post antigüo, pero estaba buscando información a cerca de las valvulinas y tengo que hacer mención al gran trabajo del creador de este hilo, Gelete00, y agradecerle tan magnífica aportación .

Gracias,
DeXinla.

Cita de ARTURO rs

Lo conocia excepto lo de las clasificaciones 1a 1b etc...y no esta de mas recordarlo, aunque, yo creo que si aun hay muchas tiendas que venden api gl4, lo que ocurre es que cuando simplemente se pide valvulina de un sae te pueden dar una gl5(mas que comprobado) y a un mecanico muchas veces eso le da lo mismo, van compran eso y ni saben lo que es el api de una valvulina ni lo que quiere decir.

Cita de ARTURO rs

Lo conocia excepto lo de las clasificaciones 1a 1b etc...y no esta de mas recordarlo, aunque, yo creo que si aun hay muchas tiendas que venden api gl4, lo que ocurre es que cuando simplemente se pide valvulina de un sae te pueden dar una gl5(mas que comprobado) y a un mecanico muchas veces eso le da lo mismo, van compran eso y ni saben lo que es el api de una valvulina ni lo que quiere decir.

Cita de DeXinla

Una pregunta Gelete00, en tu opinión qué marca de valvulinas aconsejarías (tanto para las cajas como para los diferenciales).
Me hablaron muy bien de la marca Amalie, pero son difíciles de conseguir. Qué opinión te merece Repsol en este tema de valvulinas?, es mejor o igual que Cepsa?, -estas más fáciles de conseguir-.

Cita de corsadkd

para el grupo vag la mejor es la original es decir la que venden en los concesionarios ,por el tema de los sincros y esas cosas ,y para muchas marcas de coches lo mismo ,en tema de valvulina la mejor es la original ,con los opel pasa lo mismo que como no sea la original no se llevan bien

Cita de Gelete00

La mejor valvulina siempre va a ser aquella que cumpla con las especificaciones del fabricante, esto vaya por delante. Luego dentro de cada tipo de valvulina lo mejor es intentar conocerlas a través de las fichas técnicas que tenga el fabricante a disposicion del cliente.

De todas formas a nivel general... Castrol y Motul tienen una gama muy amplia y especifica de valvulinas todas de buena calidad. El mayor problema es el economico ya que suelen ser las más caras. Luego tenemos Repsol, Cepsa que cumplen tambien muy bien o Kraftt que cumple tambien bien (saca muy buenos valores en los test de corrosion), ELF tambien tiene valvulina decente y no muy cara y antiguamente tambien compré de ESSO (Mobil), pero está ya desaparecida. En mis coches tambien he usado ultimamente Mannol y Wolf y sin problemas.

Yo la verdad es que no me caso con ningun fabricante; si necesito aceite/valvulina busco lo primero que cumpla todas las especificaciones requeridas y a partir de ahí miro quienes ofertan lo que busco y el precio al que lo ofrecen. Al final suelo elegir la que mejor calidad/precio creo que tiene. Y la verdad que de momento no me ha ido mal.

Cita de DeXinla

Una pregunta Gelete00, en tu opinión qué marca de valvulinas aconsejarías (tanto para las cajas como para los diferenciales).
Me hablaron muy bien de la marca Amalie, pero son difíciles de conseguir. Qué opinión te merece Repsol en este tema de valvulinas?, es mejor o igual que Cepsa?, -estas más fáciles de conseguir-.

Saludos y gracias,
DeXinla.

Cita de ARTURO rs

Castrol

Cita de DeXinla

Pero en Castrol no encuentro.

Cita de dani_malaga

Que grado sae buscas?

En mi golf gti llevo esta

Cita de DeXinla

Pues esa misma, lleva sae 75W90, API GL-4. Por favor, ¿dónde la compraste?.

También necesito en 80W90 API GL-5 (para los diferenciales).

DeXinla.

Cita de DeXinla

Pero en Castrol no encuentro.

Cita de Gelete00

La mejor valvulina siempre va a ser aquella que cumpla con las especificaciones del fabricante, esto vaya por delante. Luego dentro de cada tipo de valvulina lo mejor es intentar conocerlas a través de las fichas técnicas que tenga el fabricante a disposicion del cliente.

De todas formas a nivel general... Castrol y Motul tienen una gama muy amplia y especifica de valvulinas todas de buena calidad. El mayor problema es el economico ya que suelen ser las más caras. Luego tenemos Repsol, Cepsa que cumplen tambien muy bien o Kraftt que cumple tambien bien (saca muy buenos valores en los test de corrosion), ELF tambien tiene valvulina decente y no muy cara y antiguamente tambien compré de ESSO (Mobil), pero está ya desaparecida. En mis coches tambien he usado ultimamente Mannol y Wolf y sin problemas.

Yo la verdad es que no me caso con ningun fabricante; si necesito aceite/valvulina busco lo primero que cumpla todas las especificaciones requeridas y a partir de ahí miro quienes ofertan lo que busco y el precio al que lo ofrecen. Al final suelo elegir la que mejor calidad/precio creo que tiene. Y la verdad que de momento no me ha ido mal.

Cita de Raitán 2.0

Lo del gl4 y los sincros de bronce lo conocía. Pero si tú coche te pone en el manual q la Valvulina es 75w90 gl4-gl5.... Cual le pondrías? Una gl 5 1a 2a?

Es para un Toyota avensis d4d ,en los cuales ya escuché algún caso de fallo de la caja...Con 280.000 km mejor prevenir.

Gracias por la info.no había visto este post en su día.

Cita de Gelete00

Hola Raitán. Hay valvulinas GL4/GL5 (con las dos nomenclaturas a la vez) que al final se presuponen valvulinas GL5 pero con aditivos menos agresivos para las cajas de cambio. Teniendo estas... y haciendo caso de tu manual mejor no te vayas a un GL5 (a secas).
En cuanto a los valores de la prueba de corrosion. Siempre que se pueda 1A tanto mejor. El problema es que son pocos los fabricantes que dan esta información.

¿Cuantos litros necesita tu caja?. Tienes por ejemplo el Motul MotylGear por entorno a 10€/L.