TEMA PROPIO: Tecnicas de conducción Y SU POR QUÉ

[Eltecnicu]

Originalmente Escrito por Abbadon

A ver mendrugo,y para los traccion total que?No dices nada?

reunen caracteristicas de los dos...

[Abbadon]

Que no,que es un mendrugo.

[xXxKOKExXx]

Originalmente Escrito por Eltecnicu

entonces como es que en condiciones climaticas adversas, veamos hielo, nieve, un delantera es mas eficaz que cualquier trasera??? ferrari, porsche tienen neumaticos mas anchos detras que delante...

En parte estoy deacuerdocon foreroX

Si llevasen las ruedas que deben, un trasera no tendria por que ser menos eficaz que un delantera en condiciones de lluvia y tal. Lo que pasa, que bajo el punto de vista subjetivo de una persona, siempre es mas espectacular y plausible un deslizamiento trasero que uno delantero. Pero, fisicamente, un trasera deberia aguantar mejor las aceleraciones que un delantera, sea cual sera el firme.

pero claro, lo que ocurre, es que al perder traccion el delantera, siempre es mas tipico, mas suave y facil de corregir (ya que es en el morro donde tenemos todo, traccion y direccion). Mientras que cuando un trasera se va, sino sabes como reaccionar, la cosa se despendola y luego pasa lo que pasa. Pero teoricamente, un trasera deberia aguantar mejor una aceleracion que un delantera.

AUN asi, lo ocurre en los coches de calle tipicos traccion trasera, es que llevan ruedas de verano y anchas como rodillos atras... para agarrar genial en seco, pero claro... cuanto mas ancho peor para mojado ( ya redactare un anexo con estas cuestiones y mas)

[xXxKOKExXx]

Originalmente Escrito por Abbadon

Que no,que es un mendrugo.

calla guarra a ver si esta tarde ya tengo la sesion que tanto anhelas jijiji

Ya he dicho, que los trasera y los total, me pondre a ellos otro dia, que bastante he hecho ya

[foreroX]

Originalmente Escrito por Eltecnicu

entonces como es que en condiciones climaticas adversas, veamos hielo, nieve, un delantera es mas eficaz que cualquier trasera??? ferrari, porsche tienen neumaticos mas anchos detras que delante...

mas ancho no ,necesariamente......que agarren mas....de un tipo de mas agarre


es como los pies y las manos interesa que los pies sean diferentes

osea PILOT SPORT detras y PILOT PRIMACY delante y ENERGY delante

[Eltecnicu]

Originalmente Escrito por xXxKOKExXx

En parte estoy deacuerdocon foreroX

Si llevasen las ruedas que deben, un trasera no tendria por que ser menos eficaz que un delantera en condiciones de lluvia y tal. Lo que pasa, que bajo el punto de vista subjetivo de una persona, siempre es mas espectacular y plausible un deslizamiento trasero que uno delantero. Pero, fisicamente, un trasera deberia aguantar mejor las aceleraciones que un delantera, sea cual sera el firme.

pero claro, lo que ocurre, es que al perder traccion el delantera, siempre es mas tipico, mas suave y facil de corregir (ya que es en el morro donde tenemos todo, traccion y direccion). Mientras que cuando un trasera se va, sino sabes como reaccionar, la cosa se despendola y luego pasa lo que pasa. Pero teoricamente, un trasera deberia aguantar mejor una aceleracion que un delantera.

AUN asi, lo ocurre en los coches de calle tipicos traccion trasera, es que llevan ruedas de verano y anchas como rodillos atras... para agarrar genial en seco, pero claro... cuanto mas ancho peor para mojado ( ya redactare un anexo con estas cuestiones y mas)

deberia pero... visto por mis ojos, en barro, nieve y hielo tracciona mejor un delantero (mucho peso en las ruedas motrices) que un trasera (aproximadamente un 50 % del peso en las ruedas motrices)... a modo de comentario es increible por donde sube una c15!!!!ja ja

[Eltecnicu]

Originalmente Escrito por foreroX

mas ancho no ......que agarren mas....de un tipo de mas agarre


es como los pies y las manos interesa que los pies sean diferentes

ok, que agarre mas... pero mentira no dije... hay traseras que llevan los neumaticos de atras mas anchos que delante... con lo que llevan goma mas blanda y agarra mas...

[foreroX]

Originalmente Escrito por Eltecnicu

deberia pero... visto por mis ojos, en barro, nieve y hielo tracciona mejor un delantero (mucho peso en las ruedas motrices) que un trasera (aproximadamente un 50 % del peso en las ruedas motrices)... a modo de comentario es increible por donde sube una c15!!!!ja ja

pues fijte que cosa ,yo me subí con un corsa A LA NIEVE ,y al llegar a un punto ya no podia subir mas derrapaba/patinaba y no subia .......coji el coche Y ME SUBÍ MARCHA ATRAS LA PENDIENTE DE NIEVE


¿que opinas ahora?

[Eltecnicu]

Originalmente Escrito por foreroX

pues fijte que cosa ,yo me subí con un corsa A LA NIEVE ,y al llegar a un punto ya no podia subir mas derrapaba/patinaba y no subia .......coji el coche Y ME SUBÍ MARCHA ATRAS LA PENDIENTE DE NIEVE


¿que opinas ahora?

opino que hagas lo mismo con un trasera. si para atras ni para adelante. Pd: tengo mis cadenas y los neumaticos de invierno listos.

[Abbadon]

Originalmente Escrito por xXxKOKExXx

calla guarra a ver si esta tarde ya tengo la sesion que tanto anhelas jijiji

Ya he dicho, que los trasera y los total, me pondre a ellos otro dia, que bastante he hecho ya

Gracias por las dos cosas.
EL comienzo de ya sabes que video,va como anillo al dedo con el comienzo de tu sesion.

[xXxKOKExXx]

Originalmente Escrito por Eltecnicu

opino que hagas lo mismo con un trasera. si para atras ni para adelante. Pd: tengo mis cadenas y los neumaticos de invierno listos.

bobos, la solucion a nuestra discusion es precisamente una mezcla de las 2 hipotesis planteadas.

Forerox y yo tenemos razon en que empujando de atras, se mejora la traccion. Y tu tienes razon de que en los coches con motor alante, al caer todo el peso sobre las ruedas delanteras, se tracciona mejor.

Que es, por tanto, lo mejor? un traccion delantera subiendo una cuesta con nieve MARCHA ATRAS

o en su defecto.. un porsche con ruedas delgadas

[xXxKOKExXx]

Originalmente Escrito por Abbadon

Gracias por las dos cosas.
EL comienzo de ya sabes que video,va como anillo al dedo con el comienzo de tu sesion.

Ya viste el anuncio? te dije que la cancion tenia buena pinta. Tio consiguemela y en la proxima sesion la pongo de inicio, fijo que la gente cuando lo escuche se queda MUY pillada

[javi309]

chincheta

[RAFA_SE]

Up

[Eltecnicu]

Originalmente Escrito por xXxKOKExXx

bobos, la solucion a nuestra discusion es precisamente una mezcla de las 2 hipotesis planteadas.

Forerox y yo tenemos razon en que empujando de atras, se mejora la traccion. Y tu tienes razon de que en los coches con motor alante, al caer todo el peso sobre las ruedas delanteras, se tracciona mejor.

Que es, por tanto, lo mejor? un traccion delantera subiendo una cuesta con nieve MARCHA ATRAS

o en su defecto.. un porsche con ruedas delgadas

un porsche???? el simca el simca!!!!!!!!!!!!! ja ja mas que donde tira importa el peso del eje motriz, y claro esta, si ese eje es el trasero, al acelerar se pasa mas peso con lo que cuanto mas acelera mas motricidad se tiene, dentro de unos limites claro...pero los delantera siempre tienen mas peso que los trasera , y cuando las condiciones no estan para acelerar fuertemente... delantera forever!!! bueno traccion total pero... je je por cierto, a dia de hoy no vi cosa peor, cosa que "agarre" menos, que nada mas tener un poquito de gravilla ya patina que una transit de las viejas...

[RAFA_SE]

Originalmente Escrito por Eltecnicu

un porsche???? el simca el simca!!!!!!!!!!!!! ja ja mas que donde tira importa el peso del eje motriz, y claro esta, si ese eje es el trasero, al acelerar se pasa mas peso con lo que cuanto mas acelera mas motricidad se tiene, dentro de unos limites claro...pero los delantera siempre tienen mas peso que los trasera , y cuando las condiciones no estan para acelerar fuertemente... delantera forever!!! bueno traccion total pero... je je por cierto, a dia de hoy no vi cosa peor, cosa que "agarre" menos, que nada mas tener un poquito de gravilla ya patina que una transit de las viejas...

Me ha gustado mucho tu pregunta Eltecnicu....Pq si los coches propulsion son mejores para acelerar pq transmiten mejor la potencia son, sin embargo, los q peor traccionan en la nieve.....? Mas o menos ya la habeis respondido pero es una cosa q muy poca gente se para a pensar....

[xXxKOKExXx]

Originalmente Escrito por Mr Jaws

Yo tengo otra pregunta:

Si voy con un amigo, que cuando va deprisa conduciendo se marea y tiene que parar a vomitar, y cuando va despacio se empana.

Es que mi amigo es un zarpas ¿?

Ayudame

joder! matemos a tu amigo !

[xXxKOKExXx]

Originalmente Escrito por RAFA_SE

Me ha gustado mucho tu pregunta Eltecnicu....Pq si los coches propulsion son mejores para acelerar pq transmiten mejor la potencia son, sin embargo, los q peor traccionan en la nieve.....? Mas o menos ya la habeis respondido pero es una cosa q muy poca gente se para a pensar....

supongo que es una combinacion de todo lo dicho antes, no? incluido lo de llevar ruedas tan anchas y encima pensadas para seco

me alegra verte entrar por aqui y que no hayas hecho ninguna objecion aun

[Eltecnicu]

Originalmente Escrito por RAFA_SE

Me ha gustado mucho tu pregunta Eltecnicu....Pq si los coches propulsion son mejores para acelerar pq transmiten mejor la potencia son, sin embargo, los q peor traccionan en la nieve.....? Mas o menos ya la habeis respondido pero es una cosa q muy poca gente se para a pensar....

je je es algo que a mi me estrañaba cuando comence a interesarme por los cacharros... a mi modo de ver es porque la capacidad de traccion de un trasera viene dada por el desplazamiento del peso, pero en nieve hielo no puedes jugar con eso, no puedes acelerar para transferir peso asi que el unico peso es el que el eje tiene. a igualdad de peso un trasera tiene un 50 % en el eje motriz y un delantera un 70% (por decir algo, si alguien interesa busco datos concretos). asi que ahi ganan los delantera. y permitirme que dude a veces la eficacia de ciertos tracion total... un tracion total con diferencial central no bloqueable no son muy muy para terreno deslizante... una vez en una estacion de esqui, un vitara con la traccion conectada no salia de una placa de hielo en la que habia aparcado en cuesta... yo aparque (cordoba diesel con ruedas 195) con una rueda en hielo y la otra en asfalto mojado... tuvimos que empujar el vitara, perdia traccion por una rueda trasera y otra delantera y no hacia nada... no estoy comparando mi situacion con la del vitara, nunca!!! aunque yo sali sin problemas.

[sp33dster]

muy bueno

[malacitano]

5 estrllas nada mas??? esto se merece una chincheta

[triquitin]

five stars

[xXxKOKExXx]

Originalmente Escrito por Eltecnicu

je je es algo que a mi me estrañaba cuando comence a interesarme por los cacharros... a mi modo de ver es porque la capacidad de traccion de un trasera viene dada por el desplazamiento del peso, pero en nieve hielo no puedes jugar con eso, no puedes acelerar para transferir peso asi que el unico peso es el que el eje tiene. a igualdad de peso un trasera tiene un 50 % en el eje motriz y un delantera un 70% (por decir algo, si alguien interesa busco datos concretos). asi que ahi ganan los delantera. y permitirme que dude a veces la eficacia de ciertos tracion total... un tracion total con diferencial central no bloqueable no son muy muy para terreno deslizante... una vez en una estacion de esqui, un vitara con la traccion conectada no salia de una placa de hielo en la que habia aparcado en cuesta... yo aparque (cordoba diesel con ruedas 195) con una rueda en hielo y la otra en asfalto mojado... tuvimos que empujar el vitara, perdia traccion por una rueda trasera y otra delantera y no hacia nada... no estoy comparando mi situacion con la del vitara, nunca!!! aunque yo sali sin problemas.

tienes toda la razon en los traccion integral con diferencial central "abierto". Son una completa gilipollez, y yo tambien lo pude ver y probar con un vitara en hierba mojada.

Empezó a hacer un donut, y en cuanto una rueda dijo que no queria agarrar mas, toda la potencia del motor se fue por esa rueda y el coche se quedo en el sitio.



POR CIERTO, dadle las gracias a abbadon, me ha pasado un link del foro de lfs-spain donde un chaval a scaneado 25 hojazas de un libro de conduccion de Alan prost, con un huevo de ilustraciones sobre trazadas!! que bien, ya no tengo que dibujarlas yo en paint

os vais a cagar con lo que va a ocupar la primera pagina de este hilo en cuanto lo edite mañana

[foreroX]

Originalmente Escrito por RAFA_SE

Me ha gustado mucho tu pregunta Eltecnicu....Pq si los coches propulsion son mejores para acelerar pq transmiten mejor la potencia son, sin embargo, los q peor traccionan en la nieve.....? Mas o menos ya la habeis respondido pero es una cosa q muy poca gente se para a pensar....

traccionan peor....pero maspor eso pude subir parte de la cuesta marcha atras y no hacia alante con el corsa..porque al acelear se iba el peso hacia las ruedas de detras..que llendo marcha atras ,son las de delante...incluso en nieve hay tranferencia de masas

[otelin]

muy bueno el artículo lo vi ayer de la q me iba pa la cama y apunte el hilo y me lo acabo de leer

[Corsita16v]

Esta bien lo que has puesto, pero es algo muy normal para quien sepa de fisica... vamos que no has descubierto america, sin acritud, de todos modos esta muy currado lo que has echo, almenos alguien dedica el tiempo en cosas importantes y no en piques chorras de fr's, y uno con su S3, que por lo que lleva gastado se compra 3 coches de serie mejores, jajaja en fin....

[xXxKOKExXx]

Originalmente Escrito por foreroX

traccionan peor....pero maspor eso pude subir parte de la cuesta marcha atras y no hacia alante con el corsa..porque al acelear se iba el peso hacia las ruedas de detras..que llendo marcha atras ,son las de delante...incluso en nieve hay tranferencia de masas

claro que la hay. Toda aceleracion, ya sea longitudinal, transversal, vertical, rectal, vaginal... conlleva una transferencia de peso

[xXxKOKExXx]

Originalmente Escrito por Corsita16v

Esta bien lo que has puesto, pero es algo muy normal para quien sepa de fisica... vamos que no has descubierto america, sin acritud, de todos modos esta muy currado lo que has echo, almenos alguien dedica el tiempo en cosas importantes y no en piques chorras de fr's, y uno con su S3, que por lo que lleva gastado se compra 3 coches de serie mejores, jajaja en fin....

claro que es muy normal para quien sepa algo de fisica. Yo he comprendido todo lo referente a esto, en plan a lo que ocurre fisicamente, gracias a que siempre me ha gustado la fisica y cuando la di en mis estudios la entendí bastante bien.

Pero hay gente que no la entiende, o ni se lo ha planteado, y por tanto tampoco sabe como funciona esto de manejar un coche. La mayoria se creen que van sobre railes y que solo hay que girar un volante y pisar unos pedales, con la misma simpleza que la frase que la contiene, y por eso he creado este hilo, para que vean que son 4 chorradas y combinarlas en los diferentes casos.


En los siguientes dias, creare un apartado sobre trazadas , que tengo mogollon de imagenes que me ahorraran todo el trabajo, explicare un poco por qué se hace asi, y tambien me falta aun explicar los traseras/integrales y sus configuraciones de motor, y tambien hablar sobre neumaticos, presiones, flancos, deriva, anchuras, consecuencias de la anchura, algun mito sobre la anchura y su explicacion, y ya habre acabado mi cometido en este foro para el resto de mis dias

[foreroX]

Originalmente Escrito por xXxKOKExXx

claro que la hay. Toda aceleracion, ya sea longitudinal, transversal, vertical, rectal, vaginal... conlleva una transferencia de peso

los que insinuaban que en materias deslizantes la traccion tiende a 0 si se pasa del limite no iban desncamninados del todo.....la traccioin en nieve es algo digno de tomar a parte...pero aun asi comprobé que con latraccion detras sigue traccionando mas en cantidad ..otra cosa es q el vehiculo se cruze de forma molesta ,pero tracciona mas

[xXxKOKExXx]

Originalmente Escrito por foreroX

los que insinuaban que en materias deslizantes la traccion tiende a 0 si se pasa del limite no iban desncamninados del todo.....la traccioin en nieve es algo digno de tomar a parte...pero aun asi comprobé que con latraccion detras sigue traccionando mas en cantidad ..otra cosa es q el vehiculo se cruze de forma molesta ,pero tracciona mas

claro, por supuesto.

Por cierto, en el caso de ir marcha atras con un delantera... las cruzadas deben ser de infarto en cuanto gires ligeramente el volante no?