Robos de coche: adelántate a los cacos (los más fáciles, difíciles, técnicas...)
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19-ene-2007 13:46
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fuente:http://motor.terra.es/motor/articulo/html/mot26538.htm INDICE DE TEMAS - Brigada contra el robo - EL AST-400 - Lo último en robos - El ránking de la seguridad - Los más seguros - Los más fáciles de robar - Seguros de robo - Si te roban el coche - Algunos consejos Brigada contra el robo Nada de fotos. Nada de nombres. Son 12 agentes de la Guardia Civil especializados en las “mafias del automóvil”: bandas organizadas que roban y trafican con coches de lujo por todo el mundo. Cada día se enfrentan a unos delincuentes más preparados y con menos escrúpulos.  Forman parte de los UCO (Unidad Central Operativa de la Guardia Civil), es decir aquellos que se infiltran, que investigan, que persiguen, en definitiva que plantan cara a los delincuentes. Además, estos agentes se dedican en exclusiva a lo que se ha bautizado como “Delincuencia Organizada del Automóvil”. ¿Y a quién tienen enfrente? Auténticos ejércitos de ladrones. De hecho, están organizados al estilo de células terroristas: cada grupo actúa independientemente e, incluso, no se conocen entre sí. Están los “ojeadores” (encargados de buscar los vehículos), los “electrónicos” (normalmente antiguos trabajadores de fábricas de Europa del Este), los “maestros” o falsificadores, los “colocadores”, el “proveedor” de la documentación falsa, los “centralizadores” o cerebros, los “conductores” que sacan los coches del país... Por si fuera poco, generalmente están metidos en otros “negocios”. “Utilizan los coches que roban (todo terrenos de lujo y vehículos de alta gama) para el narcotráfico; sobre todo de hachís en la zona del Magreb. Venden el vehículo con la droga dentro para volvérselo a robar a los narcotraficantes y recuperar la carga”, nos comenta el capitán jefe del departamento. DESTACAMOS “Cualquier coche se puede robar”, nos aseguran. Nadie mejor que estos agentes para contarnos cómo actúan estas bandas organizadas. “Hay dos modus operando; todo depende de si poseen los sistemas electrónicos para sustraer un vehículo o si no los tienen. Si los tienen, se limitan a ir buscando por las zonas más ricas. Por ejemplo, en Madrid por Las Rozas o por Majadahonda. Si no los tienen, ya se deben buscar otros lugares y otros métodos”, nos precisa.  CÓMO ACTÚAN LAS BANDAS ORGANIZADAS   Paso 1: al acechoEstas mafias salen a patrullar en busca de coches. Muchas veces actúan incluso “bajo pedido”. Sus preferencias, todo terrenos y vehículos de alta gama con menos de dos años de antigüedad. También tienen marcas predilectas: BMW, Audi, Mercedes... Alicante, Madrid, Barcelona y Valencia son –por ese orden- las ciudades más castigadas por estos ladrones, pero “también se van de vacaciones, hacia los lugares más concurridos”, nos indican. Y hacen mucha vida social: de hecho, la mayoría de los robos se producen en los aparcamientos de estadios de fútbol, plazas de toros, conciertos, grandes almacenes... También hacen visitas a domicilio. Según el capitán jefe del departamento, “les resulta más sencillo copiar las frecuencias de los mandos a distancia de los garajes que la de los coches” , ya que los vehículos poseen frecuencias que varían, no son siempre las mismas.  Paso 2: el roboBúlgaros mayoritariamente, pero también armenios, ucranianos, moldavos... Las mafias que operan en España son cada vez más internacionales y tienen mejor preparación. De hecho, dejan la ganzúa en casa y, como herramienta de trabajo, utilizan ordenadores portátiles. No hay que olvidar que los coches de alta gama incorporan complejos sistemas electrónicos de inmovilización. Se necesitan unos códigos que estas bandas pueden comprar en el mercado negro de los países del Este (aseguran que hay copias por unos 6.000 euros). ¿Quiénes ponen en circulación dichos programas? Se sospecha que, detrás de este negocio, podrían estar empleados desleales de las propias automovilísticas. Se sospecha que, detrás de este negocio, podrían estar empleados desleales de las propias automovilísticas. En segundos, se hacen con el coche sin necesidad de forzarlo: acceden al panel de control donde se encuentran las conexiones de la centralita de seguridad del coche y conectan su ordenador para cambiar los códigos antirrobo. ¿Cómo lo hacen? Bien desmontan el cuadro de mandos o bien utilizan el puerto al que se conecta el sistema que chequea el vehículo (que suele encontrarse debajo del volante).“Cualquier coche se puede robar”, nos aseguran en el UCO. Además, sólo precisan unos segundos. Sin embargo, existe un método más sencillo: el propio conductor les deja las llaves puestas. ¿Increíble? La mayoría de los robos se producen por “descuido”: automovilistas que no cierran el coche cuando se bajan a repostar o cuando compran el periódico. También utilizan cada vez más la violencia para sacar al conductor del vehículo. Existe un método de moda: el “cacharrazo”. Chocan tímidamente con el coche que quieren robar –como si de un accidente leve de tráfico más se tratara-. Cuando el conductor se baja para ver qué ha ocurrido, del otro vehículo sale una persona que se cuela en el coche y se lo lleva ante el estupor de su dueño, que lo ha dejado con las llaves puestas e incluso arrancado. Algunas veces juegan al engaño: para confundir a la Interpol, roban dos modelos idénticos y los venden en distintos países. Paso 3: operación ‘‘maquillaje’’Son tan rápidos “transformando” un coche que muchas veces ni siquiera necesitan un garaje para realizar dicha operación. Incluso se atreven a plena luz del día. Lo primero es cambiar la matrícula, por, si detectan el coche, no descubran que ha sido robado. Después, troquelan los números de bastidor: los buenos falsificadores lo hacen en segundos y sus trabajos son tan precisos que podrían pasar la ITV sin sospechas. Por último, llevan un coche a un descampado y allí lo pintan. Luego, más tarde, se dedicarán a hacer lo propio con los papeles del coche; un trabajo ya menor, porque, como indican fuentes policiales, la documentación de los vehículos que se venden en España es una de las más fáciles de falsificar. Algunas veces juegan al engaño: para confundir a la Interpol, roban dos modelos idénticos y los venden en distintos países. Así, muchos coches terminan convirtiéndose en "mellizos o trillizos": dos o tres vehículos circularán con un mismo número de patente y una única póliza de seguro.    También suelen poner placas de países fuera del tratado de Schengen (pacto por el que varios países europeos permiten viajar a sus ciudadanos libremente), ya que la cooperación policial con ellos es más lenta y nuestros agentes tardarán más en verificar si se trata de un coche robado.   Con el fin de ponérselo algo más difícil a los ladrones, las compañías aseguradoras recomiendan grabar la matrícula del vehículo en todas las lunas del coche. Así, si quieren dar una nueva identidad a nuestro vehículo, no tendrán más remedio que cambiar todos los cristales.   "De un coche se puede aprovechar todo", nos explican en el UCO. Desde UCO, nos advierten que no todos los coches se “maquillan”; muchos directamente se desmontan y se venden como piezas. Es el denominado negocio de los "desarmaderos", talleres ilegales de desguace de coches que pueden desmontar en menos de media hora cualquier tipo de vehículo: “De un coche se puede aprovechar todo”, nos explican en el UCO. En España, estos ladrones no son tan conocidos como en Argentina, donde son una auténtica plaga. En el año 2002, cuando se robaban en dicho país más del doble de los vehículos que se vendían legalmente, se detuvo a Elvio Fernández, el denominado “rey del corte”, el hombre que había constituido la red de “desarmaderos” más grande de toda América. Fue una detención de película, gracias a un programa de cámara oculta. Uno de cada cinco coches robados nunca aparece. Paso 4: el agujero negroAunque la mayoría de los vehículos robados suele recuperarse, uno de cada cinco nunca aparece. ¿Dónde van?  Los ladrones de coches tienen una especie de “agujero negro”, países donde es más difícil encontrar un vehículo. “Normalmente actúan fuera de las fronteras de los países del tratado de Schengen, porque allí es más difícil la cooperación entre las diferentes policías. En el resto de países, las bases de datos están cruzadas, también con las de la Interpol y es fácil saber cuándo un coche ha sido robado”, nos explica un agente del UCO. En caso de robo, el tiempo es oro, porque los ladrones aprovechan para marcar distancias. Estas mafias suelen sacar los vehículos del país en los contenedores de carga de los ferries que cruzan el Estrecho de Gibraltar en dirección al Magreb o que llegan a los puertos del Adriático para, después, dirigirse a los países de la Europa del Este o Rusia. “Hay veces que los sacan directamente y otras que esperan con los coches ocultos hasta que la situación se enfríe, pero, por supuesto, las primeras horas del robo son vitales”, nos aclaran. Los robos de coches no conocen fronteras. El año pasado, la policía descubrió en Alicante un Mercedes que iba camino de Argelia. Había sido sustraído en Canadá y pasó desapercibido por medio mundo: recorrió más de 9.000 kilómetros con total impunidad. Sigue leyendo: puedes ganar un localizador para tu coche. Paso 5: cómo se “recolocan”Normalmente, las mafias que roban coches de lujo no los venden en nuestro país. Se destinan a otros mercados –principalmente hacia el este de Europa o el norte de África-, donde se venden a un precio bastante inferior, algunos dirían a “precio de ganga”, pero, realmente, solo los pueden comprar los adinerados de la zona, dado el nivel de vida de estas regiones. Rara vez se venden en España como coches de segunda mano, pero también se puede dar el caso. Por eso, la Guardia Civil nos recomienda que “compremos los coches en sitios oficiales y desconfiemos de algunos lugares en Internet; sobre todo de aquellos que vendan vehículos a un precio mucho más bajo que el oficial”. Datos de la Guardia Civil En 2004, se robaron en España 17.228 turismos, de los que sólo se recuperó 10.389. Además, sustrajeron 539 camiones (se interceptaron 375), 2.301 furgonetas (recuperadas 1.259) y 9 autobuses (descubiertos sólo 5). Los propietarios de una moto lo tienen peor: se denunciaron 1.165 robos y sólo se recuperaron 392.
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Editado: 19-ene-2007 14:04 -
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EL AST-400 Cada tres minutos desaparece un coche en nuestro país. ¿Sabes dónde está el tuyo en este mismo momento? No, no hace falta que corras al garaje o que te asomes a cada instante por la ventana para ver si sigue aparcado en la calle, tampoco es necesario que contrates a un detective privado para que lo vigile a todas horas. Tranquilo. Si ocurre algo, el propio coche te puede avisar. ¿No te lo crees? Acaba de llegar al mercado un innovador sistema que permite tener localizado nuestro vehículo en cada momento. Su instalación es muy sencilla, su precio lo hace asequible para todos los coches (no sólo para los de gama alta) y su funcionamiento te dejará sin palabras: el propio vehículo te llamará a tu teléfono móvil si le ocurre algo. El localizador AST-400, comercializado por la empresa Avante, combina la tecnología GPS (la de los satélites) con la GSM (la que utilizan los móviles). Sí, las dos juntas para solventar cualquier artimaña de los cacos: si esconden el coche en un contenedor a bordo de un ferry y lo sacan del país, si lo ocultan en el más recóndito de los garajes o si lo dejan abandonado en un descampado..., aun así, el propio vehículo continuará “comunicándose” con nosotros. Además, el sistema es tan discreto que el ladrón no se percatará de nada. Y hay mucho más: el coche no sólo te avisa, sino que también recibe tus órdenes y las obedece. El teléfono es la clave de este localizador; tanto su utilización, como la configuración de todas las funciones, se realiza a través de mensajes SMS. Cualquier teléfono móvil vale; da igual su antigüedad, el tipo de contrato que poseamos o el operador con el que trabajemos. DESTACAMOS El coche no sólo te avisa, sino que también recibe tus órdenes y las obedece. FuncionamientoEl dispositivo tiene el tamaño de una cajetilla de tabaco y se puede ocultar con facilidad en el coche. En su interior, se incorpora una tarjeta SIM de teléfono móvil. Además, lleva un receptor GPS (Global Positioning System), un sensor de movimiento y una batería de Ión de Litio.  Dispositivo antirrobo- Parte 1 - Parte 2 AST-400- Parte 1 - Parte 2 Gracias a todos estos dispositivos, basta con enviar un mensaje de texto al número de tarjeta que hemos instalado en el interior del coche. Así, activaremos su sistema de localización: en segundos, recibiremos un mensaje en nuestro móvil que nos indicará la posición exacta del vehículo. No sólo nos señalará entre qué calles se encuentra y en qué distrito postal, sino que también podemos preguntarle qué establecimientos hay en sus proximidades (farmacias, gasolineras, párkings, policía...) e, incluso, las coordenadas geográficas exactas. No hace falta estar mandando mensajitos todo el rato para saber dónde está nuestro coche. El sistema nos avisa cuando hay alguna anomalía: si salta la alarma o si el vehículo se mueve por cualquier motivo. Para eso, el AST400 va conectado a la alarma del coche y también incorpora un sensor de movimiento. Así, nos será útil para muchas más cosas que evitar un robo: también nos alertará si el coche se lo lleva la grúa o si nos lo han dado un golpe cuando lo hemos dejado aparcado, por ejemplo. Gracias a una función de alarma en zona, podemos indicar un radio por donde queremos que se mueva nuestro coche –pongamos 5 kilómetros a la redonda-: si el vehículo sale de ese perímetro, el dispositivo nos avisará. Esta función puede ser muy útil para los padres que dejan el coche a sus hijos o para aquellos que no se fían cuando lo dejan en el taller. Además, podemos programarle para que nos avise si superamos los límites de velocidad establecidos en cada zona. Así, también nos puede ahorrar alguna multa. Siempre está en guardiaEl dispositivo está constantemente alimentado por la batería del propio vehículo, incluso con la llave de contacto quitada. Sin embargo, su consumo es tan bajo que no afectará al acumulador de nuestro coche aunque lo dejemos aparcado durante largos períodos. Si los ladrones cortan la corriente del vehículo, tampoco quedará fuera de juego. Integra una batería de Ión de Litio, que sólo se conectará en caso de emergencia y que le concede 10 horas de completa autonomía. Y obedece nuestras órdenesEl sistema no sólo nos avisará ante cualquier anomalía, sino que también obedece nuestras órdenes: es posible pedirle que ejecute determinadas acciones y, así, “sorprender” al ladrón.  Mediante mensajes SMS, le podemos ordenar que active las alarmas, que conecte el claxon y las luces de emergencia, que bloqueé las puertas o que no vuelva a arrancar una vez que el motor se pare, por citar alguna de sus múltiples acciones. Tampoco nos tenemos que preocupar por tener nuestro móvil disponible. Podremos “interactuar” con nuestro coche desde cualquier teléfono indicándole dónde queremos recibir sus SMS. Además, posee una salida por puerto RS232, que permite conectar una PDA (esas agendas electrónicas de bolsillo) y así podremos disponer de un navegador en el coche tan fiable como aquellos que van instalados de fábrica. Puedes ver la simulación en vídeo. Lo ponemos a pruebaHemos simulado un robo: instalamos el aparato en nuestro automóvil y lo dejamos aparcado en una calle de las afueras de Madrid. Nuestros compiches en el experimento hacen saltar la alarma del vehículo. Al instante, suena nuestro móvil: la llamada se repite constantemente en intervalos de un minuto hasta que la aceptamos (descolgamos y colgamos). Algo pasa con nuestro coche. Vale. Mantengamos la calma. Vamos a mandar un mensaje para saber dónde se encuentra el vehículo. Tecleamos en nuestro móvil la palabra “ESTADO” y enviamos el SMS. Al instante, recibimos contestación: “OFF. Calle Holanda, 4. 28294. Pozuelo de Alarcón (Madrid). 11:15 horas. Coordenadas....” Ahí no lo habíamos dejado aparcado. Está bien clarito, nos han robado el coche: “OFF” significa que las llaves de contacto no están puestas y también nos indica la dirección a la que se lo han llevado.         Es el momento de actuar. Podemos recuperar nuestro coche en minutos, incluso descubrir a los ladrones dentro. ENLACES  -Avante GPS InstalaciónLa instalación es muy sencilla, pero se recomienda que la realicen profesionales. La empresa Avante, que comercializa el producto, trabaja con una extensa red de talleres en toda España, por lo que es fácil encontrar un centro al lado de casa que nos pueda colocar el localizador. Desde la página web que encontrarás junto a estas líneas, puedes ponerte en contacto con ellos. Su reducido tamaño permite ocultarlo en cualquier parte dentro del habitáculo. Se recomienda situarlo en un lugar ventilado, limpio y alejado de posibles fuentes de calor (como las salidas de la calefacción). También es muy aconsejable colocarlo en un lugar totalmente oculto y de difícil acceso al posible intruso. ¿Quieres uno? Consíguelo en nuestra web. PrecioNormalmente, estos sistemas precisan un coste de mantenimiento, una cuota que los clientes deben pagar cada cierto tiempo. Sin embargo, esto no ocurre con el AST-400. Sólo hay que pagar el coste del dispositivo (600 euros, sin instalación). Eso sí, el usuario pagará los mensajes que solicite: cuestán igual que los mensajes de texto normales. En el caso de SMS solicitando la información exacta del vehículo, el precio es de 0,90 euros más IVA. ¿Quieres ganar uno de estos localizadores?Terra Autopista y Avante te regalan uno de estos aparatos y su instalación. Sólo tienes que contestarnos unas preguntas: todas las respuestas las encontrarás si navegas por nuestra web. Mándanos las soluciones a Terra Autopista y entrarás en el sorteo. Rápido, cada minuto que pasa, tu coche puede estar cada vez más lejos. Preguntas: 1.- ¿Dónde realizó Maybach las pruebas de velocidad de su nuevo modelo, el Exelero? 2.- ¿Cuándo se pone a la venta en España el Alfa 159? 3.- ¿Qué pruebas aparecen en el vídeo que realizamos al nuevo Seat León? 4.- ¿Qué carrera estudió el director general de Tráfico, Pere Navarro? 5.- ¿De qué marca eran los coches que elegimos para nuestro reportaje sobre el cansancio que realizamos en El Jarama?
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Editado: 19-ene-2007 13:58 -
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19-ene-2007 13:47
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Lo último en robos Picaresca. El momento oportuno y el sitio exacto. No siempre se valen de la última tecnología para llevarse un coche. La mayoría de los robos se producen por descuidos del conductor, que abandona su vehículo con las llaves puestas. Sin embargo, también han aumentado los ladrones de guante blanco, verdaderos embaucadores que se valen de todo su ingenio para conseguir el coche que desean. El método ToliA principios del pasado verano, en la denominada “operación Toli”, la Policía Nacional detuvo a una banda de 18 búlgaros que habían inventado un método infalible y sencillo para robar coches. Ataban latas a los guardabarros de los coches aparcados en los centros comerciales. Cuando el conductor arrancaba y oía el ruido, bajaba incautamente dejando las llaves puestas. Los ladrones aprovechaban la ocasión para subirse al vehículo y darse a la fuga. El segunda mano¿Vedes coche? Pues ten cuidado y vigila quién se pone en contacto contigo. Últimamente se han producido varios casos en la capital que siguen el mismo –y muy limpio- “modus operandi”: el dueño ha invitado al ladrón a coger su coche. Parece increíble. El ladrón localiza a su “víctima” en alguna publicación de anuncios de compra-venta. Así, puede elegir el modelo que desea. Queda con el vendedor en algún hotel de la ciudad y prueban juntos el vehículo por zonas que tengan un rápido acceso a alguna autopista. Cuando el caco se ha ganado la confianza del dueño del coche, le pide que le deje conducir y, justo en el preciso momento en que éste se apea, sale disparado.   El robo del tapónMuchas veces los ladrones actúan por entregas. Primero, roban el tapón de gasolina, un detalle al que muchos no dan importancia. Sin embargo, con él, pueden hacer una copia de la llave del coche gracias al bombín de la cerradura sustraída. Después, volverán a por el vehículo.  El “house jacking”Afortunadamente no es un fenómeno muy extendido en España, pero sí en otros países europeos. Los ladrones intentan conseguir el coche sin tener que forzarlo. Por eso, algunos no dudan en entrar en las casas para buscar las llaves. El año pasado, ya se vivió una oleada de robos en chalés de la Costa del Sol. Se detuvo a una banda de rumanos que entraban de madrugada en las casas y sólo buscaban las llaves de los coches. Concesionarios virtualesEs cierto que los precios de algunos vendedores pueden considerarse un robo, pero, en esta ocasión, nos referimos a auténticos ladrones. En la denominada “Operación Tranco-red”, la Policía Nacional descubrió un concesionario que vendía una y otra vez los mismos coches. DESTACAMOS Lo último en robo consiste en la aplicación debajo del coche de un chip, que emite una señal a un satélite. La empresa se llamaba “Virtual Car” y estaba dedicada a la compra-venta de vehículos, pero tenían un “método” muy especial de trabajo: antes de vender un coche, hacían una copia de las llaves de apertura y arranque y anotaban la dirección del nuevo propietario. Meses después, acudían a las casas del comprador y robaban el automóvil, que volvía a ponerse de nuevo a la venta. Con un localizador para el coche, puedes evitar que te lo roben. Consigue gratis un AST-400. Robo por satéliteLo último en robo consiste en la aplicación debajo del coche de un chip, que emite una señal a un satélite. Con este sistema, basado en la tecnología GPS, los delincuentes tienen en todo momento localizado el vehículo y sólo se limitan a esperar el momento más adecuado para poder abrirlo. A la caza de ladronesCuando los “cacos” agudizan el ingenio, a las autoridades les toca hacer lo propio. En Reino Unido, la policía ya lleva varios años utilizando “coches trampa”. Dejan un vehículo “goloso” aparcado: parecen normales, pero están conectados con la central de policía. Cuando el ladrón accede a su interior, el coche emite una alarma y los agentes pueden bloquear el coche dejando al “caco” atrapado en su interior.
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Editado: 19-ene-2007 13:58 -
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El ránking de la seguridad
Partamos de la base: ningún vehículo garantiza por sí mismo su seguridad, lo dicen los agentes de la Guardia Civil. Vamos, que no hay ninguno que no pueda ser robado. Cierto, pero también es verdad que algunos ofrecen más resistencia que otros a la hora de defenderse. De eso se trata, de ponérselo lo más difícil posible a los delincuentes, a ver si en una de ésas se cansan y abortan sus planes. ER=0></A> No es fácil. De hecho, seis de cada diez conductores españoles han sufrido alguna vez robos o destrozos en el interior de sus coches. Y eso los afortunados, porque actualmente en España se sustrae un vehículo cada tres minutos. El coste que esta práctica genera al sector asegurador es de más de 150 millones de euros al año. Estadísticas como éstas han contribuido a que los fabricantes refuercen cada vez más sus sistemas de seguridad antirrobo. Rara es la marca que hoy en día no ofrece un buen equipamiento en la materia. Mercedes, por ejemplo, utiliza una alarma con seguro antirremolcado y de protección del habitáculo. También Audi dispone de lo último en inmovilizadores electrónicos, mientras que Citroën apuesta por el bloque electrónico del clausor y el grupo Fiat por el sistema CODE, que varía constantemente el código de seguridad de las llaves. DESTACAMOS Proteger tu coche: más barato de lo que piensas. La revista británica “What Car?” lleva años implicándose en el problema y aconseja a los conductores que “valoren la seguridad que ofrecen los vehículos disponibles en el mercado antes de realizar una compra”. También tira de las orejas a los fabricantes: les pide una mayor aportación contra el robo, al considerar que existen mecanismos suficientemente eficaces para reducir las sustracciones. Los mejores, los últimos sistemas de rastreo, como el localizador AST-400 (del que ya te hemos explicado su funcionamiento), y los cristales laminados.  Los cristales laminadosEste sistema está considerado como el más seguro a la hora de evitar el allanamiento en el vehículo, el tipo de delito más común en España (abarca aproximadamente el 60 por ciento de los robos en automóviles). El vidrio laminado ofrece una ventana formada por dos cristales convencionales y separados en forma de sandwich por una potente lámina de plástico. Resulta tan fuerte que es capaz de repeler cualquier ataque, ya que no se rompe fácilmente. Su precio, además, no debería presentar tampoco ningún problema, pues únicamente supondría un gasto de 150 euros más por cada unidad. Desde 1998, el Ministerio del Interior del Reino Unido pide a todos los fabricantes de la nación que adopten este tipo de vidrios. Según sus cálculos, estos cristales pueden parar la intrusión de los ladrones durante un mínimo de 390 segundos. ¿Poco tiempo? En realidad, es toda una proeza: actualmente, el 80 por ciento de los coches del mercado pueden abrirse en menos de dos minutos. El 80 por ciento de los coches del mercado pueden abrirse en menos de dos minutos. Los más fáciles de abrirLos resultados del último supertest de seguridad elaborado por “What Car?” no pueden ser menos esperanzadores. Según este informe, de los 38 modelos analizados, un total de 28 pudieron abrirse en menos de dos minutos. Una simple parada para realizar una compra y, zas, los ladrones son capaces de llevarse nuestro vehículo.  Entre los coches que menos resistencia opusieron a los ataques de expertos en el robo figuran muchos modelos utilitarios, como el Daewoo Kalos, el Peugeot 206 o el Ford Ka, pero también alguno de los considerados automóviles de lujo, como es el caso del BMW 320. Aquí no hay distinción de tamaño, lo mismo ocurre a grandes que a pequeños, aunque sí existen diferencias según la edad de los vehículos. Según los especialistas, los modelos que tienen varios años en el mercado son los más fáciles de sustraer. Los antiguos Opel Astra, Ford Escort, y Citroën Xantía aparecen como los más fáciles de robar. …y los más durosEn el otro lado de la balanza se sitúan los nuevos Audi A8, Ford Mondeo, Lexus LS430, Saab 9-5 o Volkswagen Golf, algunos de los modelos más difíciles de robar, según la revista británica. ENLACES -New Car Security Ratings Si quieres saber qué coches son los más difíciles de abrir, te recomendamos que visites la página web de la New Car Security Ratings (NCSR). Esta institución sería una equivalente al EuroNCAP (organismo que estudia la seguridad de los coches ante los golpes), pero dedicada al análisis de la resistencia al robo. Los coches más seguros, más resistentes al robo, suelen ser –contradictoriamente- los que más se sustraen. Utilizan un sistema científico, desarrollado por el New Car Security Group, el Ministerio del Interior y el Departamento de Transportes Británico. Se basa en un sistema de puntuación muy similar al de la prestigiosa EuroNCAP: muestra dos categorías (resistencia al allanamiento y resistencia al arranque), en las que cada vehículo analizado obtiene una puntuación de entre una y cinco estrellas. Así, cuantas más estrellas tenga un coche en cada una de las dos categorías, mayor es la dificultad que presenta a la hora de ser robado.Con un localizador para el coche, puedes evitar que te lo roben. Consigue gratis un AST-400. Los cinco estrellas Los coches más seguros, más resistentes al robo, suelen ser –contradictoriamente- los que más se sustraen. La razón es sencilla: suelen ser coches de lujo y, por tanto, están siempre en el punto de mira de las bandas organizadas. |
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LOS MÁS FÁCILES Y DIFICLES DE ROBAR El New Car Security Ratings (NCSR) se basa en un sistema de puntuación muy similar al de la prestigiosa EuroNCAP: muestra dos categorías (resistencia al allanamiento y resistencia al arranque), en las que cada vehículo analizado obtiene una puntuación de entre una y cinco estrellas. Así, cuantas más estrellas tenga un coche en cada una de las dos categorías, mayor es la dificultad que presenta a la hora de ser robado. Los más dificiles de robar Los más fáciels de robar |
Editado: 19-ene-2007 14:01 -
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19-ene-2007 13:54
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Seguros de robo ¿Te has leído bien la letra pequeña de tu seguro? Tras sufrir el robo de su vehículo, muchos conductores se sienten nuevamente estafados cuando solicitan los servicios de sus aseguradoras. Las coberturas para caso de robo varían según la compañía, incluso según el contrato que establezcamos, pero –sea cual sea el que tú poseas- debes de tener unos conceptos claros para después hacer valer tus derechos.   Para empezar, piensa bien cómo denuncias el caso. Las compañías diferencian entre “robo” y “hurto”. No se trata de un pequeño matiz legislativo; tiene importantes repercusiones económicas. Si nos “roban” el coche, es decir, lo fuerzan para llevárselo o bien nos obligan a entregárselo, las aseguradoras cubrirán su pérdida (siempre que tengamos contratada este apartado). Si, por el contrario, lo dejamos abierto y con las llaves puestas, estaremos ante un “hurto” y las compañías de seguros se podrían lavar las manos y alegar que no tuvimos suficiente cuidado y, por tanto, somos culpables. Y es que las aseguradoras no son tontas. La mayoría de los robos que se producen en nuestro país se efectúan por el método del “descuido”: los ladrones aprovechan para llevarse el coche cuando el incauto conductor se ha bajado dejando las llaves puestas (en una gasolinera, en un kiosco...). Estos casos serían, en teoría, “hurtos”. Las cosas clarasAutomovilistas Europeos Asociados (AEA) consiguió a principios de abril del año pasado que se dictara una sentencia con la que los conductores estarán más protegidos frente a las compañías de seguros. Línea Directa Aseguradora distinguía entre “robo” y “hurto” a la hora de indemnizar a sus clientes, pero no lo aclaraba por escrito entre las cláusulas de sus contratos. Por eso, AEA los llevó a juicio. Y ganó. Gracias a AEA, “si alguna compañía quiere excluir el ‘hurto’, tiene que incluirlo en las condiciones particulares del contrato de forma destacada, para que el consumidor sepa lo que está firmando”, nos explica el presidente de la asociación, Mario Arnaldo.  ¿Cuándo y cómo nos indemnizarán?Las aseguradoras habitualmente indemnizan a los dueños del coche robado según la antigüedad del vehículo: Si tiene menos de uno o dos años, la indemnización será del mismo valor que si fuera nuevo. Es lo más normal, pero mira bien qué pone en tu contrato, ya que algunas compañías pagan desde el primer día sólo el “valor venal” (es decir, el que tendría el vehículo en caso de que lo hubiéramos vendido en ese mismo momento). Una vez transcurrido ese primer o segundo año, las indemnizaciones generalmente se basan en el valor venal, pero hay algunas compañías que añaden otros conceptos como “valor de mercado” o “valor venal mejorado”. ¿Qué diferencias hay? Hablemos de dinero Valor nuevo: Es el precio del coche como si lo hubiéramos comprado nuevo, pero, además nos abonarán todas las tasas que hemos pagado por ese vehículo: IVA, impuesto de matriculación... El asegurado debe saber que no siempre tiene que quedarse con el coche, puede pedir a cambio el dinero en efectivo. Valor de mercado: Es el precio que tiene ese coche si lo hubiéramos comprado en el mismo momento en que nos lo robaron, con las mismas características y con su antigüedad en años. Sin embargo, no valoran los kilómetros hechos o si éste se encontraba en buen estado. Valor venal: La indemnización será igual al precio que tendría si vendiéramos el coche en el momento del robo. Este concepto se regula igual que el de “valor de mercado”, pero no hay que confundir ambos términos. Existe una diferencia muy importante entre vender y comprar un vehículo usado (el precio puede variar hasta en un 20 por ciento): en un centro de compra-venta de coches, si adquirimos un coche, tendremos que pagar los gastos de transferencia (impuestos), arreglos varios del vehículo, primas del vendedor... Así, por ejemplo, si conseguimos vender nuestro coche por 6.000 euros, tendremos que pagar unos 7.200 euros para recomprarlo. Valor venal mejorado: Es el valor venal más un pequeño plus (que varía según la aseguradora). DESTACAMOS ¿Y los desperfectos en el coche? Los robos dentro del coche¿Y qué pasa si te roban el radiocasete, el navegador o las llantas? Hasta ahora nos hemos centrado en el robo del coche, pero tampoco nos podemos olvidar de los pequeños “raterillos” que trabajan a menor escala. Hace poco más de un año, por ejemplo, se detuvo en Madrid a una banda que robaba los airbags de los vehículos; para ello, no dudaban en forzar las cerraduras o romper las ventanillas. Ante esto, nos surge otra duda: ¿quién cubre estos desperfectos?  Robo de accesorios: Normalmente, los elementos que trae el coche de serie tienen cobertura total. En caso de robo, nos indemnizarán con el valor de ese elemento como si fuera nuevo (independientemente de la antigüedad del coche). Tienes que comprobar que tu seguro incluye esta posibilidad, ya que estos pillajes son de lo más frecuente. Presta especial atención a qué dice de las ruedas. Muchas veces las aseguradoras consideran que los neumáticos están desgastados en el momento del robo y sólo nos pagan un 80 por ciento de su valor. Pero –y eso se puede argumentar frente a estas empresas- ¿quién quiere uno de estos elementos en mal uso? No te olvides que el robo de ruedas es muy frecuente. La Policía Municipal de la localidad madrileña de Coslada investiga en estos momentos varios robos realizados de la misma manera: los ladrones abren el maletero por la fuerza y quitan el gancho de los hierros que fija la rueda; una vez que está suelto, el neumático cae al suelo y los delincuentes se lo llevan bajo el brazo. Lo curioso es que estos hurtos se han hecho muy habituales desde marzo de 2004 y que el modelo elegido es normalmente el Peugeot 307. Cuidado: si te roban las ruedas, que no te engañe el seguro. Cuando los accesorios no son de serie (se ha pagado un suplemento por ellos o bien se han instalado con posterioridad), el usuario debe tener más cuidado. Para que estos elementos estén cubiertos contra el robo, además de tener contratada esta indemnización, deberán ir especificados detalladamente en la póliza (tendremos que justificar qué tipo de elemento es y cuánto cuesta). Llantas de aleación, navegadores, radio CD... Es muy recomendable contratar estas cláusulas, en especial si somos amantes del tuning o si nuestro coche “duerme” en la calle. Automovilistas Europeos Asociados nos aclaran algunas dudas ¿Cuánto tiempo debe pasar para que nos indemnicen si nos roban el coche?Según nos explica Mario Arnaldo, nada impide que las aseguradoras nos paguen en una semana. Sin embargo, estas compañías suelen demorarse hasta pasado el mes. ¿Por qué? Sencillamente, porque, si el vehículo aparece antes de ese tiempo, el asegurado tiene la obligación de devolver el dinero de la indemnización y quedarse con el coche. Sin embargo, si trascurre el mes, es el dueño del coche el que elige con qué se queda: con el dinero o con el vehículo (su decisión variará considerablemente según los daños que haya sufrido el mismo).  ¿Quién cubre los robos en párkings o garajes?Como norma general, los aparcamientos y talleres son responsables en caso de que roben nuestro coche de sus instalaciones. Da igual si nosotros lo tenemos asegurado o no. Sin embargo, existe una importante excepción: no nos indemnizarán en caso de “fuerza mayor” (como, por ejemplo, que les atraquen a mano armada). Serán los dueños de estos establecimientos los que deberán demostrar que no pudieron impedir el robo. ¿Qué ocurre si sacan mi coche del país?Los coches de lujo se suelen robar para venderlos fuera de nuestras fronteras. Si posees uno de estos vehículos, deberás prestar especial atención en caso de robo. Si lo encuentran en el extranjero, sólo te lo devolverán si tienes contratada la asistencia de viajes. Además, según advierten en AEA, puedes sufrir un auténtico calvario burocrático. “Nos encontramos frecuentemente con problemas sobre todo en Francia con la devolución de los coches y no se debe a las compañías aseguradoras, sino a los tribunales, que dilatan el proceso. Además, cuando los coches están en depósitos policiales, es el dueño del vehículo (o su aseguradora) quien tendrá que hacerse cargo de los gastos de estancia”, nos puntualiza Arnaldo. ¿Cómo se castigan estos delitos?Según sea el tipo de robo, así será el castigo. Cuando un coche es hallado antes de las 48 horas posteriores a la denuncia, se considera un "hurto al uso". Si se supera ese tiempo y, además, se ha forzado el vehículo, la ley lo tipifica como "robo": la pena asciende a entre uno y tres años de cárcel. Desde octubre, el robo de coches está más castigado. En el Código Penal de 1995 no se especificaba como delito el conducir un coche robado. Así, para acusar a alguien de “robo” tenían prácticamente que pillarle con las manos en la masa. Si le descubrían en carretera, el ladrón argumentaba que no sabía que el vehículo era robado o que no conoce a quién lo robó. Desde el mes de octubre, está en vigor una reforma del Código Penal que deja las cosas más claras. A partir de ahora, “el que sustrajera o utilizara sin la debida autorización un vehículo a motor o ciclomotores ajenos, cuyo valor exceda de los 400 euros, sin ánimo de apropiárselo, será castigado con la pena de trabajos en beneficio de la comunidad de 31 a 90 días o multa de 6 a 12 meses si lo restituyera en un plazo no superior a 48 horas”. Todos los colectivos (a excepción de los ladrones, claro) aplauden la medida. Sin embargo, puede haber algunos conductores muy perjudicados: aquellos que hayan comprado un coche robado sin saberlo. Se trata de casos poco frecuentes, pero que pueden darse con algunos automóviles de esos que se importan desde el extranjero a precios de risa. Si la policía descubre la operación, el coche quedará bajo depósito judicial. Y, aunque todos los papeles que se aporten estén en regla y el comprador hubiese actuado de buena fe, será el juez el que decida si el vehículo vuelve o no a su dueño original y, por tanto, quién debe denunciar al vendedor.
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Editado: 19-ene-2007 14:00 -
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19-ene-2007 13:55
#8
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Si te roban el coche Hemos intentado ponérselo difícil, meternos en “su cabeza” para saber cómo actúan, seguir sus pasos... pero, reconozcámoslo, muchas veces es imposible evitar el robo. Si los ladrones han puesto los ojos en nuestro coche, seguramente terminarán haciéndose con él. Cada segundo que pasa desde la desaparición del vehículo es vital. Por eso, son muy recomendables los sistemas de localización, como el que te hemos presentado: sabrás de inmediato cuándo se llevan tu coche. Una vez que te has cerciorado de que te han robado (no olvides que puede que la grúa se haya llevado tu coche), tienes que mantener la calma. Saber cómo actuar en estos momentos es clave. No debes jugar a policías e intentar recuperarlo tú solo: puede ser muy peligroso. Hay que seguir unos pasos y en un determinado orden. Si te saltas alguno, te podrías perder en un laberinto burocrático. Denuncia el robo. Puedes acudir a cualquier cuartel de la Guardia Civil o de la Policía Nacional. Cuantos más datos les facilites, mejor. Y ya puestos, si dispones de algún localizador en tu coche, puedes darles las coordenadas exactas de dónde se encuentra el automóvil. Te lo agradecerán.  Además, ponerse en contacto con la autoridad no sólo es necesario para recuperar el coche: debes “cubrirte las espaldas” legalmente. Piensa que pueden utilizar tu vehículo para cometer algún delito. Dalo de baja. Acude a la Jefatura Provincial de Tráfico y solicita la baja temporal de tu automóvil. También se recomienda que hagas lo propio en tu Ayuntamiento. Así, no seguirás pagando impuestos por tu coche y, si algún agente lo ve y comprueba su matrícula, descubrirá enseguida que ha sido robado. Preocúpate de los papeles. Siempre que dejes aparcado el coche, sobre todo por la noche, súbete contigo los papeles del vehículo. Piensa que, si te roban el coche y paran al ladrón, éste puede enseñar tu documentación y, si todavía no has interpuesto la denuncia, le dejarán marchar. Además, si te roban o pierdes los documentos del coche, aunque no hayas perdido el vehículo, vivirás un auténtico calvario burocrático. Te lo resumimos. ¿Qué hacer si te roban los papeles del coche?1.- Si has presentado la denuncia del robo, el justificante que te darán las autoridades te será muy útil. Con él, te puedes librar de la multa por circular sin papeles, pero, recuerda: es temporal. Cuanto antes vuelvas a poner todo “en regla”, mucho mejor. 2.- Acude al centro de ITV más cercano. Allí, podrás pedir la nueva tarjeta de la Inspección Técnica de Vehículos (el famoso cartón verde que ha desaparecido de tu documentación). Tendrás que pasar de nuevo la revisión con el coche y, si la superas, podrás pedir el duplicado de la ficha técnica. En realizar todos estos trámites tardarán unos 15 días. 3.- Después (no antes, ya que necesitas el justificante de la ITV), tienes que acudir a la Jefatura Provincial de Tráfico que te corresponda. Allí, tendrás que solicitar el impreso para que te den un duplicado del permiso de circulación. Si el anterior lo has extraviado, deberás pagar una multa. Si te lo han robado, no será necesario abonar nada. Eso sí, tendrás que enseñar el justificante de que has presentado la denuncia. Ya que estás ahí comprueba que no te falta el carné de conducir. Si también necesitas un duplicado del permiso, deberás presentar el DNI (original y fotocopia) y dos fotografías actualizadas. 4.- Llegado este momento, tienes que ponerte en contacto con tu aseguradora. Es el trámite más fácil: muchas compañías incluso te ayudan por teléfono. Es muy importante que conserves los recibos de que has pagado la póliza del último mes. Si tampoco los encuentras (lo más seguro es que los hayas perdido con el resto de la documentación), deberás acudir a la oficina bancaria donde tengamos domiciliado el recibo y pedir un duplicado del mismo. Tampoco olvides: si llevas tarjetas de crédito, dalas de baja. Si transportabas el D.N.I u otros documentos, notifica su desaparición. También debes prestar especial cuidado con dejar las llaves de casa dentro del coche, porque los ladrones podrían hacer horas extra y visitar nuestro domicilio.  Y ¿esperar? La mayoría de los coches robados aparecen. Muchos son “cogidos prestados” sólo durante el fin de semana y se recuperan posteriormente en algún lugar de playa. Si tu vehículo es de gama alta, lo más probable es que estemos ante otro tipo de robo y las bandas organizadas estén detrás. Existen empresas que se dedican a la recuperación de vehículos robados. Estas compañías suelen colaborar con colectivos de taxistas o de conductores de toda Europa, que prestan sus servicios de rastreo por una parte de la recompensa que ofrezca el dueño. También publican en Internet, en periódicos de tirada nacional y provincial o en otros medios de comunicación los datos del vehículo sustraído. Además, hacen una labor de rastreo por las zonas más conflictivas, los párkings y los desguaces. Si el coche se recupera pero no se sabe dónde esta el dueño, el vehículo pasa al depósito de la grúa municipal. También puede ocurrir que la aseguradora ya haya indemnizado al usuario, por lo que la compañía de seguros se quedaría con él y puede incluso ponerlo a la venta como vehículo de segunda mano (no te extrañes si, con el paso del tiempo, vuelves a ver tu coche circulando). Éstas son algunas de estas compañías especializadas en recuperar vehículos: Robatory, puedes ponerte en contacto con ellos directamente desde Internet: www.robatory.com Brújula Aidcar. Tienen servicio las 24 horas al día durante todo el año. En Internet: www.aid-car.com. También tienen seis líneas telefónicas: 902 31 21 21.
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Editado: 19-ene-2007 14:01 -
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19-ene-2007 13:55
#9
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Algunos consejos Aunque los ladrones de automóviles están cada día más preparados, tenemos que evitar que nuestro vehículo parezca un botín fácil. Muchas veces, si intuyen que un coche se les puede “resistir”, optarán por llevárse el de al lado. El Ministerio del Interior ha elaborado una serie de consejos que puedes seguir para ponérselo más difícil a los “cacos”. Cómo y dónde aparcarlo Si aparcas en la calle, deja tu vehículo en un estacionamiento vigilado o, al menos, en lugar bien iluminado o transitado. Si optas por un párking, nunca dejes dentro del coche el tícket. Oculta los objetos de valor que transportes y nunca abras el maletero delante de “ojos” ajenos. Es recomendable que te lleves los papeles del coche contigo cada vez que éste duerma en la calle. Cada vez que salgas del coche, saca la llave de contacto, deja el volante bloqueado y cierra bien las puertas, ventanillas y maletero. Es importante que el depósito del combustible esté protegido por una buena tapa con cerradura. Así, impedirás que te sustraigan la gasolina y que, si utilizan indebidamente tu coche, tengan que abandonarlo al no poder repostar.  Cuidado al volanteCuando circules por la ciudad, mantén las puertas con los seguros echados. No es habitual que los ladrones utilicen la violencia para sacarte del coche, pero proliferan los carteristas especializados en robar a los conductores. Suelen actuar en semáforos y atascos, aprovechan el descuido del conductor o –incluso- cuentan con compinches que entretienen a la confiada víctima. Se han multiplicado los robos a mujeres: es muy peligroso conducir con el bolso en el asiento del copiloto, ya que, para muchos ladrones, es un auténtico cebo. Resulta más recomendable llevarlo entre los asientos delanteros. Siempre que bajes del coche –ya sea a comprar, porque hayas sufrido un pequeño golpe o porque notes alguna anomalía-, quita la llave del contacto y ciérralo.  El Ministerio del Interior recomienda no recoger a desconocidos en carretera. No te fíes del aspecto de las personas: en Madrid, por ejemplo, muchos robos se cometen en la Castellana –una de las mejores zonas de la ciudad- y algunos ladrones podrían perfectamente pasar por ejecutivos que acuden a sus lugares de trabajo. Elementos al alcance de todosMuchas veces elementos tan primitivos como las cadenas o los antirrobos pueden ser los más efectivos. Su eficacia se debe, principalmente, a su poder disuasorio: el ladrón preferirá no perder el tiempo serrando o con la ganzúa si puede conseguir el coche de al lado en segundos. Desde Interior se recomienda las barras metálicas ajustadas al volante desde los pedales. Existen otros dispositivos mecánicos que se colocan en el freno de mano o en la palanca de cambio que resultan igualmente muy efectivos. También se comercializan a muy buen precio las barras que impiden que el volante se mueva: además resultan muy fáciles de instalar. DESTACAMOS Es mejor solicitar las alarmas como equipamiento de serie. También la electrónica resulta un buen guardián. Normalmente, los coches incluyen de serie inmovilizadores electrónicos y la inmensa mayoría también incorporan diferentes alarmas. Si tu coche no tiene estos elementos, no te costará mucho incorporarlos. Los inmovilizadores suelen comercializarse por unos 120 euros; el precio de las alarmas varía según la complejidad de las mismas. Si te vas a comprar un coche nuevo y piensas instalarle una alarma, pídelo en el concesionario. Es mejor solicitar las alarmas como equipamiento de serie: el fabricante incluirá de fábrica sistemas diseñados específicamente para nuestro modelo en concreto. También debes cerciorarte de que la alarma sea autoalimentable, para que, si cortan la batería, no nos dejen fuera de juego. |
Editado: 19-ene-2007 14:02 -
ForoCoches: Miembro
19-ene-2007 14:00
#10
Madre mía que tocho.Luego lo leo de todas formas gracias por el tema que seguro que es muy interesante
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ForoCoches: Miembro
19-ene-2007 14:03
#11
| Ya he arreglado algunos fallos en el ancho y todo eso, ahora se vé mejor y está con títulos |
Jinete sin moto R
19-ene-2007 14:05
#12
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Desde que conocí el Gran Theft Auto (1a versión) soy un conductor más precavido. Desde que viajé a Italia sé lo que es temer por el coche. Tema muy interesante, y como bien dice el artículo, no siempre hacen falta métodos sofisticados o violentos; en los semáforos te abren la caja de la furgoneta, o (historia verídica) viene un chaval y te mea en el parachoques para que, al bajar cabreado, entre el padre que está escondido al lado. |
ForoCoches: Miembro
19-ene-2007 14:05
#13
Juas!!! Al Atos y Al TATA Safari, se los pueden robar con los ojos cerrados
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Yo lo unico que se es que no se nada!!!
¡Hala Madrid!
19-ene-2007 14:21
#16
Me he leído el tochete entero. La verdad es que desde que me entraron en el coche ya no lo dejo nada agusto
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V.I.P
19-ene-2007 14:30
#17
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muy interesante,como dato: ayer por la noche a un amigo mio le robaron las 4 ruedas del coche(vectra del 94con tapacubos).Y al dia siguiente ,le han robado el coche... Me parece rarisimo,como coño se han llevado el coche??. Pd: sospechosos,principales ...los gitanos de mi barrio,q lo quieran para desguazarlo y utilizarlo por piezas para sus vectras,astras,kadets,omegas,calibras,etc... |
ForoCoches: Miembro
19-ene-2007 14:35
#18
| Aqui en marbella se han llevado de todo, bmw, audis, porsches, mini s, bufff una pasada.... |
Ignorantia legis nocet
19-ene-2007 14:41
#19
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gran hilo, muy currado... si tuviera un Atos me iría acojonado al aparcamiento... 
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ForoCoches: Miembro
19-ene-2007 15:01
#20
| muy buena la informacion, el otro dia algun hijo de puta( qu no tiene otro nombre) me jodio la ventanilla y se llevo el radio-cd del terracan. Lo peor es que lo tenia el garaje.... |
ForoCoches: Miembro
19-ene-2007 15:41
#22
| en mi garage comunitario le han rajado 2 ruedas traseras a un coche |
SU-37 TERMINATOR
19-ene-2007 16:21
#25
| gran post (aunq entero no lo heleido). Los citroen han mejorado mucho, xq los saxo y xsaras se abrian con la gorra. Aún así no se porque robar un C5, mondeo, .... (coches generalistas). |
se debe circular por la derecha
consejera de ffallos
19-ene-2007 16:38
#27
| que cabrones son y despues les cogen y los sueltan al mes |
" - Socio nº 33
Sueño conseguido!
19-ene-2007 17:46
#30
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pues yo creo q al reves, creo q seria el ultimo coche del parking q robarian! No se yo creo q por un atos no se van a jugar nada, t lo robaran un caco de 3 al 4º. |