Sobre el bus de la discordia [Trans opina] [Serio]
My love is underground.
01-mar-2017 14:40
#1
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Ultimamente con esto del bus, de la tranny majara que quería billetes gratis de la EMT y todas las noticias que han salido, no me esta quedando otra que hacer mas hincapié de lo normal en el foro sobre mi identidad y aun a riesgo de ser llamado att whore, supongo que no tengo opción si quiero hacer ver la opinión de alguien que está al otro lado. Todo esto ha sido una concatenacion de eventos desafortunados, empezando por mi propio colectivo (donde me tengo que englobar forzosamente), pleno de contradiciones al defender sus intereses, que se deja manipular e instrumentalizar por ideales politicos y otros movimientos sociales. No podemos apelar a la ciencia y a los sentimientos al mismo tiempo, no se puede pretender que la mayoría se adapte a nosotros sin que nosotros tengamos que facilitar el entendimiento, poniendonos en guardia cada vez que alguien no sabe como abordar el tema, ni tampoco favorecernos de una discriminacion positiva. No somos ni un 1% de la poblacion, las cosas requieren dialogo, tiempo y paciencia. Y eso es precisamente lo que falta, se ha llegado un punto en el que no tenemos en cuenta a quien nos dirigimos y se cae en el error de escandalizar y criminalizar al que no entienda para exponer nuestra realidad. Claro ejemplo de ello han sido las marquesinas instaladas en el Pais Vasco, ya sabeis ''Niñas con pene y niños con vulva'' y si no lo entiendes eres un transfobo. Ahora tenemos la respuesta del sector ultra-católico y siendo consecuentes tendríamos que asumir nuestra responsabilidad porque es algo que nosotros le hemos puesto en bandeja. El mensaje de Hazte Oir es correcto en un 99%, pero tambien hay una manipulacion en el eslogan que no puedo pasar por alto (no todo va a ser autocritica). Bajo mi punto de vista si se usa la ciencia, se usa en su totalidad. En la naturaleza humana no existe una dualidad perfecta, donde o todo esta bien o todo esta mal, por suerte o por desgracia es plural y se pueden dar numerosas mutaciones y anomalias, algunas de ellas referentes a la identidad sexual o a los caracteres genitales, ese es el 1% que hazte oir obvia en su mensaje y que cree invención de algun organismo conspirador anti heterosexual. Se deja de lado a la poblacion intersexual La intersexualidad es una variación orgánica por la cual un individuo presenta discrepancia entre su sexo y sus genitales, poseyendo por tanto características genéticas y fenotípicas propias de varón y de mujer, en grado variable. Puede poseer, por ejemplo, una abertura vaginal, la cual puede estar parcialmente fusionada, un órgano eréctil (entre pene y clítoris) más o menos desarrollado y ovarios o testículos, los cuales suelen ser internos.
Aun juzgando el parcialismo de Hazte Oir y sus provocaciones, en las que hemos (han) caido haciendoles toda la campaña de publicidad a Ignacio Arsuaga, no puedo negar que el colectivo LGBT se esta autoboicoteando, ejerciendo de policia de la moral y de lo politicamente correcto. Ojala llegue el dia en el que el sentido comun impere y dejemos todos de lanzarnos acusaciones absurdas, pudiendo asi simplemente defender las libertades invididuales de manera racional y no visceral. Mientras algunos, seguiremos predicando en el desierto para frenar esta brecha de la insensatez. Corregido lo de los porcentajes, que no veas la que dais, cabrones. |
Editado: 03-mar-2017 19:10 -
Cabronías
01-mar-2017 14:47
#3
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Sólo recalco que efectivamente, el colectivo LGTB se ha ido completamente de madre y son capaces de tratar de manera tan diferente ambas fotos. No era una réplica, era un aporte de información. |
My love is underground.
01-mar-2017 14:48
#4
| Correcto entonces. La hipocresía es fuerte en el sector mas ''progresista''. |
01-mar-2017 14:50
#5
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Estoy completamente de acuerdo con lo que dices. Ayer abrí un hilo sobre este tema y de las más de 100 citaciones que tuve, la mitad eran para insultarme, cuando dejé bien claro que en ningún momento criticaba la identidad sexual, ni la homosexualidad, ni nada por el estilo, es más, afirmaba que era necesario apoyar y dar solución a las personas que padecen el problema de no sentirse identificadas sexualmente con lo que les dice su cuerpo. Lo que criticaba era el doble rasero, el adoctrinamiento, la normalización de algo que no lo es y la dictadura de lo políticamente correcto, que nos está llevando a situaciones tan absurdas como decir que este autobús le revuelve a uno las tripas y deberían prohibirlo, mientras al mismo tiempo defienden la actuación del Drag Queen ganador del Carnaval. O la hipocresía de una persona que habla de incitación al odio de una afirmación científicamente correcta, mientras esa misma persona amenazaba a un sector de la sociedad diciendo "arderéis como en el 36". No puedo más que darte la razón. |
ForoCoches: Miembro
01-mar-2017 14:55
#6
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Interesante tu opinion, como siempre, amigo pd: no dupliques mensajes |
Miembro Premium
01-mar-2017 14:56
#7
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Buen hilo y estoy bastante de acuerdo contigo. Ahora te falta abrir otro exactamente igual con el titulo de: SOY TRANS Y... o algo asi |
My love is underground.
01-mar-2017 14:57
#8
| Ya lo tengo, pero es PRV y abrir otro sobre lo mismo es ponerse muy pesado. |
ForoCoches: Miembro
01-mar-2017 14:58
#10
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Ultimamente con esto del bus, de la tranny majara que quería billetes gratis de la EMT y todas las noticias que han salido, no me esta quedando otra que hacer mas hincapié de lo normal en el foro sobre mi identidad y aun a riesgo de ser llamado att whore, supongo que no tengo opción si quiero hacer ver la opinión de alguien que está al otro lado.
Todo esto ha sido una concatenacion de eventos desafortunados, empezando por mi propio colectivo (donde me tengo que englobar forzosamente), pleno de contradiciones al defender sus intereses, que se deja manipular e instrumentalizar por ideales politicos y otros movimientos sociales. No podemos apelar a la ciencia y a los sentimientos al mismo tiempo, no se puede pretender que la mayoría se adapte a nosotros sin que nosotros tengamos que facilitar el entendimiento, poniendonos en guardia cada vez que alguien no sabe como abordar el tema, ni tampoco favorecernos de una discriminacion positiva. Somos como un 1% de la poblacion, las cosas requieren dialogo, tiempo y paciencia. Y eso es precisamente lo que falta, se ha llegado un punto en el que no tenemos en cuenta a quien nos dirigimos y se cae en el error de escandalizar y criminalizar al que no entienda para exponer nuestra realidad. Claro ejemplo de ello han sido las marquesinas instaladas en el Pais Vasco, ya sabeis ''Niñas con pene y niños con vulva'' y si no lo entiendes eres un transfobo. Ahora tenemos la respuesta del sector ultra-católico y siendo consecuentes tendríamos que asumir nuestra responsabilidad porque es algo que nosotros le hemos puesto en bandeja. El mensaje de Hazte Oir es correcto en un 99%, pero tambien hay una manipulacion en el eslogan que no puedo pasar por alto (no todo va a ser autocritica). Bajo mi punto de vista si se usa la ciencia, se usa en su totalidad. En la naturaleza humana no existe una dualidad perfecta, donde o todo esta bien o todo esta mal, por suerte o por desgracia es plural y se pueden dar numerosas mutaciones y anomalias, algunas de ellas referentes a la identidad sexual o a los caracteres genitales, ese es el 1% que hazte oir obvia en su mensaje y que cree invención de algun organismo conspirador anti heterosexual. Se deja de lado a la poblacion intersexual Y se desechan todos los estudios enfocados a la etiologia de la transexualidad. Aun juzgando el parcialismo de Hazte Oir y sus provocaciones, en las que hemos (han) caido haciendoles toda la campaña de publicidad a Ignacio Arsuaga, no puedo negar que el colectivo LGBT se esta autoboicoteando, ejerciendo de policia de la moral y de lo politicamente correcto. Ojala llegue el dia en el que el sentido comun impere y dejemos todos de lanzarnos acusaciones absurdas, pudiendo asi simplemente defender las libertades invididuales de manera racional y no visceral. Mientras algunos, seguiremos predicando en el desierto para frenar esta brecha de la insensatez. Tan solo no entiendo una cosa... ¿Estás comparando la transexualidad con la intersexualidad? Porque creo que son dos cosas completamente distintas. Un transexual, a mi modo de ver (corrígeme si me equivoco) es una persona cuyo sentido de sí misma no coincide con su sexo biológico. En cambio el intersexual es aquel que nace con unos genitales externos no desarrollados correctamente o que se pueden prestar a la confusión. Es decir, una mujer (biológicamente, XX) que nazca con un aparato genital con la apariencia de pene por una malformación sigue siendo una mujer porque tiene ovarios y aparato genital interno femenino. Realmente no es un pene aunque lo parezca, ni tiene las condiciones biológicas de este órgano. Creo que meter a los transexuales en el mismo saco que los intersexuales es hacer un flaco favor a su causa. |
My love is underground.
01-mar-2017 15:00
#12
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Interesante aporte, gracias por tu opinión.
Tan solo no entiendo una cosa... ¿Estás comparando la transexualidad con la intersexualidad? Porque creo que son dos cosas completamente distintas. Un transexual, a mi modo de ver (corrígeme si me equivoco) es una persona cuyo sentido de sí misma no coincide con su sexo biológico. En cambio el intersexual es aquel que nace con unos genitales externos no desarrollados correctamente o que se pueden prestar a la confusión. Es decir, una mujer (biológicamente, XX) que nazca con un aparato genital con la apariencia de pene por una malformación sigue siendo una mujer porque tiene ovarios y aparato genital interno femenino. Realmente no es un pene aunque lo parezca, ni tiene las condiciones biológicas de este órgano. Creo que meter a los transexuales en el mismo saco que los intersexuales es hacer un flaco favor a su causa. Solo digo, que con ese mensaje en el autobús pasan por alto su existencia. |
Editado: 01-mar-2017 15:03 -
01-mar-2017 15:01
#13
| ¿Por qué mientes? La pancarta de la derecha fue retirada y todos estábamos de acuerdo en que se hiciese, nadie la defendía, a diferencia del autobús de la izquierda, que ha sido retirado (bien retirado) pero la gente se escandaliza. |
My love is underground.
01-mar-2017 15:02
#14
Como va a cerrame el hilo, si me está dando la razon con esa foto 
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y mas Racing ->> Socio 343 
01-mar-2017 15:05
#18
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No me has entendido es que con esa foto hace el resumen perfecto... no hace falta decir nada más... |
ForoCoches: Miembro
01-mar-2017 15:06
#19
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Que conste que hablo desde el respeto y el desconocimiento a cómo puede sentirse un transexual y los motivos que le llevan a rechazar su propia identidad biológica en favor de la mental o sentimental. No creo que haya ninguna explicación biológica a la transexualidad. Creo que tiene que ver con el desarrollo cognitivo, en el que influye en cierta medida la crianza y el entorno. Incluso creo que tienen mucho que ver los estereotipos de hombre y mujer. Si están demasiado marcados esos estereotipos, un niño que no se vea reflejado en el estereotipo que la sociedad le presenta de su sexo, puede tener el pensamiento erróneo de que pertenece al otro. No digo que en todos los casos sea así, que conste. |
¿Le apetece un cocktail?
01-mar-2017 15:09
#20
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Se trate a la gente por sus acciones, no por sus sentimientos. Así nos quitamos de TODO prejuicio, desde el sexual (como tu caso) al racista, desde el político al religioso. Es todo mucho más sencillo de lo que, en muchas ocasiones, nos empeñamos a creer. |
U
Socio nº 5 y co-fundador.
- Madrileño Nº 64 [] 
nº12 [] 
ForoCoches: Miembro
01-mar-2017 15:09
#21
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Y ultra católico que es? O se es católico o no se es. |
ForoCoches: Miembro
01-mar-2017 15:10
#23
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Como no dice lo k esta de moda a por ellos. Ya ves lo k dice, si tienes picha,niño, coño, niña. A la cárcel con ellossssssss, mejor a la hoguera!!!! |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
01-mar-2017 15:11
#24
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Si no se hubiese dado tanto la lata con los putos colectivos, minorias y demas(feminazis incluidas) .. Todos estariamos tranquilos y relajados. Pero eso de que 4 tarad@s te quieran imponer su ideologia.. Juas, para el carro bartolo. |
ForoCoches: Miembro
01-mar-2017 15:11
#25
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Hay muchos más temas que un mensaje mal pensando el cual inspira al otro. Quizás el peor de los temas de fondo son los llamados delitos de odio, se supone que tendrían que funcionar para actos lesivos de gravedad, casi todos nos imáginamos estas herramientas para luchar contra el klu klux klan y de pronto se dedica a ver los autobuses y supongo que acabarán viendo los graffitis o lo comentarios de barra de bar con la ley en la mano. Este tipo de leyes deberían desaparecer por que son injustas en el momento que tienes que mirar a quien acusas y quien lo acusa. Otro de los temas es la libertad de expresión, y es que colectivos que luchaban por este derecho en los 90 de pronto se ponen a favor de la censura. Por lo cual es un daño a su imagen, ya no son esos colectivos "progres", en su significado correcto de la palabra, si no que parece que son colectivos retrógrados que pretenden imponer su opinión. Y ojo habría mensajes que si debiesen ser llevados a juicio, como todos los que fuesen un llamamiento a agredir a ciertos colectivos. El tema del mensaje, el mensaje es incomodo, como lo podía ser el original. Pero tampoco es que sea hiriente o genere en alguien normal una reacción contra un colectivo, y hablo de ambos mensajes. Lo que si llama la atención es como la justicia aparece en uno y en otro mensaje no. El último tema tapado por todo el escándalo, es el de la igualdad para estos colectivos transexuales, donde depende de vivir en una CA u otra para tener unos servicios u otros. Por lo tanto estos colectivos existen y deberían tener una asistencia igual en cualquier comunidad autónoma. Evidentemente estoy a favor que estos colectivos vivan su vida con normalidad y completamente integrados en sociedad, si existe algún impedimento para esta normalidad sencillamente intentar facilitarle la vida burocráticamente para que no existan estos impedimentos. |
Editado: 01-mar-2017 15:17 -
ForoCoches: Miembro
01-mar-2017 15:12
#26
| Lo poco que he he leído estoy de acuerdo en prácticamente todo. |
ForoCoches: Miembro
01-mar-2017 15:15
#27
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Yo estoy de acuerdo tambien con lo que dices. Y creo que el problema ya no es la cuestion del respeto que en si mismo merezca toda persona con independencia de su orientacion sexual. El problema es que parece que ciertas opiniones son siempre elogioables y hay que respetarlas y otras, las contrarias, son siempre muestras de odio que hay que censurar. Ayer, una de las musas de PODEMOS, mientras criticaba el autobus llevaba una camiseta que ponia THE FUTURE IS FEMALE. A mi me parece cojonudo y respetable. El problema viene, y vendria, en que si yo me pongo una camiseta que pusiera THE FUTURE IS MALE me acusarian de machista y misogino. Pues con lo del autobus lo mismo. A los monstruos no mirar. A ninguno, ni de una clase ni de la otra. |
ForoCoches: Miembro
01-mar-2017 15:21
#30
| Llevas mucha razón. La instrumentalización de tu colectivo por parte de intereses ajenos, está causando una reacción en gran parte del resto de la población y las cosas no deberían funcionar así. Yo mismo siempre he sido muy abierto con respecto a estos temas, ya que me es indiferente la sexualidad de mis congéneres cuando lo importante son otras cualidades. Sin embargo, desde hace un tiempo me siento insultado, especialmente cuando se involucra a la infancia, por los que usan la provocación y la manipulación para defenderos (más bien, utilizaros). Esa exaltación de la identidad sexual, por encima de otras características, os hace un flaco favor, ya que al final acabarán siendo culpables los más inocentes, entre los que incluyo a personas a las que tengo en muy alta estima. |