La gran mentira del IPC. Estamos DEcreciendo !!!
Forero
13-feb-2007 16:49
#1
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El Instituto Nacional de Estadística informó en un comunicado del lunes 12 de febrero que va a establecer una nueva contabilidad para el IPC y que desde ahora el año base para las comparaciones será el 2006 y no el 2001, que es como se venía haciendo, se crea una nueva 'cesta de la compra' pues se cambian algunos productos, se amplia la cobertura de municipios y se modifican las ponderaciones del conjunto para "conseguir una mejor representatividad en su cobertura así como una mayor precisión en la medición de la evolución de este indicador". De esta forma se va manteniendo la gran mentira del IPC. Sólo cabe recordar que el IPC no es un medidor de la inflación (que estaría mejor representada por los aumentos de la masa monetaria), sino de los incrementos en los precios de diferentes artículos según una serie de productos adscritos a la metodología que cada país considera más coveniente para mantenerlo siempre a raya, pues es la referencia para los incrementos anuales de muchos indicadores de la economía. Un IPC bien contabilizado es el que se acerca al incremento de la masa monetaria. Pero hoy el descuadre es considerable, más del doble. Sólo cabe recordar al lector el artículo "El mito de la inflación controlada" y recordar de nuevo que el IPC corrige a la baja muchos artículos mediante los ajustes hedónicos, restando el incremento de placer que produce la mejora de los productos al precio final. Evidentemente, esta corrección nunca se refleja en el precio que se paga en la tienda. Recientemente, el BCE ha comunicado que el crecimiento anual del agregado M3 de la oferta monetaria de la zona euro, una combinación de efectivo, depósitos bancarios de corto plazo e instrumentos del mercado de dinero, ascendió en diciembre cuatro décimas con respecto a noviembre hasta el 9,7%, el nivel más alto de los últimos 17 años. Los analistas había pronosticado un dato en 9,1%. El M3 muestra la liquidez y el Banco Central Europeo (BCE) lo tiene muy en cuenta a la hora de tomar sus decisiones sobre los tipos, ya que lo considera un indicador de los riesgos para los precios. Es por eso que el alto nivel que ha alcanzado su tasa de crecimiento anual en el pasado mes ofrece nuevas municiones para los defensores de las alzas del precio del dinero. Los analistas prevén que el BCE suba los tipos de interés en marzo en un cuarto de punto hasta el 3,75%. http://farm1.static.flickr.com/158/3...a58200.jpg?v=0  Por eso a mi me hace gracia cuando dicen: "estamos creciendo al 3%"... pero se supone que el crecimiento del PIB se calcula descontando el IPC al crecimiento bruto, por tanto si el IPC REAL es de mas del 10% ( y no del 2.7% )... ¿estamos creciendo o decreciendo? Aunque efectivamente el euro en cuanto moneda metálica comenzó a circular en enero de 2001, fue el 1 de enero de 1999 cuando se instauró la tercera fase de su aplicación y por lo tanto intervino ya en todas las contabilidades como moneda real. Se inició entonces un periodo transitorio de tres años (hasta el 2001), se fijó el tipo de conversión irrevocable entre las respectivas monedas nacionales y el euro, y por lo tanto se puede decir que fue entonces cuando sustituyó legalmente a la moneda en curso (la peseta). Imagino entonces Petro que la contabilidad a la que haces referencia comienza en 1999 y, qué casualidad: Entre 1999 y 2006 el incremento de la masa monetaria ha sido de un ¡61,21%!, que coincide bastante con el 60% que tú mencionas. Esto quiere decir entonces que la estafa del IPC ha restado poder adquisitivo real al ciudadano. Veamos cuanto. Tomando base 100 el año 1999, para mantener el poder adquisitivo de 1.000 euros de 1999 hoy se necesitarían 1.600 según la evolución de la masa monetaria. Pero según el IPC las cosas cambian bastante: El INE tiene una sección que se llama ¿Cuánto ha variado el IPC desde...?. Pues bien, si ponemos las fechas entre enero del 1999 hasta diciembre del 2006 obtenemos sólo una variación del 28,4%, que es menos de la mitad del porcentaje anterior. Es decir, según el INE para mantener el poder adquisitivo de los 1.000 euros de 1999 necesitaríamos hoy 1.284. Pero 1.600 - 1.284 = 316€. Luego ahí está la pérdida de poder adquisitivo real por cada 1.000€. En concreto, sobre un sueldo anual neto de 18.000 euros tenemos una pérdida de 5.688. Prácticamente 1 millón de las antiguas pesetas ha sido el poder adquisitivo del ciudadano español en estos 8 últimos años. Casi nada. Evidentemente, no menciono por ejemplo la gran merma que se añade en el poder adquisitivo de un joven que compra hoy un piso frente al que lo hizo en 1999. Pero aún hay más, ¿hay alguien que por cada 1.000 euros de 1.999 cobre ahora 1.284? Difícil. Eso se debe a que además de robar en la inflación roban después en las 'moderaciones salariales' para evitar 'presiones inflacionistas de segunda ronda', concepto de economía abstracta que viene a decir: quita dinero a la gente porque así compran menos y no aprietan a los precios más de lo que ya ha hecho el banco central. Para el que quiera nadar en las procelosas aguas de las metodologías estadísticas del IPC, tiene a su entera disposición este enlace del INE. Aunque recomiendo que bucee en bibliografía crítica americana para saber de qué va el tma realmente. Sobre los ajustes hedónicos, ¿basta el Banco de España a los ojos de los incrédulos? Pues entonces aquí vienenen estos documentos: Ajustes de calidad en los precios: métodos hedónicos y consecuencias para la Contabilidad Nacional (143 KB) Una aproximación a los sesgos de medición de las variables macroeconómicas españolas derivados de los cambios en la calidad de los productos (217 KB) Precios hedónicos para ordenadores personales en España durante la década de los años noventa (141 KB) Precios hedónicos de la vivienda sin características: el caso de las promociones de viviendas nuevas (115 KB) Mejoras de calidad e índices de precios del automóvil en España (119 KB) La cosa es todavia peor... El estudio que salio en Expansion este verano que habla de la subida DESDE EL 2002 DEL 60%. Lo copio, es cortito: El coste de la vida sube tres veces más que los salarios desde el euro Estela S.Mazo. Madrid ------------------------------------------------------------------------------ La vida es cada vez más cara. Nada escapa al aumento de los precios: la cesta de la compra, la vivienda o los carburantes, protagonistas tradicionales de la alarma, son sólo la punta del iceberg. Los productos y servicios básicos que consumen los españoles frecuentemente han subido más de un 60% de media desde la entrada del euro, en el año 2002. Mientras, el incremento salarial acumulado en ese mismo periodo, según los datos oficiales, apenas alcanza el 20%. Si se cruzan las variables, el resultado de esta ecuación no deja lugar a dudas: el coste de vida en España se ha incrementado a un ritmo tres veces superior al de los sueldos. La llegada de la divisa europea en 2002, que trajo de la mano el efecto redondeo, marcó el punto de arranque de la escalada inflacionista. Del resto del camino se ha encargado la europeización, el acercamiento del nivel de vida de España –aunque casi nunca de los sueldos– a la de sus socios comunitarios. Hasta los actos más cotidianos vacían el bolsillo de los españoles, que ya pagan un Big Mac más caro que sus vecinos alemanes y el alquiler de un piso a un precio superior al de la cosmopolita Bélgica. Las subidas abarcan desde tomarse un café –cuesta el doble que en 2002– hasta comprar el pan–un 60% más caro– o ir al cine–un 33%–. Y pasando por labores tan rutinarias como hacer la compra, donde algunos productos frescos –como el tomate– se han encarecido hasta un 155% en tan sólo cinco años. Carnes y pescados no se quedan atrás: el pollo sube un 131% y el salmón, casi un 85%. Mientras, los alimentos elaborados, que acaban sintiendo la subida de los frescos a medio y largo plazo, no tienen nada que envidiar. Un pack de cuatro yogures cuesta hoy 0,92 euros, un 318% más que hace un año. ¿Un vino?... ¿O copa y puro? Si se opta por no hacer la compra y se prefiere acudir a un restaurante, la factura también es cada vez más elevada. En 2002, un menú del día se pagaba al modesto precio de 6 euros, muy lejos de los 10 y hasta 12 euros actuales –un 66% más–. ¿Quiere añadir una caña? Prepárese para desembolsar 1,20 euros extra, lo que supone un aumento del 50% respecto a 2002. ¿Un vaso de vino, mejor? Mala elección para el monedero: una copa de Rioja se cotiza hoy a dos euros, un 150% más que antes de la entrada del euro. ¿Copa y puro? La primera ha subido un 83%; el tabaco, un 31%. Entonces... ¿agua? Quizá la mejor opción para la sed: la subida de un botellín queda sólo en el 43%. A todos estos aumentos hay que sumar las derivadas del petróleo, cuya escalada del 288% desde 2002 se ha dejado de sentir pronto en el bolsillo. Las gasolinas se han incrementado, por lo general, por encima del 50%, mientras que para viajar en AVE de Madrid a Sevilla hay que pagar un 36% más que en 2002. En cualquier caso, parece más rentable que el vehículo particular, pues al combustible habría que sumarle la hora de parking, un 56% más cara que con la peseta. Con el coche aparcado –y el estómago lleno– no se han acabado las facturas, tanto si se opta por quedarse en casa –quien la tiene, después de que el boom inmobiliario haya elevado su precio un 120% en este periodo–, como si no. En el primer caso, uno puede optar por estudiar –cursar un máster cuesta hoy un 33% más– o alquilar una película, pagando, eso sí, un precio un 66% superior al de 2002. En el segundo caso, el ocio también ha elevado sus precios por encima de los salarios: jugar unas máquinas en los recreativos cuesta un 66% más que hace un año, la misma subida que ha experimentado la quiniela o los precios de un Todo a Cien. Y, a no ser que se vaya de rebajas, el textil se encarga de la traca final, con repuntes cercanos al 40 por ciento. http://www.expansion.com/edicion/exp...lo/681505.html Entonces... ¿ESTAMOS CRECIENDO O DECRECIENDO? |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 16:53
#3
| pero cuando dicen que se crece al 3% creo que no se toma en consideracion el ipc sino la variacion de pib no ? |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 16:54
#4
| por otro lado yo tambien pienso que el ipc esta bastante manipulado. le van haciendo parches segun conviene |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 17:11
#6
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Parece que es dificil dejar el foro, ¿no?. Mientras llega Aerolito, me parece que en estos días de ausencia te has convertido al monetarismo mal entendido con la fe del converso, confundiendo además, churras con merinas. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-feb-2007 17:14
#7
Ya llegué.  Bienvenido de nuevo, ale. Pregunta: ¿Controlamos la M1 o la M3? ¿La controlamos vía tipos, o vía intervenciones en mercado? Lo digo para centrar un poco el tema, y ver exactamente por qué criticas a un índice por intentar ser representativo. |
Shurmano
13-feb-2007 17:25
#8
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Tanto tocho para llegar a la conclusión que nos toman el pelo con el IPC... eso lo sabe hasta las aldeanas que son analfabetas. Para explicar el crecimiento te pondré el ejemplo de la tortilla: hay dos personas y una tortilla, uno se la come toda y el otro se le queda mirando. Luego viene un tercero y saca en conclusión que los dos anteriores están bien alimentados porque se han comido estadísticamente media tortilla cada uno. Eso pasa con el crecimiento de este pais. Mira los beneficios de las grandes empresas. saludos |
Rosso Ferrari & Benzina
13-feb-2007 17:38
#10
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Tanto tocho para llegar a la conclusión que nos toman el pelo con el IPC...
eso lo sabe hasta las aldeanas que son analfabetas. Para explicar el crecimiento te pondré el ejemplo de la tortilla: hay dos personas y una tortilla, uno se la come toda y el otro se le queda mirando. Luego viene un tercero y saca en conclusión que los dos anteriores están bien alimentados porque se han comido estadísticamente media tortilla cada uno. Eso pasa con el crecimiento de este pais. Mira los beneficios de las grandes empresas. saludos Efectiviguonder |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 17:42
#11
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Tanto tocho para llegar a la conclusión que nos toman el pelo con el IPC...
eso lo sabe hasta las aldeanas que son analfabetas. Para explicar el crecimiento te pondré el ejemplo de la tortilla: hay dos personas y una tortilla, uno se la come toda y el otro se le queda mirando. Luego viene un tercero y saca en conclusión que los dos anteriores están bien alimentados porque se han comido estadísticamente media tortilla cada uno. Eso pasa con el crecimiento de este pais. Mira los beneficios de las grandes empresas. saludos |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-feb-2007 17:56
#12
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Daiguá, ketor. Aquí se mezcla M3 con inflación... ¿Por qué iba a molestar una tortilla? 
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Mother of dragons
13-feb-2007 18:00
#13
| En mi ciudad no paran de construirse viviendas de lujo y residenciales con piscina, si todos somos cada vez más pobres.. ¿Quién va a comprar esos pisos? ¿Los guiris? |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 18:01
#14
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Pedazo tocho para explicar que en 1999 un café costaba 100 pesetas y que en 2003-04-05-06 cuesta 1 euro. Conclusión INCREMENTE DEL 66% PD: Estoy de acuerdo que la forma de contabilizar IPC es una tomadura de pelo. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-feb-2007 18:03
#15
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Si Laspeyres y Paasche levantaran la cabeza, se habrían dado cuenta de que no han servido para nada.
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ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 18:04
#16
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¡Coño, Alehopio! ¡Menos mal que has vuelto! ¡Ya estaba a punto de convertirme en anti-liberal!. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-feb-2007 18:04
#17
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A veeeeer. Una cosa es que critiquéis la composición de la cesta del IPC. Asunto sobre el que podría estar de acuerdo, sobre todo la última modificación. Otra cosa es que critiquéis la metodología de cálculo, lo cual es una barbaridad digna de este foro. |
i like zoom-zoom
13-feb-2007 18:10
#18
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Vaya novedad... el PP cambió el cálculo del IPC para que le cuadradan las cuentas con las exigencias de Europa... y ahora el PSOE sigue por el mismo camino... ¿Cómo os creeis que las empresas cada año ganan más mientras los curritos cada vez tenemos menos?... pues con la complicidad de los políticos... Luego así pasa... el SMI en un miserable 560€ (Francia 1200€), precios europeos... pero las empresas Españolas van por el Mundo comprando empresas como quien se compra un recuerdo (ahora toca Movistar con los italianos)... Pero nada... vamos a seguir hablando de la Guerra Civil, a seguir pidiendo la República y el fin de la monarquía, a seguir discutiendo sobre si el PP es un vestigio del Franquismo, o si Etoo se ha mosqueado o no... que mientras hablamos de estupideces los políticos siguen haciendo lo que les sale de los cojones... |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 18:11
#19
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Hombre, cuando copy-pastees algo de otro foro, cuida un poco los detalles. (petro es el nombre de un forero de "crisis energética", que en general, tiene una opinión bastante contraria a la "línea editorial" de dicha página). Por otra parte, lo correcto es volver saludando. Algo así como "hola buenas, he vuelto porque mi vida, sin forocoches, no tiene sentido". Tranquilo, es natural. Conmigo también falló la terapia de "forococheros anónimos". Tras unos meses sin venir, no me pude resistir, y caí de nuevo. |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 18:22
#20
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¿Pero qué es el IPC? Pues hasta para que la plebe lo entienda lo explicaré muy sencillamente:
Lo que trata de medir es cuánto aumentan los precios en España, en este caso. Pero ketor, ¿qué me estás contando? Eso sería muy difícil, costoso y largo de hacer; y mucho menos de un mes para otro. Pues claro zagales, lo que se hace es construir una cesta representativa (imaginaros un carrito de la compra con 12 litros de leche, un móvil, 10 kilos de patatas, etc). ¿Qué es una cesta representativa? Pues es una cesta donde un estadístico mete los productos típicos que cree que los españoles consumen. Y sus cantidades. Pero estas cestas cambian y los gustos, ¿no? Pues claro, hasta hace pocos años, el IPC no incluía los teléfonos móviles y sí las máquinas de coser. Para que veáis qué de representativa está. Bueno, las ponderaciones, se hacen mediante otras encuentas, que ni os interesan cómo se llaman, ni por supuesto (como las de TV) sabéis a quién se las hacen. ¿Cómo se calcula entonces básicamente el IPC? Pues usando un sistema llamado Laspeyres, que consiste en comparar una cesta del año base (es el primer año donde se toma la medición, o donde se modifica y cambia, en nuestro caso 2001) con la misma cesta a precios actuales. Es decir, lo que compraba en 2001 a precios de 2001, con lo que compraba a 2001 a precios de 2007. Pero ketor, imaginemos que suben tanto los precios, a lo mejor sigo comprando esos productos, por ejemplo, la leche, pero en menos cantidades, ya que es un bien necesario. ¿Lo recoge eso el IPC? Pues no, no lo recoge; eso en micro se llama efecto sustitución. Yo por cojones tengo que consumir electricidad, alimentos, etc. Si están bajos los precios a lo mejor compro un bollo y una lata de caviar de más. Pero si todo está muy caro, pues a lo mejor he de comprar de todo mucho menos. ¿Y qué más problemas tiene el IPC? Pues que por ejemplo, no recoge la subida de las viviendas, ya que no entra dentro de la cesta. Pese a que para muchos ciudadanos, ese es su mayor problema. Vaya morro, ¿no? Pues sí, así las subidas salariales a jubilados, pensionistas y funcionarios son menores. Y los sindicatos que piden actualización del IPC, como son así de listos también arrasan con el poder adquisitivo. ¿Y qué pasa con el problema de cambio de base? En principio si sólo fuera un cambio de base estadístico no pasaría nada. Pero como he dicho, también se aprovecha para modificar la cesta, salen unos productos y entran otros. Y claro, como no se pueden sumar peras y manzanas; tampoco comparar IPCs con distinto cambio de base. ¿Y esto pasó en el 2001? Pues sí, econométricamente (que así se llama a la técnica que lo estudia) fue un desastre; ya que cortaron una serie y engancharon otra como si nada hubiese pasado (vamos se nota hasta gráficamente, no hace falta ser un lince para notar que algo ha pasado, ya que hay como un escalón). Lo lógico es que hubiesen publicado durante 2 ó 3 meses los 2 IPCS a la vez, se calcula el efecto de la desviación y se corrige mediante unos sofiesticados métodos matemáticos, quedando un IPC homogéneo. Pero no se hizo. ¿Nos engañó el PP y ahora el PSOE? Sí. Me recuerda a un libro de la falange que encontré hace unos años en un desván en mi pueblo. ¿quien es Jose Antonio? Jose Antonio Primo de Ribera es el fundador de la falange ... ¿y qué le pasó? Le mataron los rojos en valencia, aunque era muy bueno, y los jueces que lo condenaron lo hicieron con lágrimas en los ojos... ¿por qué decimos Presente cuando se dice su nombre? Porque siempre estará presente en nuestros corazones... Todo el libro así, preguntas y respuestas. Vaya mierda de sistema de enseñanza. A parte de eso, el contenido de ese texto falangista acojonaba... por cierto, conforme lo leía, veía tintes de extrema derecha y extrema izquierda mezclados de forma continua; como curiosidad, los falangistas atribuyen gran parte de los males del mundo al liberalismo y a los dueños del capital, que sólo piensan en el dinero, y no en el bienestar de los trabajadores, lo que a la larga traerá la ruina de las naciones liberales (¿a qué nos recuerda eso?). |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 18:34
#22
 esto es igual de divertido que intentar explicar a los trabajadores salario, convenios e IPC
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ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 18:36
#23
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Pero vamos, que ahora he entendido más cómo va eso del IPC. Lo que no tengo muy claro, es eso del M3. Vamos, que para mí sólo es uno de los coches macarras por excelencia. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-feb-2007 18:37
#24
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Mola más el método del caso. (por jorobar, mayormente). En relación con el problema de los cambios de base, y abundando en la buena explicación de ketor (a diferencia de chemapa, me gusta bastante el sistema), decir que es inherente a todos los números índices, en la medida en que quieran recoger fenómenos del mundo real. Si queréis un ejemplo más claro, tomad cualquier índice bursátil. Si alguien quiere correr riesgo "bolsa de XXX (Madrid, Frankfurt, NY, etc.)" y no puede invertir directamente en índices, podría, en teoría, comprar los valores que componen el índice en sus mismas proporciones. Así estaría ganando (o perdiendo) lo que ganara el índice sin preocuparse del stock picking (o sea, de la evolución de los valores individuales). Esto está claro ¿No? Pues no. No lo está. En la medida en que los comités de mercado deciden que un valor del índice no es representativo del mercado (porque su capitalización bursátil, su free float, su nivel de resultados, o lo que sea) ese valor será retirado del índice y sustituido por otro.... jorobándonos la cesta que tan primorosamente habíamos calculado y adquirido (o vendido). Si no hago el mismo ajuste en mi cesta, estaré dejando de correr el riesgo Índice para correr el de la suma de valores de mi cesta (dejemos correlaciones al margen  ).En el caso de la cesta del IPC, es lo mismo: en la medida en que el que tiene la responsabilidad de elaborar la estadística juzga que un determinado valor no es representativo de los precios al consumo lo retirará, en general sustituyéndolo por otro. También hará lo mismo si lo que piensa es que las ponderaciones (importancias relativas) cambian. Por tanto, lo que habrá que criticar no es la metodología, sino la cesta. El índice IPC no es una mentira más que en la medida en que la composición de la cesta sea errónea. El cálculo estadístico es elemental. Su única complicación (que no es, ni mucho menos, baladí) es el número de datos y su comprobación. Y si lo que vamos a criticar es la composición de la cesta, supongo que el que defiende que el IPC es una mentira tendrá la cortesía de darnos su composición actual...
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ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 18:40
#25
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La base de gasto del IPC se estima a través de la Encuesta Contínua de Presupuestos Familiares, que realiza el propio INE. A partir de ahí se elabora una "cesta de la compra" que incluye unos 10.000 productos, si no recuerdo mal. Es una cesta dinámica, que se adapata a la evolución del consumo. El gasto en alimentación, por ejemplo, ha pasado de ser el 50% al 17% en 40 años. Y ese gasto también ha cambiado: pierden peso el pan y las patatas, por ejemplo, y lo gana el pescado congelado o los precocinados. El general, la cesta es, a mi entender, bastante representativa. Cuando se han intendo probar métodos alternativos, el resultado ha sido muy similar. Ciertamente, no incluye la vivienda, y a mi entender debería incluirse, pero quizá como coste financiero -mensualidad/ingreso familiar-. |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 18:42
#26
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A ver si me he enterado es que en el 2001 falsearon la composicion de la cesta para hacer que el IPC no subiera un ápice. O sea que en vez poner un café o lavar el coche 100 a 165 lo compararon con con café de super o con jabón lagarto del super para lavado de coches. entonces si el consumo se ha mantenido la consecuencia es mayor endenduamiento mayores prestamos/créditos mayor beneficio para los bancos... o sea se ha detraído dinero de los particulares para ir a manos de los bancos y los bancos al tener mayor capital poder prestrar o hacer negocios con las empresas. O sea mayor concentración de dinero de los grandes capitales versus el ciudadano de pie |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-feb-2007 18:45
#27
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No. Metemos a las empresas que consideramos más representativas de la economía española, y damos otra medida de la evolución económica.
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-feb-2007 18:48
#28
| Pues que en España no estarían representadas directamente en bolsa. No obstante, una crisis generalizada de PYMES tendrá su impacto (y grande) en los valores del IBEX, como es evidente. |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 18:50
#29
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Pero, al fin y a la cabo, casi todas las estadísticas se hacen por encuesta: desde el PIB al IPC, pasando por los Censos. Eso sí. Como bien señalas, Tutu, el INE, pese a algunas chapuzas, como el Censo de 2001 -el lío que han montado con las viviendas supuestamente vacías es de órdago- es uno de los pocos organismos que está al margen de la diputa política. Es más, creo recordar que su actual directora es la misma que con el PP. |
ForoCoches: Miembro
13-feb-2007 18:52
#30
| ¿Cuánto supone el IBEX sobre el total de los movimientos en Bolsa? |