Casey Stoner ficha por Ducati.
comequesos
24-jul-2008 00:58
#61
| bueno lo mismo lo mismo no creo que sea, ni la forma de trabajar sobre ella, las satelites dudo que sean iguales que las de pata negra y melandri es de la vieja escuela, no es su moto |
comequesos
24-jul-2008 00:59
#62
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ForoCoches: Miembro
24-jul-2008 10:29
#64
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Fiat pinta los carenados de Yamaha... pero no es Yamaha. A Fiat con el tirón publicitario de asociar su marca a Valentino, le sobra.
Ademas.. es curiosa la similitud entre Ducati y Ferrari.. Marcas italianas,con caracter deportivo.. Ambas identificadas con el color rojo, ambas patrocinadas por Marlboro, Shell... joder.. si llevan hasta la misma marca de ropa!! Fila, creo recordar... También ING es propietario de un 3,1 % de Fiat, y no por eso van a sentar a Fernando Alonso en un Ferrari ni pasarle información a Renault F1.. No creo que fuera cosa del TC (estaría más bueno que ahora pudiera correr contr Barragan con la M1 por ello!)si no más bien de la pura y auténtica suerte
Eso no dejan de ser divagaciones sin fundamento Mira por donde carakol me sale con una respuesta cojonuda para completar mi comentario. Al final lo puedes ver por cualquiera de las dos caras de la moneda. Y es algo de lo que NINGUNO de los que estamos aquí podemos saber o aportar ningún dato fiable y tangible. Actualizada la info a esta semana y despues del resurgir aplastante de Ducati se han intensificado los comentarios, mas o menos como sigue: - Magneti Marelli como decis suministra a Ducati y Yamaha, parece ser y como es de esperar de forma totalmente independiente y sin diferencias en cuanto a dedicacion aplicada. - Segun parece la diferencia esta en la aplicacion por parte de Ducati en mas parametros que redundan en mayor efectividad. Se habla que ya el año pasado utilizaban un giroscopio que permitia afinar el comportamiento del CT con los valores de inclinacion, incluyendo ese parametro en la ecuacion. Para este año se especula con que han añadido los perfiles de cada curva, inclinaciones-peraltes, y añadido ese plus a la gestion con lo que la adaptibilidad supuestamente conseguida a cada circuito en particular es suficiente para marcar una diferencia mas que sustanciosa. Ahi si que cabria pensar en trasvase desde Ferrari-F1 no tanto de tecnologia sino de conceptos. No hay que olvidar el descubrimiento del Big-Bang de Honda por parte de Cagiva con un ¿espectometro? de sonidos prestado por Ferrari. - Honda, HRC, "como siempre" va a su aire y con su velocidad de elefante el desarrollo de su CT va tambien, como siempre, a remolque. Por un lado su sucursal de F1 no es que sea ejemplar para pensar en trasvase de tecnologia y por otro hace un par de GP's comentaban que se vieron japos fotografiando todas las curvas. Es de suponer ni que sea estan trabajando en seguir el camino abierto por los italianos. - En SBK una Yamaha esta montando y funcionando una regulacion automatizada de hidraulicos en la horquilla. Lo ajustan "por satelite", dispone de una capacidad de variacion de hasta 5 clics en 0,3s y logicamente se autoajusta con valores previamente definidos para cada curva. De optimizarlo ese sistema supondria tambien una ganancia brutal. Cuando a partir de los '70 la produccion japonesa se impuso primero a la inglesa y despues a la italiana y empezaron a llegar gadgets a las motos, un sorprendido Dennis Noyes hablaba de "lucecitas para tontos" en referencia a los testigos del cuadro. Bien estara que hoy apliquemos el mismo rasero y hablemos de "electronica para tontos". |
comequesos
24-jul-2008 10:57
#65
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El "secreto" de Ducati esta muy lejos de saberse a ciencia cierta pero las especulaciones de cercanos a los intringulis del mundial llegan a las revistas. Y no creo que se equivoquen de mucho.
Actualizada la info a esta semana y despues del resurgir aplastante de Ducati se han intensificado los comentarios, mas o menos como sigue: - Magneti Marelli como decis suministra a Ducati y Yamaha, parece ser y como es de esperar de forma totalmente independiente y sin diferencias en cuanto a dedicacion aplicada. - Segun parece la diferencia esta en la aplicacion por parte de Ducati en mas parametros que redundan en mayor efectividad. Se habla que ya el año pasado utilizaban un giroscopio que permitia afinar el comportamiento del CT con los valores de inclinacion, incluyendo ese parametro en la ecuacion. Para este año se especula con que han añadido los perfiles de cada curva, inclinaciones-peraltes, y añadido ese plus a la gestion con lo que la adaptibilidad supuestamente conseguida a cada circuito en particular es suficiente para marcar una diferencia mas que sustanciosa. Ahi si que cabria pensar en trasvase desde Ferrari-F1 no tanto de tecnologia sino de conceptos. No hay que olvidar el descubrimiento del Big-Bang de Honda por parte de Cagiva con un ¿espectometro? de sonidos prestado por Ferrari. - Honda, HRC, "como siempre" va a su aire y con su velocidad de elefante el desarrollo de su CT va tambien, como siempre, a remolque. Por un lado su sucursal de F1 no es que sea ejemplar para pensar en trasvase de tecnologia y por otro hace un par de GP's comentaban que se vieron japos fotografiando todas las curvas. Es de suponer ni que sea estan trabajando en seguir el camino abierto por los italianos. - En SBK una Yamaha esta montando y funcionando una regulacion automatizada de hidraulicos en la horquilla. Lo ajustan "por satelite", dispone de una capacidad de variacion de hasta 5 clics en 0,3s y logicamente se autoajusta con valores previamente definidos para cada curva. De optimizarlo ese sistema supondria tambien una ganancia brutal. Cuando a partir de los '70 la produccion japonesa se impuso primero a la inglesa y despues a la italiana y empezaron a llegar gadgets a las motos, un sorprendido Dennis Noyes hablaba de "lucecitas para tontos" en referencia a los testigos del cuadro. Bien estara que hoy apliquemos el mismo rasero y hablemos de "electronica para tontos". 
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Gran Miembro
24-jul-2008 11:02
#66
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Petrolcivic hace 2 años que tanto ferrari como ducati, al igual que el 70% de las marcas llevan PUMA. Decir lo que os de la gana, pero ducati tiene el mejor ingeniero jefe de la competición, al igual que rossi gano 6 mundiales con el mejor ingeniro, que aún lo tiene en sus filas. Parece que Rossi a ganado con la peor moto todos sus mundiales... de los cuales yo solo le libraría el primer año con yamaha. Pero claro decir que Rossi gana por mejor moto es mentira y decirlo de Stoner es verdad, porque aquí todos son unos ases del motor y leen la sección de motor del marca y el motociclismo. |
ForoCoches: Miembro
24-jul-2008 11:16
#67
Viene en las revistas...  Petrolcivic hace 2 años que tanto ferrari como ducati, al igual que el 70% de las marcas llevan PUMA.
Decir lo que os de la gana, pero ducati tiene el mejor ingeniero jefe de la competición, al igual que rossi gano 6 mundiales con el mejor ingeniro, que aún lo tiene en sus filas. Parece que Rossi a ganado con la peor moto todos sus mundiales... de los cuales yo solo le libraría el primer año con yamaha. Pero claro decir que Rossi gana por mejor moto es mentira y decirlo de Stoner es verdad, porque aquí todos son unos ases del motor y leen la sección de motor del marca y el motociclismo. En cuanto a las capacidades de Preziosi completamente de acuerdo, siempre dice que para ganar con presupuestos que son la decima parte de los de los japos deben espabilarse en ser ingeniosos. Y no digamos de sus cualidades personales. |
ForoCoches: Miembro
24-jul-2008 14:23
#68
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Decir que este año todas las motos de motogp, menos honda llevan electronica magneti marelli, y como curiosidad decir que desde principio de año yamaha lleva la centralita de mas capacidad, mientras que Ducati (por lo menos a principio de año) mantenia la marvel IV del año pasado....sera esa la mejora electronica de la que hablan... Tambien se dice que Ducati es la unica marca que (por lo menos el año pasado) tenia altas presiones de inyeccion de gasolina, mientras que los demas las mantenian convencionales (beneficios en consumo), estando todavia lejos de las utilizadas en F1. Todo no es el TC, los mapas de gestion de motor tienen mucha mas importancia, saludos |
Ciao Marco
24-jul-2008 14:59
#69
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Petrolcivic hace 2 años que tanto ferrari como ducati, al igual que el 70% de las marcas llevan PUMA.
Decir lo que os de la gana, pero ducati tiene el mejor ingeniero jefe de la competición, al igual que rossi gano 6 mundiales con el mejor ingeniro, que aún lo tiene en sus filas. Parece que Rossi a ganado con la peor moto todos sus mundiales... de los cuales yo solo le libraría el primer año con yamaha. Pero claro decir que Rossi gana por mejor moto es mentira y decirlo de Stoner es verdad, porque aquí todos son unos ases del motor y leen la sección de motor del marca y el motociclismo. con honda de acuerdo que se paseo, pero tambien habia otros pilotos con honda... no me parece justo que se diga eso de valentino. los mundiales no se ganan solos. y puedo llegar a reconocer que stoner tiene que ver en su mundial, pero desde luego, sin la ducati, no estaria donde esta. |
ForoCoches: Miembro
24-jul-2008 17:50
#70
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Decir que este año todas las motos de motogp, menos honda llevan electronica magneti marelli, y como curiosidad decir que desde principio de año yamaha lleva la centralita de mas capacidad, mientras que Ducati (por lo menos a principio de año) mantenia la marvel IV del año pasado....sera esa la mejora electronica de la que hablan...
Tambien se dice que Ducati es la unica marca que (por lo menos el año pasado) tenia altas presiones de inyeccion de gasolina, mientras que los demas las mantenian convencionales (beneficios en consumo), estando todavia lejos de las utilizadas en F1. Todo no es el TC, los mapas de gestion de motor tienen mucha mas importancia, saludos La marca italiana por su baja capacidad de inversion respecto a Honda-Yamaha y para seguir en el candelero se ve obligada a jugar fuerte, a apostar por soluciones mas radicales y que consigan dos años de supremacia sera la ostia, con tres seria historico. Para el año que viene estan trabajando en algo a lo que nadie se ha atrevido en la epoca moderna, en los ultimos veintitantos años, un "chasis" de carbono con lo que comporta de dificultad en encontrar las flexiones adecuadas. La prueba de fuego para piloto-equipo vendra cuando llegue un tiempo largo sin resultados y obligados a evolucionar, un tiempo mas largo que el que ha tenido que pasar para hacer este año competitiva la moto ya que Stoner cuando por moto no puede estar delante se rebota y pierde la serenidad. |
ForoCoches: Miembro
24-jul-2008 18:10
#71
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La prueba de fuego para piloto-equipo vendra cuando llegue un tiempo largo sin resultados y obligados a evolucionar, un tiempo mas largo que el que ha tenido que pasar para hacer este año competitiva la moto ya que Stoner cuando por moto no puede estar delante se rebota y pierde la serenidad. Quiza (y en eso me recuerda a Doohan) peca de un exceso de ¿prepotencia?, machacar a toda costa sin necesitarlo, si sacas 5 o 7 decimas al segundo un viernes, no sirve de nada enseñar tus cartas antes de tiempo (caida el viernes en alemania), yo estoy seguro que en el warm up del domingo Rossi ya sabia que podia rodar en los tiempos de carrera, pero no lo enseño... y puede que eso (y sus cojones) le ayudara a sorprender a Stoner. Saludos |
ForoCoches:Enorme Miembro
24-jul-2008 19:53
#72
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La Ducati este año la han conseguido hacer funcionar con bastantes variaciones, en parte ciclo con una mezcolanza de la '07 y la '08 y la electronica con retoques en el software '08. Los satelites se quejan de que justamente ese retoque de software no les ha llegado.
La marca italiana por su baja capacidad de inversion respecto a Honda-Yamaha y para seguir en el candelero se ve obligada a jugar fuerte, a apostar por soluciones mas radicales y que consigan dos años de supremacia sera la ostia, con tres seria historico. Para el año que viene estan trabajando en algo a lo que nadie se ha atrevido en la epoca moderna, en los ultimos veintitantos años, un "chasis" de carbono con lo que comporta de dificultad en encontrar las flexiones adecuadas. La prueba de fuego para piloto-equipo vendra cuando llegue un tiempo largo sin resultados y obligados a evolucionar, un tiempo mas largo que el que ha tenido que pasar para hacer este año competitiva la moto ya que Stoner cuando por moto no puede estar delante se rebota y pierde la serenidad. |
ForoCoches: Miembro
24-jul-2008 22:33
#73
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De momento nos podemos hacer una idea, cuando este año no le ha ido la moto ha arriesgado demasiado en mi opinion, el problema es que si arriesgas amenudo sueles "pillar cacho".
Quiza (y en eso me recuerda a Doohan) peca de un exceso de ¿prepotencia?, machacar a toda costa sin necesitarlo, si sacas 5 o 7 decimas al segundo un viernes, no sirve de nada enseñar tus cartas antes de tiempo (caida el viernes en alemania), yo estoy seguro que en el warm up del domingo Rossi ya sabia que podia rodar en los tiempos de carrera, pero no lo enseño... y puede que eso (y sus cojones) le ayudara a sorprender a Stoner. Saludos Si cuando vengan mal dadas sabe aprender a contenerse estara muy proximo a lo que era Doohan. Ahora ya tiene ese patron parecido de querer machacar desde el principio pero en el caso de Stoner mas que por destruir psiques de otros es por pureza de pilotaje, una caracteristica tan simple como provenir de la escuela del dirt-track donde es necesario salir y desde el 1er momento buscar el limite de adherencia. El esquema calentar gomas ni que sea una vuelta y a continuacion buscar limite para el no existe como no existia en Rainey. Es joven, el y Pedrosa son grandes talentos pero aun les quedan parcelas por asimilar, ahi es donde aun gana Rossi pero cualquiera de ellos dos puede ser el gran dominador de la categoria si uno no pule defectos y el otro si. Y lo mismo para Lorenzo o alguno mas como Dovizioso. Pd: dicen que Pedrosa ha estado entrenando en secreto en alguna pista con sistema de riego (¿Clermont Ferrand?). Yo me lo creo. Dar cera, pulir cera. En fin, no me acuerdo de si hubo alguna Cagiva con chasis de carbono. Ya te digo, a mi ahora no me viene a la cabeza. La moto con referencias mas claras de chasis de carbono que yo recuerdo es la NR500, era un laboratorio rodante ademas de sus cilindros elipticos (radiadores laterales, llantas desmontables tambien carbono, chasis monocasco, etc, etc.), amen de algun constructor de los muchos artesanales como Armstrong o Harris que seguramente tambien harian algun proyecto similar. De todas formas un material tan susceptible como el carbono para su utilizacion en chasis no ha visto desarrollo alguno en un puñado de años por la dificultad en conseguir "armonizar" las flexiones laterales y longitudinales, eso continua siendo coto del por el momento insustituible aluminio trabajado en diferentes estructuras calculadas. Y eso es lo que quiero recalcar, que pretender llevar adelante el desarrollo de un semichasis de carbono es una tarea ingente y es la filosofia que decia debe seguir Ducati, apostar por encontrar soluciones concretas y radicales. Habria mas tela que cortar al respecto como ganancias de semichasis con funciones airbox o con el concepto motor autoportante y sus flexiones y fiabilidad pero ya saldria un tocho de cuidao. |
ForoCoches: Miembro
24-jul-2008 22:57
#74
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Aquí ya no cuenta que otros pilotos también corran con Ducati. |
Ciao Marco
24-jul-2008 23:14
#75
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pero es que hay que entender que la ducati para nada es una moto "facil", o quizas si, el problema sea el tipo de pilotaje, y que la moto este hecha "a la contra", es decir, tiende a irse de adelante en vez de atras (o al menos eso tengo entendido). y obviamente, el control de traccion, que vamos a lo mismo de siempre. hay quien le va mejor que a otros. por que sino, capirossi hacia buenos resultados con la 990 y no con la 800? un dos tres, responda otra vez. |
Ciao Marco
24-jul-2008 23:15
#76
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No es de este año, todos sabemos como andaba años atras y es us personalidad, cuando ve que no puede se cabrea hasta el punto, ahi si, de pasar limites y pillar cacho. No tiene paciencia para sufrir, apretar los dientes y adaptarse a las circunstancias.
Si cuando vengan mal dadas sabe aprender a contenerse estara muy proximo a lo que era Doohan. Ahora ya tiene ese patron parecido de querer machacar desde el principio pero en el caso de Stoner mas que por destruir psiques de otros es por pureza de pilotaje, una caracteristica tan simple como provenir de la escuela del dirt-track donde es necesario salir y desde el 1er momento buscar el limite de adherencia. El esquema calentar gomas ni que sea una vuelta y a continuacion buscar limite para el no existe como no existia en Rainey. Es joven, el y Pedrosa son grandes talentos pero aun les quedan parcelas por asimilar, ahi es donde aun gana Rossi pero cualquiera de ellos dos puede ser el gran dominador de la categoria si uno no pule defectos y el otro si. Y lo mismo para Lorenzo o alguno mas como Dovizioso. Pd: dicen que Pedrosa ha estado entrenando en secreto en alguna pista con sistema de riego (¿Clermont Ferrand?). Yo me lo creo. Dar cera, pulir cera. Años, unos cuantos, ¿no? Y en todo caso, aparte de competitividad nunca llevada al nivel de los demas (el unico GP que ganaron, si no recuerdo mal con Lawson) no asocio la imagen de ninguna de las Cagiva desnuda y con chasis de carbono. Y las primeras a mediados de los '80 que llevo Garriga, tengo unas fotos de 1er plano hechas por mi mismo en el SuperPrestigio de Calafat, si acaso hasta las buscaria. En fin, no me acuerdo de si hubo alguna Cagiva con chasis de carbono. Ya te digo, a mi ahora no me viene a la cabeza. La moto con referencias mas claras de chasis de carbono que yo recuerdo es la NR500, era un laboratorio rodante ademas de sus cilindros elipticos (radiadores laterales, llantas desmontables tambien carbono, chasis monocasco, etc, etc.), amen de algun constructor de los muchos artesanales como Armstrong o Harris que seguramente tambien harian algun proyecto similar. De todas formas un material tan susceptible como el carbono para su utilizacion en chasis no ha visto desarrollo alguno en un puñado de años por la dificultad en conseguir "armonizar" las flexiones laterales y longitudinales, eso continua siendo coto del por el momento insustituible aluminio trabajado en diferentes estructuras calculadas. Y eso es lo que quiero recalcar, que pretender llevar adelante el desarrollo de un semichasis de carbono es una tarea ingente y es la filosofia que decia debe seguir Ducati, apostar por encontrar soluciones concretas y radicales. Habria mas tela que cortar al respecto como ganancias de semichasis con funciones airbox o con el concepto motor autoportante y sus flexiones y fiabilidad pero ya saldria un tocho de cuidao. eres GF? 
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ForoCoches: Miembro
25-jul-2008 00:06
#77
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pero es que hay que entender que la ducati para nada es una moto "facil", o quizas si, el problema sea el tipo de pilotaje, y que la moto este hecha "a la contra", es decir, tiende a irse de adelante en vez de atras (o al menos eso tengo entendido).
y obviamente, el control de traccion, que vamos a lo mismo de siempre. hay quien le va mejor que a otros. por que sino, capirossi hacia buenos resultados con la 990 y no con la 800? un dos tres, responda otra vez. |
Monte
25-jul-2008 03:10
#78
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pero es que hay que entender que la ducati para nada es una moto "facil", o quizas si, el problema sea el tipo de pilotaje, y que la moto este hecha "a la contra", es decir, tiende a irse de adelante en vez de atras (o al menos eso tengo entendido).
y obviamente, el control de traccion, que vamos a lo mismo de siempre. hay quien le va mejor que a otros. por que sino, capirossi hacia buenos resultados con la 990 y no con la 800? un dos tres, responda otra vez. |
Ciao Marco
25-jul-2008 08:18
#79
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Evidentemente que unas motos les pueden ir mejor a unos pilotos que a otros, igual ocurre con los neumáticos. ¿Os es que te has olvidado de la temporada de Rossi el año pasado? Solo fue capaz de hacer algo cuando el binomio Yamaha-Michelin fue superior al resto, en las demás carreras básicamente se dedicó a llorar para que le consiguiesen las BG.
y sigo esperando a que me respondais lo de capi. 
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ForoCoches: Miembro
25-jul-2008 09:18
#80
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En mi opinion pilotos con velocidad de paso por curva y que por tanto abren con tacto en el apice no se adaptan a la Ducati 800, simplemente por que a medio regimen tiene poco par, primero por su menor cilindrada (que la duca 990 claro) y luego por su esquema de encendido, se abandonaba el big bang a favor del screamer. Hay es donde entra Stoner, segun Preziossi, la velocidad en el apice de Stoner es menor incluso que la de Capirossi con la 990, segun él, Stoner la conduce un poco al estilo 500, frenar a fondo, hacerla girar, levantarla y abrir con una cierta brusquedad para acabar de girar la moto, por esa razon pilotos como Elias o Melandri lo tienen crudo, y se quejan de inestabilidad al primer toque de gas. Resumiendo Stoner frena con la moto recta, la tumba al maximo para girarla derrapando y cuando la moto apunta donde el quiere la levanta para darla traccion, resultado, altisima aceleracion, frenadas de escandalo y problemas en circuitos con curvas enlazadas y largas (Jerez, precisamente un circuito que a capi se le da bien). Saludos. PD ¿Chasis de carbono?, En 1989 Manuel "Champi" Herreros se proclamo ultimo campeon de la cilindrada de 80cc con una derbi con Chasis de carbono. |
Ciao Marco
25-jul-2008 10:32
#81
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En mi opinion pilotos con velocidad de paso por curva y que por tanto abren con tacto en el apice no se adaptan a la Ducati 800, simplemente por que a medio regimen tiene poco par, primero por su menor cilindrada (que la duca 990 claro) y luego por su esquema de encendido, se abandonaba el big bang a favor del screamer.
Hay es donde entra Stoner, segun Preziossi, la velocidad en el apice de Stoner es menor incluso que la de Capirossi con la 990, segun él, Stoner la conduce un poco al estilo 500, frenar a fondo, hacerla girar, levantarla y abrir con una cierta brusquedad para acabar de girar la moto, por esa razon pilotos como Elias o Melandri lo tienen crudo, y se quejan de inestabilidad al primer toque de gas. Resumiendo Stoner frena con la moto recta, la tumba al maximo para girarla derrapando y cuando la moto apunta donde el quiere la levanta para darla traccion, resultado, altisima aceleracion, frenadas de escandalo y problemas en circuitos con curvas enlazadas y largas (Jerez, precisamente un circuito que a capi se le da bien). Saludos. PD ¿Chasis de carbono?, En 1989 Manuel "Champi" Herreros se proclamo ultimo campeon de la cilindrada de 80cc con una derbi con Chasis de carbono. |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2008 10:48
#82
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Sin ir mas lejos todas las caidas que tuvo stoner con la honda 990 fueron de rueda delantera, donde como sabes el CT no actua, por cierto, aquella 990 (como todas) tenia CT. En mi opinion el mayor problema que tiene stoner es la rueda delantera, los pilotos Europeos (la mayoria) empezaron a competir en minimotos, donde se aprende donde esta el limite de la rueda delantera, mientras que los americanos y australianos empezaron casi todos en carreras de dirt, por lo que tienen muy por la mano el control de gas y el buscar traccion con el cuerpo. Resumiendo, si anularan el Ct en todas las motos, no creo que Stoner fuera especialmente perjudicado, mas bien al reves. SAludos |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2008 11:05
#83
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Gracias por el reconocimiento pero lo mio no es mas que una sana inquietud, aunque complicado porque siempre estas a expensas de lo que se publica me gusta empaparme de conceptos tecnicos. En cuanto a pilotos y su idiosincrasia en su momento tuve relacion directa con las carreras y me gusta llegar a plasmar criterios propios al respecto. Y me gusta pensar que mi opinion es complementaria porque leer las de otros con tambien mas que buena capacidad de criterio me permite asimismo llegar a conclusiones propias. Lo siento, ahora mismo no identifico esas siglas de GF pero vamos, no soy nadie "especial", no te quepa duda. En mi opinion pilotos con velocidad de paso por curva y que por tanto abren con tacto en el apice no se adaptan a la Ducati 800, simplemente por que a medio regimen tiene poco par, primero por su menor cilindrada (que la duca 990 claro) y luego por su esquema de encendido, se abandonaba el big bang a favor del screamer.
Hay es donde entra Stoner, segun Preziossi, la velocidad en el apice de Stoner es menor incluso que la de Capirossi con la 990, segun él, Stoner la conduce un poco al estilo 500, frenar a fondo, hacerla girar, levantarla y abrir con una cierta brusquedad para acabar de girar la moto, por esa razon pilotos como Elias o Melandri lo tienen crudo, y se quejan de inestabilidad al primer toque de gas. Resumiendo Stoner frena con la moto recta, la tumba al maximo para girarla derrapando y cuando la moto apunta donde el quiere la levanta para darla traccion, resultado, altisima aceleracion, frenadas de escandalo y problemas en circuitos con curvas enlazadas y largas (Jerez, precisamente un circuito que a capi se le da bien). Saludos. PD ¿Chasis de carbono?, En 1989 Manuel "Champi" Herreros se proclamo ultimo campeon de la cilindrada de 80cc con una derbi con Chasis de carbono. Con esa configuracion todo lo concerniente a causa-efecto en el comportamiento es diferente a las motos de las demas marcas, desde distancia entre ejes pasando por reparto de pesos y transferencias de masas y acabando en la sofisticada gestion electronica. Champi Herreros, si me hubieras preguntado te hubiera dicho eso mismo, ultimo campeon de 80cc, creo que sin ganar carrera alguna o unicamente una y gracias a la labor de equipo en la ¿ultima? prueba, a Aspar que (creo) ese mismo año ya habia ganado a su vez el de 125cc. Y la moto logicamente esa Derbi de esa maravillosa generacion, eran preciosas. Y de preguntarme por su chasis me hubiera venido a la cabeza la imagen de un multitubular de tubos rojos pero no me viene a la cabeza la imagen de ese que comentas de carbono. Y empalmando me llega el mago Tombas, el ultimo de su generacion, los de la lima, que sucumbio con esa ultima Derbi nueva a la que subieron a Gianola y que prometia pero rompia. Siempre. Y que una de las carreras, si tampoco recuerdo mal justamente en casa, en Jerez, iba delante, iba a ganar y en un tremendo ejercicio de crueldad rompio si no en la ultima vuelta en la penultima. Me parece recordar a Gianola llorando de rabia y desesperacion apoyado en el muro. Fue el adios de una epoca, quiza la mejor de las balas rojas. Es lo que tiene la memoria, ademas de recuerdos lagunas. Sldos. Pd: Preziosi, ¿con una o dos eses? Revista en mano nunca pienso en memorizar el detalle. |
Ciao Marco
25-jul-2008 11:14
#84
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si, pero la ducati, tiene un CT mucho mas avanzado que honda 990. en eso tienes que estar de acuerdo, y la cantidad de trallazos que le da la moto, se debe precisamente a eso, al cotrol "predictivo" de ducati. cuando la lleva como no deberia, la moto se mueve, aunque al seguir actuando el control, le salva de caidas como en laguna. eso a dia de hoy solo es posible con ducati. una 500 habia que ser mucho mas fino para pilotarla. |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2008 12:23
#85
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Champi Herreros, si me hubieras preguntado te hubiera dicho eso mismo, ultimo campeon de 80cc, creo que sin ganar carrera alguna o unicamente una y gracias a la labor de equipo en la ¿ultima? prueba, a Aspar que (creo) ese mismo año ya habia ganado a su vez el de 125cc. Y la moto logicamente esa Derbi de esa maravillosa generacion, eran preciosas. Y de preguntarme por su chasis me hubiera venido a la cabeza la imagen de un multitubular de tubos rojos pero no me viene a la cabeza la imagen de ese que comentas de carbono. Es lo que tiene la memoria, ademas de recuerdos lagunas. Sldos. Pd: Preziosi, ¿con una o dos eses? Revista en mano nunca pienso en memorizar el detalle. Preziosi?, cada vez que lo escribo me entra la duda, ¿con Z, con C?, ¿Una s, dos Eses?, la manetra correcta "creo" que es con Z y un S, Preziosi, pero ¿quien sabe?. saludos Oscar Pd A mi me viene a la cabeza la foto a dos paginas del motoci en la que Champi, salta dando una patada de karate su moto. |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2008 12:25
#86
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SAludos PD Green, si nos lees, se te hecha de menos. |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2008 12:29
#87
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Seguro, y viendo carreras de Gardner, Schwantz y Doohan, no dejo de pensar en "lo fino" que pilotaban... Saludos PD Notese cierto tufillo ironico.... |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2008 12:55
#88
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Segun el mismo Champi, la moto no iba bien, pero para Derbi era importante ganar con ella, y con la calculadora en la mano lo hizo.
Preziosi?, cada vez que lo escribo me entra la duda, ¿con Z, con C?, ¿Una s, dos Eses?, la manetra correcta "creo" que es con Z y un S, Preziosi, pero ¿quien sabe?. saludos Oscar Pd A mi me viene a la cabeza la foto a dos paginas del motoci en la que Champi, salta dando una patada de karate su moto. Yo la z la tengo por buena, unicamente que me has hecho dudar con tu doble ese. 
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