España va bien????????????
CRAZY FROM THE HEAT!!!
28-nov-2003 20:31
#1
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Buenas tardes a todos! Viendo las declaraciones del gobierno y del Gobernador del Banco de España, -Dando lecciones a todo el mundo del milagro español. -Los precios de los pisos tan asequibles. -La calidad del empleo precario -El superavit que nos permite bajar los impuestos. -La buena marcha de nuestra industria!!!!!!!!!! Me llama la atención un estudio publicado por la Fundación Hogar del empleado(FUHEM) donde advierte del aumento de las desigualdades sociales y de: -Descenso del 21.37% al 19,51% del gasto social en rel. al PIB. -Somos el país que gasta menos de toda la UE, después de Irlanda. -La regresividad de la bajada de impustos directos y el aumento de los indirectos. -Las propuestas de eliminación del Imp. de sucesiones y el de sobre el patrimonio. Si añadimos que nuestros gastos se equiparan al del resto de Europa pero los ingresos no, ya es para flipar. Perdón y excusas públicas por lo que voy a soltar: ESPAÑA VA BIEN? VA TU **** FAMILIA Y AMIGOS.(AZNAR) Reitero mis disculpas, quería deshagorme, y sobretodo un fuerte abrazo a todos |
ForoCoches: Miembro
28-nov-2003 20:37
#2
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Ya se sabe....."no hay comida gratis" amigo cbcsixx..y eso igual que se aplica a los subsidios se debe aplicar a los impuestos.... Como se ve que sabes de Economía....qué opinarías de un tipo de impuesto único como el que han puesto en Rusia?....Aunque éticamente sería muy injusto, al menos teóricamente se reduciría mucho el fraude fiscal... Un saludo, Castelo. |
CRAZY FROM THE HEAT!!!
28-nov-2003 20:48
#4
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Castelo, No creo que un impuesto único sea la solución, allí el problema es otro, la recaudación del sistema tributario.En Rusia no tiene medios para evitar el fraude, para que una Hacienda funcione es necesario un buen sistema recaudatorio, entonces les es más eficiente un impuesto único,así es más fácil de controlar su recaudación y asegurarse ingresos para las arcas del estado. Pero entonces surge un problema, el sistema es eficiente pero no equitativo, por lo que las mayores rentas salen beneficiadas pero no así las bajas.Creo que es liberalismo puro y duro, y no creo que sea lo que necesiten. Un abrazo |
ぼくはタチコマ Boku wa tachikoma
28-nov-2003 20:49
#5
| España va bien... Y si España va bien ¿qué más da cómo vayan los españoles? (Guiñol de Aznar dixit). |
ForoCoches: Miembro
28-nov-2003 20:51
#6
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Hombre.....yo ya te digo que estoy bastante cerca de ese "liberalismo puro y duro"....aunque sí comprendo que pueda haber bastante inequidad en tal medida...pero quizá organizando en dos tramos de impuesto se le podría dar mayor equidad.... Un saludo, Castelo. |
yo mismo
28-nov-2003 20:54
#7
| Esta claro que seguimos cojeando con respecto a europa, que soluciones coherente se pueden proponer? |
Madridista
28-nov-2003 20:59
#8
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Somos el 9º o 10º pais con mas PIB Hace 25 años era impensable ... hemos evolucionado lo que otros han tardado 50 ... pero la lacra de la vivienda y del empleo son cosas que se deben solucionar ya ... mejor seria decir que: España no va mal, pero podria ir mejor |
CRAZY FROM THE HEAT!!!
28-nov-2003 21:04
#9
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Mira Castelo yo he vivido en USA, creo que tú también?, y realmente su sistema me gusta, pero con las modificaciones quie Hillary Clinton propuso en la 1ª legislatura de su marido. -Aumentar la cobertura del MEDICARE. -Aumentar la cobertura social y de educación. Pero yo creo que en España éste sistema no funcionaría por nuestro carácter, educación o lo que sea.Yo para España prefiero un modelo escandinavo, donde el estado es fuerte pero vive y deja vivir a las empresas.Gran cobertura social y además gran inversión industrial via I+D. Un abrazo |
ForoCoches: Miembro
28-nov-2003 21:10
#10
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No yo no he vivido allá (tengo algún pariente) pero si conozco bastante bien el pais, dentro de lo que cabe claro.... De todas formas cbcsixx...incluso en Escandinavia están emprendiendo reformas , por así decir, "ultraliberales"....en suecia han empezado con el cheque escolar y con una privatización parcial de la sanidad.... Te voy a subir el link donde lo describen Un saludo, Castelo. |
CRAZY FROM THE HEAT!!!
28-nov-2003 21:10
#11
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R5GTX, Y cuál es la principal fuente de ese PIB?, el turismo, la industria más volátil y mas sensible del mundo.En el sXXI una economía fuerte no se puede aguantar sólamente en eso, porque y dios no lo quiera, imáginate que somos blanco del terrorismo islámico quien coño vendría? Mira los ejemplos de Turquía, Egipto,etc.Aunque ya se que no es lo mismo (A.Sanz dixit).Pero tú crees que la industria española, aguantará la entrada de paises del este, cuando nuestra ventaja competitiva son los salarios bajos.Polonía se está llevando mucha industria situada antes en España, porque tiene sueldos más bajos, mayor cualificación técnica, conocen 2 o 3 idiomas, y encima al lado de Alemanía. Un saludo |
CRAZY FROM THE HEAT!!!
28-nov-2003 21:15
#12
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Castelo, gracias, Pero nunca he dicho que un sistema deba de ser estático, ha de evolucionar con las necesidades de la economía, pero igualmente, el sistema escandinavo es bueno , almenos eso creo.También lo es el de los USA, pero porque llevan desde su fundación así y están "acostumbrados" y el sistema está muy rodado.Tú mejor que nadie conocerás el resultado de esas políticas en Suramérica, donde un pseudo liberalismo moderado hubiera funcionado de no existir la corrupción. Un saludo |
ForoCoches: Miembro
28-nov-2003 21:19
#13
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Es que en Latinoamérica nunca hubo liberalismo amigo cbcsixx....lo que hubo fue un amiguismo descarado y un auténtico robo al Estado con el asunto de las privatizaciones (que si se hubieran hecho bien, hubiera sido una buena política)....lo describe muy bien Carlos Alberto Montaner en su libro las venas torcidas de Latinoamérica. Un saludo, Castelo. |
Pongame medio kilo oiga
28-nov-2003 21:20
#14
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Me gustaria decir, que yo tengo empresa propia y............España no va bien, solo le va bien a las macro empresas que utilizan al personal con empleos de mierda y sueldos a la medida. Las pequeñas y medianas empresas lo tienen muy dificil, y no seria erroneo aventurar que si esto sigue asi, nos quedan tres telediarios....... Hay trabajo no cabe duda ¿ que tipo de trabajo ? Enronado en impuestos, fiscalidad abusiva, seguridad social de locos, montones de gastos indirectos, seguros patronales y etc,etc,etc...... Podria seguir pero no se........seguro que alguno lo veis tambien asi. |
CRAZY FROM THE HEAT!!!
28-nov-2003 21:24
#15
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Castelo, veo similitudes en el tema de las privatizaciones con el caso español.............. Un saludo |
ForoCoches: Miembro
28-nov-2003 21:29
#16
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Si cbcsixx...lamentablemente aqui hubo también mucho enchufismo y amiguismo.... Un saludo, Castelo. |
ForoCoches: Miembro
28-nov-2003 21:50
#17
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Lo que va de p*** madre por lo visto es el Ayuntamiento de Madrid.Que se va a gastar una pasta en el alquiler de la sede de los Servicios Sociales de esa ciudad. Tiene tela que dicha sede esté en el Barrio de Salamanca,que como todo el mundo sabe es un barrio donde residen muchos beneficiarios de esos servicios sociales jeje. Pero claro,no van a ubicar a doña Ana en cualquier barrio obrero de dudosa "calaña". |
...de noche y niebla
28-nov-2003 22:30
#18
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¿La fundacion Hogar del Empleado no es por ventura una de esos artificios que maneja el inclito Mamblona, a la sazon diputado consorte de la simpar mi señora Ruth Porta? Si, Ruth, esa mujer propietaria de innumerables inmuebles a la que dio cumplido masculillo el nunca bien ponderado diputado Tamayo, diputada tambien ella por el PSOE madrileño. Pues si la memoria no me engaña, esa susodicha fundacion no es mas que otro de los engendros socialistas para crear opinion conforme a sus intereses. Tomen vuesas mercedes con precaucion esos datos, que deben haber sido no poco maquinados por el mago de los numeros Mamblona, un prodigio de las matematicas tal que viviendo como vive como un marques de los mas encumbrados, consigue con su magia que la declaracion de su renta no tenga nada que envidiarle por lo bajo a la del mas menesteroso de cuantos imploran caridad en las esquinas. |
CRAZY FROM THE HEAT!!!
28-nov-2003 23:25
#19
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Reo, Si te fijas he omitido las opiniones subjetivas del estudio sólo he puesto datos objetivos y contrastables. Pido una opinión sobre los hechos no sobre los autores y por favor no desvíes el tema, por respeto a las millones de personas en España que están en el umbral de la pobreza.Un poco de respeto por favor!!!!!!!!!!!!!!!1 Un saludo |
...de noche y niebla
29-nov-2003 00:58
#20
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¿Contrastables, cbcsixx? A ver, como podemos contrastar el "gasto social" si yo al menos no tengo ni idea de que puede estan incluido ahi exactamente para ti y para Mamblona. No hay ninguna partida llamada "gasto social" en los presupuestos. "Somos el país que gasta menos de toda la UE, después de Irlanda" ¿El pais que menos gasta en que? ¿Por pesona o en conjunto? "La regresividad de la bajada de impustos directos" <-------¿¿¿¿¿¿¿¿ ???????????? Y de los impuestos de sucesiones y del patrimonio ¿¿¿???? |
MK
29-nov-2003 01:03
#22
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España va bien?? no se para quienes. El PP obtiene mayoría absoluta... pero si nadie dice que lo ha votado... Para mear y no echar gota. 
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CRAZY FROM THE HEAT!!!
29-nov-2003 01:35
#23
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Reo se nota que la política de Aznar te sienta bien , lo respeto, pero respeta a la gente que no puede llegar a final de mes, que ncobra menos de 300 y 250 € al mes de pensión y que no tiene para vivir.son MILLONES de personas en España que cobran un salario/pension inferior a los 450€ al mes para subsistir.RESPETO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Por cierto cuando sepas de lo que hablas opina, una bajada de los impuestos directos con una subida de los indirectos es regresividad hacia las rentas. Infórmate. Aprende. Y entonces razona las respuetas sin demagogia. Por cierto sabes lo que es el EUROSTAT?, te doy una pista no es un satélite. Un saludo y no olvides que hay mucha gente que pasa hambre y este gobierno no hace nada para solucionarlo. P.D:Nunca en mi vida he votado al PSOE o acólitos, y a ese que mencionas ni lo conozco,ni mi interesa, yo sólo aludo a razones. P.D2.:Lo delos impuestos de sucesiones lo puedes ver en el programa del PP en varias comunidades. P.D.3: Te pido ,con educación que no descontextualices mis posts. Un saludo |
by migue
29-nov-2003 02:08
#25
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reo....españa necesita un cambio...... al PSOE...en su dia, le perdió el dinero, la corrupción y el desgaste q había producido tan lamentable situación en la política española.....la gente se cansó....y el PP, por la mínima, ganó... al PP ahora, tras su mayoría....le está perdiendo el poder, la paulatina crispación q esta sufriendo la sociedad española...y sobre todo por las FORMAS de gobernar y de hacer política: así no se hace política, así no se gobierna......pena por gallardón q es el único con dos dedos de frente entre los peperos.... evidentemente, ya caerá....por la mínima...pero caerá.....posiblemente en 2004....seguro en 2008. ley del péndulo querido reo...ni unos son infalibles -aunque quisieran  - ni los otros son la personificacion de la caída de españa a los infiernos...
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Yo no me voy... sin el motor de mafiaboy 
Miembro Co-Fundador
CRAZY FROM THE HEAT!!!
29-nov-2003 02:10
#26
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IRPF!!!!!!!!! Acepto que te metas con los nacionalismos vasco y catalán, es tu punto de vista y lo acepto.Pero lo QUE NO ESTOY DE ACUERDO es que utilices la demagogia para defender lo indefendible, la pobreza de mucha gente de este país.Hay gente que vive mucho peor que nosotros , no tiene recursos para subsistir y nuestor gobierno no hace nada para evitarlo. Lo siento mucho pero ante tu exposición mi más absoluta repulsa hacia tu insensibilidad hacia esa gente que lo pasa muy mal. Buenas noches! |
by migue
29-nov-2003 02:18
#27
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reo...lo del IRPF, reconocelo,...es sangrante..... yo soy un privilegiado...a mi me beneficia q gobierne el PP....pero eso no son formas de hacer política cuando la situacíón de muchos españoles dista mucho de ser la de la mayoria de los votantes peperos...... la política debe integrar a TODOS....y q luego me vengan con el paradigma de ser un partido de centro....joder.... |
...de noche y niebla
29-nov-2003 03:34
#28
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Yo estoy bastante de acuerdo con que es una buena politica social favorecer la creaccion de empleo, eso se hace bajando los impuestos, y creo que la contencion de impuestos del PP ha ido dirigida sobre todo a que paguen menos quien menos tiene. En otras cuestiones me parecera objetable la politica del Partido Popular, pero en esta me parece que se le pueden poner pocos peros. "Por cierto cuando sepas de lo que hablas opina, una bajada de los impuestos directos con una subida de los indirectos es regresividad hacia las rentas." cbcsixx, esto puede ser asi, o no, segun como se modifiquen los impuestos directos y los indirectos. |
Madridista
29-nov-2003 16:13
#29
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Escrito originalmente por cbcsixx
R5GTX, Y cuál es la principal fuente de ese PIB?, el turismo, la industria más volátil y mas sensible del mundo.En el sXXI una economía fuerte no se puede aguantar sólamente en eso, porque y dios no lo quiera, imáginate que somos blanco del terrorismo islámico quien coño vendría? Mira los ejemplos de Turquía, Egipto,etc.Aunque ya se que no es lo mismo (A.Sanz dixit).Pero tú crees que la industria española, aguantará la entrada de paises del este, cuando nuestra ventaja competitiva son los salarios bajos.Polonía se está llevando mucha industria situada antes en España, porque tiene sueldos más bajos, mayor cualificación técnica, conocen 2 o 3 idiomas, y encima al lado de Alemanía. Un saludo El turismo no es que sea lo mas fiable como bien dices, pero viendo el paro de hace años y la deuda de la SS han mejorado considerablemente .... hece tiempo que se dudaba que esa pequeña cantidad que se les da a los pensionistas no se podia dar por el deficit galopante que tenia la SS, y ahora hay superavit .... ¿que se podria vivir mejor? naturalmente, ojala. Vivienda carisima y mucho empleo precario (¡¡¡pero es que antes ni habia!!!), pensiones pequeñas y seguridad ciudadana son los ambitos que se debe mejorar (a parte del terrorismo) ... pero desgraciadamente no se solucionaran hasta dentro de varias legislaturas, este quien este en el poder ... Quien vota al PP sabe lo que hay ... pero quien vota al PSOE ... ¿como se come que critica al Plan Ibarreche por pedir autodeterminacion y quiere aliarse con ERC?  Desgraciadamente en este pais no hay oposicion ... |
Brigadier
29-nov-2003 16:34
#30
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Yo hace casi 6 años que tengo derecho al voto. Que yo recuerde, una vez vote a Ruiz Mateos, y otra a Jesus Gil, simplemente por no votar ni a unos, ni a otros. No me pregunteis para q, q no lo recuerdo. Ahora simplemente no voto. No hay ganas d ir al colegio electoral, y lo tengo a 30 metros...  PP PSOE
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