Turquia: Adhesión a la Unión
Encuesta del tema
Estoy en contra
Estoy a favor con el actual calendario
A favor pero debería incrementarse el plazo de la adhesión
Votantes: 69. Tú no puedes votar en esta encuesta
Del clan del conturbenio
06-oct-2004 13:05
#1
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Hola, Hoy se decide si se inician las conversaciones para la entrada de Turquía en la Unión Europea dentro de unos años (a medio plazo 12-15 años) y lo más probable es que el informe sea favorable. ¿Qué os parece?, Yo estoy a favor de su entrada en la Unión aunque quizás el plazo debería de alargase ligeramente pero aun con esta anotación le doy la bienvenida a Turquía. Y es que para mi la Unión esta mas allá de la simple geografia sino que debe de aunar a la población que tiene el mismo origen europeo y una mentalidad cercana.  Me parece que me voy a quedar en minoria  , aunque por el momento gano con el 100%
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Editado: 06-oct-2004 13:09 -
El de la sàdica sonrisa
06-oct-2004 13:18
#2
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No creas que vas a ser minoría, al menos yo opino como tú. Yo he trabajado durante 18 meses con turcos, de ellos 2 en Turquía, y debo confesar que iba cargado de prejuicios sobre ese país. Comencé trabajando con los turcos en Italia. Está claro que eran todos o Ingenieros o bien gente con una formación media, de modo que sólo hasta un cierto punto sirven como ejemplo. Pero si nos ponemos a elegir el tramo más bajo de la sociedad, en nuestro país tenemos también para dar y tomar. Una vez quitado el miedo inicial, y tras meses de trabajo con ellos, llegó el momento de ir a Turquía. Cierto que es un país globalmente atrasado, pero mucho más moderno de lo que la imagen de "El expreso de medianoche" sugiere, sobre todo porque si en los últimos 20 años nosotros hemos cambiado, ellos tampoco se han quedado atrás. Yo comparo Turquía, con la España de la transición. Hay infinidad de empresas extranjeras afincadas allí, es un país bastante laico pese a que sigue habiendo "irreductibles integristas", los jovenes hasta cierto punto pueden hacer las mismas cosas que hacemos aquí, y es cuestión de tiempo el que puedan ser equiparados a los Europeos. Además, su mano de obra es bastante buena (Son un poquillo caoticos si no son dirigidos adecuadamente) y no tienen tanta tontería como tiene la nuestra, que ahora parece que todos son ingenieros y no se quieren manchar. Aún tienen un problema religioso que en mi opinión está en el buen camino para solucionarse, mucho trecho que avanzar en cuanto a derechos civiles y un problema de terrorismo en la zona kurda. Pero en terminos generales lo único que mantiene un NO rotundo a su intergración en Europa es su gran número y su pobreza (Miedo a que llegue una avalancha de ellos) y por supuesto nuestra propia ignorancia. Por cierto, Estambul es una de las ciudades más maravillosas del mundo, sólo comparable a Roma. |
nada es lo que parece
06-oct-2004 13:26
#3
| Bueno yo hablo sin haber estado nunca allí, pero opino que Europa deberia de acabarse donde acaban las Catedrales. Por cierto con los Griegos se llevan a matar, por poco la lian en mas de ua ocasion.... |
ForoCoches: Miembro
06-oct-2004 13:29
#4
| Europa tiene que ser laica, por eso me parece bien la inclusion de Turkia, por lo tanto otro que esta con cunaxa, saludos. |
Al ships check in!
06-oct-2004 13:31
#5
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yo estoy contigo. Por cierto, muchas adhesiones pero sólo hemos votado a favor tu y yo de momento. No creo que sea tanto cuestió de plazos como de adaptar su legislación al acervo comunitario, y eso a estas alturas tiene tela |
El de la sàdica sonrisa
06-oct-2004 13:37
#6
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Se me olvidaba decir, en referencia al miedo que tenemos a los desconocido, que el domingo en que USA comenzó el ataque a Afganistán, el menda estaba en Bursa (Zona asiatica de Turquía, y la ciudad del automóvil por excelencia) cenando en un centro comercial. Al ver la noticia en la TV nos quedamos mirandonos los 4 colegas que allí estabamos, luego miramos a nuestro alrededor (65 millones de musulmanes) y vimos que la gente pasaba en absoluto de nosotros. en unos años se ponen al día en derechos humanos y cuadran un poco las cuentas y hale, a Europa. Cuando yo me fuí de allí, los sueldos se revisaban mensualmente porque llegaron a tener una inflación del 5% SEMANAL, no veais lo divertido que fué pagar mi última factura del hotel. 1.088.000.000 Liras |
ForoCoches: Miembro
06-oct-2004 13:45
#7
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Es una decisión muy compleja, que por supuesto desborda el alcance de este foro: el coste que puede suponer para la UE la adhesión de Turquía -80 millones de habitantes, de renta media- puede ser impresionante, por no hablar de los flujos migratorios, deslocalización, porbelmas culturales -es un país a medio camino entre oriente y occidente, entre el laicismo y el islamismo, la democaracia y la dictadura....- etc. Pero el activo de un país musulmán, con su posición geoestratégica, plenamente integrado en occidente -aunque es miembro relevante de la OTAN, estable, modernizado etc. es enorme. Por no hablar de su mercado. Saludos. Pragmático. |
ForoCoches: Miembro
06-oct-2004 13:50
#8
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Hoy por hoy estoy en contra aunque reconozco que tampoco conozco lo suficiente el pais para poder sostener mi opinión con argumentos sólidos, pero en todo caso me baso en que todavía está vigente la pena de muerte y en la todavía evidente inferencia de la religión en lo político. En todo caso no pondría objeciones a que en un futuro se pudiese producir adhesión. PITU muy interesante tu descripción. Saludos. |
Del clan del conturbenio
06-oct-2004 13:53
#10
El informe sobre el inicio de conversaciones ya ha salido y es favorable a las mismas, ahora mismo en Euronews están dando su opinión los representantes de los principales partidos europeos. En esencia el Partido Popular esta mas o menos en contra (otra cosa es lo que dirán los gobiernos conservadores), el Partido Socialista esta a favor y los Liberales también a favor. Turquia Bienvenida
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Del clan del conturbenio
06-oct-2004 13:55
#11
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Cita de fegom
Hoy por hoy estoy en contra aunque reconozco que tampoco conozco lo suficiente el pais para poder sostener mi opinión con argumentos sólidos, pero en todo caso me baso en que todavía está vigente la pena de muerte y en la todavía evidente inferencia de la religión en lo político.
En todo caso no pondría objeciones a que en un futuro se pudiese producir adhesión. PITU muy interesante tu descripción. Saludos. |
ForoCoches: Miembro
06-oct-2004 14:08
#12
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Cita de Cunaxa
Turquia entre sus reformas para la entrada abolio la pena de muerte, aunque todabia le quedan muchas reformas por realizar.
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Zoom-Zoom
06-oct-2004 14:17
#13
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Turquía no es un país Europeo geográficamente la mayor parte de su territorio es asiático. Su cultura no es Europea e históricamente siempre han sido enemigos de Europa. Social y políticamente no es que sean una democracia muy perfecta que digamos. Con 70 millones de habitantes un país islámico tendrá mucha fuerza en los parlamentos Europeos (mucho mas que España) por si fuera poco su constitución contempla dar la nacionalidad turca (y europea) a 270.000.000 de turcófonos de Asia Central. No soy muy partidario de su entrada que digamos. |
Editado: 06-oct-2004 20:54 -
Al ships check in!
06-oct-2004 14:20
#14
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Cita de Cunaxa
Turquia entre sus reformas para la entrada abolio la pena de muerte, aunque todabia le quedan muchas reformas por realizar.
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ForoCoches: Adicto
06-oct-2004 14:24
#15
| Yo he votado que no a su adhesión, pero quería votar que sí... es que tengo unas manos... |
Spanish Pride
06-oct-2004 14:55
#16
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Como bien dice Nobel, la mayor parte de Turquia no esta en Europa. Y si Turquia entrase ¿cuales serian las razones para no dejar entrar a El Libano, Siria, Israel, Palestina? ¿O tambien les admitiriamos? Un saludo |
Lo veo todo...
06-oct-2004 15:11
#18
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Estoy en contra. No considero que tenga afinidades con la "mentalidad europea" sino más bien lo contrario, por su raza, religión... Europa tendría que ser una unión de estados más bien homogénea, con raíces religiosas, humanas, históricas... Y yo considero a los turcos como un enemigo histórico del continente europeo (no es que lo se ahora por dios!!). Vamos, que no veo yo que pinte algo en Europa. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
06-oct-2004 15:14
#19
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Os pongo un link para quien pueda serle de interés www.turquianogracias.tk Saludos |
ForoCoches: Miembro
06-oct-2004 15:16
#20
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A favor si la idea de europa va a ser la de una zona de librecambio (como hasta ahroa).... En contra si se quiere ir a algo más. PITU, excelente descripción  .
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Del clan del conturbenio
06-oct-2004 15:17
#21
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Creo que hay que mirar mas haya de la geografía, ya hay otros países europeos que tienen parte de su territorio en otros continentes (España y Francia), aunque evidentemente los porcentajes son totalmente distintos. Por no hablar de Rusia, la cual algún día entrara y hara que la Union tenga fronteras incluso con China , o alguien duda que Rusia es europea a pesar de su geografia. |
Editado: 06-oct-2004 15:26 -
El de la sàdica sonrisa
06-oct-2004 15:18
#22
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Cita de dreams
Seguro que los Griegos estan en contra.......
 Cierto que aún quedan viejas rencillas, sobre todo por Chipre, pero ni no aparece ningún ultranacionalista tocapelotas en ninguno de los lados, el devenir lógico apunta a las buenas relaciones. |
Mezclado, no agitado
06-oct-2004 15:24
#23
Pero estos no son los mismos q tienen en guetos y con represion policial a la minoria kurda del pais??
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+ CARRERAS
Cuneta blindada
06-oct-2004 15:31
#24
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Personalmente en contra... ...aunque quizás existiese una fórmula intermedia. Me explico: La Turquía europea, esa donde se sitúa Estambul, y que tiene una extensión similar a Galicia o Cataluña, me parecería correcto que se adhiriese a la U.E. Existe el caso de Dinamarca, donde Jutlandia y las Islas forman parte de la U.E y Groenlandia sin embargo, no, claro que esto fue una medida proteccionista del gobierno danés y del propio pueblo groenlandés, por lo que dudo que sea de aplicación en el caso otomano. Peeeero, la Turquía asiática conlleva una serie de problemas bajo mi punto de vista insalvables a día de hoy: Enemistad manifiesta con un miembro de la Unión: Grecia Ocupación de parte del territorio de otro nuevo miembro de la Unión: Chipre Una idiosincrasia laica, pero "arrimada" al islamismo, donde un siciliano es observado como un adalid del feminismo. Una postura dominante en Asia Menor frente a sus vecinos (apoyada gracias a su pertenencia a la OTAN), en oposición a la solidaridad y apoyo entre pueblos que propugna la Unión Europea. Tratamiento de las minorías étnicas... Por otra parte, no me parece de recibo incluir enemistades históricas, puesto que Francia y Alemania nos es que se hayan llevado bien a lo largo de la Historia, precisamente, y hoy son los motores de Europa. En fin un caso complejo, aunque no dudo que acabará entrando, ya que Europa será lo que sus ciudadanos quieran que sea. Saludos |
Del clan del conturbenio
06-oct-2004 15:31
#25
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Cita de tdi evo
Pero estos no son los mismos q tienen en guetos y con represion policial a la minoria kurda del pais??
Lo cual no quita para que ser kurdo no creo que sea lo mas aconsejable para prosperar, y por cierto cietos de miles de kurdos viven en Estambul asi que no existe un guetto sureño. |
Miembro intergalactico
06-oct-2004 15:37
#26
| Yo he votado a favor. Pero deberán reconocer la libertad de las personas (sobre todo de las mujeres) al nivel del resto de Europa. Eso es innegociable. |
Mezclado, no agitado
06-oct-2004 15:48
#27
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Cita de Cunaxa
Las prohibiciones sobre el idioma kurdo efetivas hasta hace dos años han sido abolidades, permitiendose su enseñanza y emitiendo programas en este idioma en la television publica.
Lo cual no quita para que ser kurdo no creo que sea lo mas aconsejable para prosperar, y por cierto cietos de miles de kurdos viven en Estambul asi que no existe un guetto sureño. Vamos, el trato era de lo mas vejatorio q he visto jamas, ser kurdo era como ser un infectado de Sida entre millones de ignorantes, dudo mucho q en 2 años esta mentalidad turca haya desaparecido por la firma de la abolicion de unas leyes totalmente xenofogas. |
El de la sàdica sonrisa
06-oct-2004 15:56
#29
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Cita de imardem
Yo he votado a favor. Pero deberán reconocer la libertad de las personas (sobre todo de las mujeres) al nivel del resto de Europa. Eso es innegociable.
Imagina que viene un Estadounidense a España y aterriza en un pueblecito de Badajoz (Sin ofensa) y ve como las mujeres de allí, sobre todo las de cierta edad son aún ciudadanos a la sombra de sus maridos que con suerte no les pegan. ¿Que pensaría el yanki? saludos |
Miembro intergalactico
06-oct-2004 16:04
#30
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Cita de PITU
En turquía hay mujeres que tal y como van vestidas, maquilladas y tal y como se comportan, te parecería estar viendo a una española de ciudad. Aunque es cierto que tienen aún mucho que mejorar.
Imagina que viene un Estadounidense a España y aterriza en un pueblecito de Badajoz (Sin ofensa) y ve como las mujeres de allí, sobre todo las de cierta edad son aún ciudadanos a la sombra de sus maridos que con suerte no les pegan. ¿Que pensaría el yanki? saludos |
Editado: 06-oct-2004 16:09 -