Prueba: Seat Ibiza Cupra vs Renaultsport Clio 203 Cup
ITL
15-abr-2010 17:10
#1
 Has SEAT’s market research discovered an emerging generation hankering after a hot hatch that shifts cogs like a car from a console game, or an older group who want a hatch with Ferrari-style paddles, or maybe a new metropolis-based GTI breed who scowl at the prospect of waggling a stick and pumping a third pedal? Whatever the reason, SEAT’s decision to offer the new Ibiza Cupra with just one gearbox – the DSG twin-clutch auto – seems brave. SEAT has a history of making handy, potent and sharply priced fast hatches, and, despite pandering to transmission fashionistas, the Ibiza Cupra looks great value at £15,995, especially considering that on VWs the seven-speed DSG is a £1000-plus option. The Cupra costs £120 less than the keenly priced Renaultsport Clio 200 Cup, one of our favourite hatches. Question is, will the Cupra’s clever gearbox help or hinder it in its face-off with the Clio Cup? Both, as it transpires.  Renault sticks with the traditional fast hatch recipe for its Clio, with a manual six-speed ’box and naturally aspirated 2-litre engine. By contrast, the SEAT’s motor is as sophisticated as its gearbox, the 1.4-litre TFSI four boasting both a turbo and supercharger, and although it doesn’t quite match the peak power of the Clio (178bhp versus 197), it delivers a heap more torque, and this is the stuff that makes a car feel snap-throttle quick. I can’t say I’m bowled over by the SEAT’s styling in the metal. Yes, it looks crisp and new but there’s a lot of black hex-pattern intake and vent-work that’s fake, and the Lambo-style trapezoidal tailpipe has a couple of weedy pea-shooters inside. The Renault makes it appear tall and narrow and its wheels and tyres a bit undernourished, though in fact the Cupra’s boots are almost identical: 215/40 R17 versus the Clio’s 215/45 R17s. Inside, neither is trying to set new quality standards for the class.  Piano black fillets here and there and a flat-bottom steering wheel add interest in the SEAT, a yellow-faced tacho and fat-rimmed wheel in the Renault. The lower-slung Renault feels like the place you’d want to be on a road like this – quick, twisty, well sighted but randomly turbulent – and yet Catchpole, who is in the Clio, has no answer for the Cupra’s pace. At will I can pull away by a car length or two out of every tight corner. The little engine delivers a big punch, there’s strong traction, and each time the tacho needle brushes the red line there’s what feels like an instant gearshift, the flow of power and acceleration uninterrupted. However, while the pace of the Cupra is beyond the Clio’s reach, there’s not a great deal of joy and inspiration in its efforts. It feels like it looks – upright and narrow – and the ride initially seems firm and a little sharp. Push on a bit and, while there’s no shortage of grip, the steering doesn’t feel as direct as you’d hope. Dive into a turn and the Cupra rolls noticeably and scribes a slightly wider arc than you feel you’re steering, while challenging cambers distract it.  The Clio covers this sort of terrain better than any hot hatch on sale today and, compared with the previous 197 model, it has more low- and mid-range kick, but it’s not enough here. The SEAT’s fuller, boosted delivery (massaged by seven ratios) makes the Clio feel like a 197; you have to get its engine into the upper reaches and keep it there to have a hope of seeing which way the SEAT went. The snappy gearshift and light clutch do their bit. Dynamically it feels at first that the Clio might be a little aloof, the suggestion promoted by smooth, almost polished steering and a light, disconnected throttle pedal action. It’s not. This is a great chassis, firm but not jarring, one that fends off the bumps that spike through the Ibiza’s cheap, brittle ride and ordinary steering. The Clio flows, melding accuracy with poise and responsiveness, and finds superb grip. And when you’re deep and committed in a turn and ask for a bit more steering response, it delivers. It has better and more consistent brake feel, too; the Ibiza’s brakes bite hard and pitch the car on its nose, but under severe pressure the pedal beneath your foot makes strange modulations. The optional SEAT Racing brakes (£1150) might improve feel.  The Cupra’s gearbox is among the best of its type and there’s a real sense of making time on upshifts. It also gives the option of downshifting when you’re braking late into a turn without taking a hand off the wheel or upsetting the car’s balance. Surprisingly, though, in a straight drag race it’s not able to make up for the shortfall in peak power to the Clio. Claimed performance is 0-62mph in 7.2sec and we did a fraction better than that, recording 0-60mph in 6.9sec. We can claim no influence, however; we simply stood on the throttle and the car did the rest, pulling away in what felt like a slightly sluggish way. The Clio’s tyres scrabbled and squealed as it took off sharply on its way to recording a slower 0-30mph time, but by 60mph it had its nose in front (6.6sec) and at 100mph it had grown the gap to a significant 2.3sec. Ultimately, power tells when you’re able to keep a peaky engine in its sweet spot.  Would it prove so on track, or would the Ibiza’s chassis work better on the smooth West Circuit, it’s lap time bolstered by its torque advantage? The Cupra’s ESP system allows a sporty degree of inside wheel slip on the road but gets in the way a little on track, though even with it off the chassis is rather inert. Yet although the front end is a little reluctant to turn in (the immobile rear doesn’t help), the Cupra seems to use all four tyres quite well. The Clio doesn’t feel any quicker, but it’s much more responsive, especially through the transients like Pif-Paf, peeling into the left carrying lots of speed and then flicking right keenly. Its brakes feel better, too. Even so, 2.3sec quicker over the lap is a surprise.  Despite its impressive A- and B-road pace, the Ibiza Cupra has little of the Clio Cup’s appeal. The ride is at times coarse and in those moments when you need to be super-accurate the Cupra feels fuzzy. It’s as if it has a hastily stiffened regular chassis, like a curry created simply by adding curry powder to a stew. In contrast, the Renault feels like its chassis has been crafted and considered down to the finest detail. It’s not seriously challenged here. If it’s a paddle-shift automatic hot hatch you want, there’s more to like about the SEAT. The Volkswagen group’s DSG is among the best twin-clutch transmissions out there and there are moments when it can feel very sporty – flat out through the gears and last moment downshifting into a tight turn – and the combo of forced induction and auto plays well in the CO2 test, netting it a low rating. But for a keen driver, DSG takes away more than it gives and strips a layer of the Ibiza Cupra’s appeal away, which is tough because it hasn’t got much to start with. As we stated in our first drive, the tamer, 148bhp Ibiza FR – also DSG-only – is more honest, more homogenous. Tiempos  Clio->1:33.1 Ibiza->1:35.4 Prestaciones ibiza/clio  Fuente: http://www.evo.co.uk/carreviews/carg...o_200_cup.html |
Editado: 14-ene-2011 21:43 -
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
15-abr-2010 17:15
#2
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Nadie puede con el Clio, eso no es ninguna sorpresa, pero.....y un Cooper S, o mejor todavia, un JCW?? Creo que el Mini puede ser el único que le plante cara de verdad, un JCW. |
ForoCoches: Miembro
15-abr-2010 17:16
#3
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No habia visto aun el cupra,ni sabia que solo lo vendian con DSG. Esta chulo,pero sigo prefiriendo el clio |
ForoCoches: Miembro
15-abr-2010 17:17
#4
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El clio es el dios entre los utilitarios deportivos. Buen trabajo de Renault sport. |
Miembro polémico
15-abr-2010 17:21
#5
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Buenas cifras de aceleración para el Ibiza, aunque por debajo del Clio, eso ya lo sabíamos de antemano. S2 |
Röndaring Meister
15-abr-2010 17:25
#6
| No entiendo la comparativa entre esos dos modelos, al nuevo Cupra le falta chicha y lo ponen contra el clio cup... |
MFP 508
15-abr-2010 17:27
#7
mi pregunta es,con este Clio nuevo ¿todavia existe la leyenda urbana de los 150 cv en banco o solo es para los 197 anteriores? pd.me gusta la carroceria del Cupra nuevo |
@josertfit
15-abr-2010 17:27
#8
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La verdad es que me parece "poca" diferencia en circuito lo que le saca el clio sport, teniendo 20cv más y el chasis tan tan tan bueno que tiene. Mi novia tiene un cupra como ese (no en ese color tan llamativo) y el coche en sí va muyyy bien, pero no tiene tacto deportivo, aunque anda sobrado con ese 1.4 y cambio DSG |
Unbeatable
15-abr-2010 17:37
#9
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La verdad es que no sé como no desapareció esa leyenda, con todas las pruebas que se hicieron fuera de España, por revistas serias, donde las mediciones sí sabían hacerlas 
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Unbeatable
15-abr-2010 17:38
#10
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La verdad es que me parece "poca" diferencia en circuito lo que le saca el clio sport, teniendo 20cv más y el chasis tan tan tan bueno que tiene.
Mi novia tiene un cupra como ese (no en ese color tan llamativo) y el coche en sí va muyyy bien, pero no tiene tacto deportivo, aunque anda sobrado con ese 1.4 y cambio DSG Eso es un mundo hablande de motor, para la calle, como si son 5s, pero a la hora de comparar o competir, es un mundo. |
ForoCoches: Miembro
15-abr-2010 17:42
#12
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Lo que te quiere decir es que podria ser mucho mas, y seria mas logico casi unos 3 segundos. Yo cuando entre pense que la diferencia seria mucho mayor, pero no quiere decir que no sea pequeña. |
ForoCoches: Miembro
15-abr-2010 17:46
#13
| poca diferencia 2,3 s por vuelta? madre mia, en 10 vueltas lo esta doblando jaja... si la verdad que si, haber si tambien siguen dicinedo que es un cepo ... como siempre, sigue triunfando! sl2 |
Unbeatable
15-abr-2010 17:47
#14
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Yo que sé, pero a mí me sigue pareciendo un mundo. De todas formas la apreciación de tiempo entre gente que está medida en competición y gente de a pie, es muy distinta 
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Miembro polémico
15-abr-2010 17:58
#15
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1:30.80 - Mini Cooper S Works 1:31.70 - Renault Clio Sport F1 Team R27 http://www.fastestlaps.com/track10.html 
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Unbeatable
15-abr-2010 18:00
#16
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En el mismo circuito:
1:30.80 - Mini Cooper S Works 1:31.70 - Renault Clio Sport F1 Team R27 http://www.fastestlaps.com/track10.html
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8.600 rpm
15-abr-2010 18:08
#19
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Coño, 2.3 segundos en un circuito que no llega a los 3km.... 1.8 mi. = 2.89681 km La verdad que el clio esta acertado. Esa relacion entre motor y chasis es casi la perfecta, pocos utilitarios se le acercan. |
ForoCoches: Miembro
15-abr-2010 18:37
#23
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Bueno yo hace 2 semanas estuve rodando cun un Clio Cup 203 cv de los nuevos en Nurburgring....siempre he dicho que era un cepo en linea recta, tenia un Cupra TDi que probandolo iba a la par de un 197cv...Pues bien, este nuevo Clio Cup de 203cv es IMPRESIONANTE como va, corre mucho mas que el 197, pero sensiblemente ademas, de cepo ya no tiene nada de nada, y con el chasis cup...sobran las palabras de como va en curva no? El nuevo Clio 203cv es el utilitario GTi perfecto definitivamente. Una pasada como va. Increible lo que esta haciendo Renault Sport ultimamente... P.D. Tambien tuve la oportunidad de probar el Megane R26R, aparataco señores. |
Unbeatable
15-abr-2010 18:51
#25
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Bueno yo hace 2 semanas estuve rodando cun un Clio Cup 203 cv de los nuevos en Nurburgring....siempre he dicho que era un cepo en linea recta, tenia un Cupra TDi que probandolo iba a la par de un 197cv...Pues bien, este nuevo Clio Cup de 203cv es IMPRESIONANTE como va, corre mucho mas que el 197, pero sensiblemente ademas, de cepo ya no tiene nada de nada, y con el chasis cup...sobran las palabras de como va en curva no?
El nuevo Clio 203cv es el utilitario GTi perfecto definitivamente. Una pasada como va. Increible lo que esta haciendo Renault Sport ultimamente... P.D. Tambien tuve la oportunidad de probar el Megane R26R, aparataco señores. 
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ForoCoches: Miembro
15-abr-2010 18:57
#26
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Pero vamos que me he montado en los 2 modelos a tope con ellos, y el amigo con el que iba tambien, y coincidimos los 2 en que el 203 era bastante mas rapido, vamos que a un 203cv un cupra tdi no le puede toser seguro, al 197 ya te digo que ibamos a la par... Tienes tu alguna experiencia de los 2 modelos sin cifras en mano o de oidas? |
Unbeatable
15-abr-2010 19:08
#29
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Mira que dudo que anden igual...aunque por cifras oficiales es logico ese medio coche que dices...Lo que pasa es que yo creo que los 197 no llegaban a esas cifras y los 203 si que llegan a esos 203.
Pero vamos que me he montado en los 2 modelos a tope con ellos, y el amigo con el que iba tambien, y coincidimos los 2 en que el 203 era bastante mas rapido, vamos que a un 203cv un cupra tdi no le puede toser seguro, al 197 ya te digo que ibamos a la par... Tienes tu alguna experiencia de los 2 modelos sin cifras en mano o de oidas? Y eso de que no llega a las cifras oficiales es un invento y de una sóla revista del mundo y encima española  Totalmente falso y cualquier 200cv normal, alcanza las cifras oficiales sin problemas.La única diferencia está en la entrega de potencia y en la caja de cambios, que te hacen recuperar mejor con el 203, que con el 200. Con respecto al lo del cupra tdi, con el CRS200 pasa exactamente igual, que no le puede ni toser, al igual que al CRS203. Y he rodado unas cuantas veces con TDI y he andando con ellos por carretera abierta y desde 60 hasta 200km/h, el cupra tdi va 6-7 coches detrás y no te digo nada si se trata de acelerar, frenar, girar y volver a acelerar, ahí ni te huele un cupra tdi, osea en movimiento entre curvas. También tengo un gtech, con el que se puede medir de manera muy aproximada todas las prestaciones del coche y se las he medido siendo el 200 de serie, tocado, con unos desarrollos, con otros, siendo el 203, aligerado, etc, etc.. PD. No te olvides que la diferencia entre el viejo clio y el nuevo, son 3cv nada más, no 6 PD2. Lo que sí que es posible es que el 200 que probaras, no estuviera en condiciones
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Editado: 15-abr-2010 19:13 -
ForoCoches: Miembro
15-abr-2010 19:18
#30
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Pues tenemos experiencias muy distintas tu y yo jaja. Yo ya te digo, con el cupra tdi a la par (morro con morro en un paralelo hablado, no de alguien desconocido) de un clio rs 200 acelerando en linea recta. En curvas ni hablamos, ya sabemos lo que es el Clio jeje. Y luego lo que te digo, la sensacion de que el Clio 203 anda muy muy bien, mucho mejor que el 200. Que son 3cv o 6cv? Pues al menos sobre el papel si, pero la sensacion es que parece que hablamos de motores completamente distintos. No se si sera por la caja de cambios, por la electronica...no se, el caso es que parecia otro coche en la forma de correr. P.D. 6 o 7 coches en una recta a un Cupra TDI....me parecen muchos!! Eso no se si se lo llega a meter un Cupra 20vt que lo cnsidero algo mas rapido en recta que el clio...Y ojo, que no hablo de curvas, que ya se lo que le pasa al cupra. Hablamos solo de rectas, de potencia bruta del motor. |