TP: El asteroide que viene
Todo me da vueltas...
08-ene-2005 20:34
#1
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Bueno, como se ha mencionado la "hipótesis asteroide" en los sucesos de Asia, ahí va un pequeño tema propio sobre los llamados NEO's: Los NEO. No, no tiene que ver con Matrix. NEO es el acrónimo en inglés de "Near-to-Earth Objects", uséase "Objetos Próximos a la Tierra" en cristiano. Se trata de cometas y asteroides atrapados por la atracción del sol o los distintos planetas en órbitas que podrían hacerles penetrar en las cercanías de la Tierra. Los cometas, formados en las regiones exteriores frías del sistema solar, están mayoritariamente compuestos de hielo y polvo. Los asteroides, por su parte, son rocosos y se formaron entre las órbitas de Marte y Júpiter. Planetas como Júpiter, Saturno, Urano y Neptuno se formaron por agregación de miles de millones de cometas. De la misma manera, Mercurio, Venus, la Tierra y Marte se formaron por la agregación inicial de otro gran número de asteroides. Los "restantes" son los cometas y asteroides que conocemos hoy. Tipos de NEO. Los NEOS, por tanto, son asteroides y cometas con una distancia de perihelio inferior a 1'3 unidades astronómicas (1 UA = distancia media de la Tierra al Sol, aprox. 150 millones de km, unos 8 minutos-luz). Los Cometas Próximos a la Tierra (NEC) incluyen sólo los de periodo orbital corto, inferior a 200 años. La gran mayoría de NEO's son asteroides, o NEA's, divididos en tres grupos (Aten, Apolo, Amor) según su distancia de perihelio, distancia de afelio y ejes semi-mayores.
Objetivo: La Tierra. A diario, unas cien toneladas de material interplanetario caen sobre la superficie terrestre. La mayoría son minúsculas partículas de polvo liberadas por los asteroides conforme el hielo se vaporiza al acercarse al sol, o fragmentos de asteroides que chocaron entre si hace miles de millones de años. Con un intervalo medio de cien años, se produce la caida de asteroides de roca o hierro mayores de 50 m de diámetro, lo que puede producir catástrofes locales y tsunamis. Cada varios cientos de miles de años, asteroides de más de un kilómetro causan catástrofes globales. En este último caso, los restos del impacto se esparcen por la atmósfera terrestre de tal modo que la vida vegetal sufre lluvia ácida, interrupcción parcial de la luz solar, y grandes incendios causados por los fragmentos de alta temperatura que caen al suelo tras la colisión ("invierno nuclear"). Estos impactos han ocurrido muchas veces en el pasado y seguirán ocurriendo en el futuro. A algunos de ellos se les atribuye la causa de grandes extinciones, como la K-T (del Cretácico al Terciario) que mató a los dinosaurios o la "gigante" del Pérmico, que mató a más del 90% de las especies y seres vivos. Por tanto, descubrir estos objetos y estudiarlos para determinar su tamaño, composición, estructura y trayectoria es una actividad prudente. La escala de Turín. Para clasificar la peligrosidad de estos objetos, se ha establecido la Escala de Turín, que se determina como sigue:
Spaceguard Survey Para la detección y catalogación de estos objetos, existe un programa internacional denominado "Spaceguard Survey", que utiliza telescopios de centros astronómicos y universidades de todo el mundo. Está liderado por Estados Unidos, Rusia, Francia y Australia. Desgraciadamente, los recursos asignados a Spaceguard Survey son miserablemente bajos y por ello se ha sufrido ocasionalmente sonados fracasos. Más de una vez, hemos detectado un objeto potencialmente peligroso cuando ya se alejaba de la Tierra. Pese a ello, se cree que Spaceguard Survey tiene catalogados al menos la mitad de los objetos con diámetro superior a 1 km. Los próximos objetos conocidos que pasarán por las proximidades de la Tierra son: Nombre Fecha de paso Dist. (UA y LD) Diámetro Velocidad (km/s) 27002 (1998DV9) 2005-Ene-11 0.0777 30.2 610 m - 1.4 km 8.65 (2005 AJ3) 2005-Ene-17 0.0831 32.3 77 m - 170 m 4.28 (2004 XN14) 2005-Ene-17 0.1085 42.2 270 m - 590 m 12.63 (2005 AK3) 2005-Ene-19 0.0234 9.1 43 m - 96 m 11.53 (2002 RM129) 2005-Ene-21 0.1784 69.4 730 m - 1.6 km 13.19 (2002 PN) 2005-Jan-31 0.0814 31.7 29 m - 65 m 6.38 7350 (1993 VA) 2005-Feb-02 0.1427 55.5 920 m - 2.1 km 9.00 (2002 CC19) 2005-Feb-02 0.1833 71.3 870 m - 1.9 km 25.44 (2001 QC96) 2005-Feb-07 0.1159 45.1 240 m - 530 m 16.60 (2004 VJ1) 2005-Feb-07 0.1447 56.3 37 m - 83 m 3.39 (2001 DF47) 2005-Feb-10 0.1914 74.5 220 m - 490 m 18.31 (2000 YS134) 2005-Feb-14 0.0617 24.0 60 m - 130 m 7.08 (2004 EW) 2005-Feb-14 0.0586 22.8 200 m - 440 m 7.00 (2002 CC14) 2005-Feb-18 0.1511 58.8 31 m - 70 m 9.78 (2004 RF84) 2005-Feb-27 0.0602 23.4 670 m - 1.5 km 17.20 (2004 QD3) 2005-Feb-27 0.1037 40.4 360 m - 810 m 19.31 (1992 BF) 2005-Mar-03 0.0645 25.1 320 m - 710 m 8.97 (2002 EV11) 2005-Mar-06 0.1504 58.5 340 m - 770 m 28.70 (2004 YK1) 2005-Mar-06 0.1912 74.4 170 m - 390 m 4.08 (2001 BB16) 2005-Mar-07 0.1897 73.8 80 m - 180 m 9.76 (2000 AF6) 2005-Mar-07 0.1709 66.5 260 m - 590 m 8.94 22753 (1998WT) 2005-Mar-08 0.0794 30.9 770 m - 1.7 km 16.39 (2002 FW1) 2005-Mar-10 0.0298 11.6 42 m - 94 m 8.17 (2004 WH1) 2005-Mar-11 0.1879 73.1 46 m - 100 m 1.54 (2003 QQ47) 2005-Mar-17 0.1197 46.6 960 m - 2.1 km 31.10 (2001 PL9) 2005-Mar-21 0.1928 75.0 870 m - 2.0 km 15.20 (2004 RU331) 2005-Mar-27 0.1760 68.5 210 m - 460 m 9.71 (2005 AB) 2005-Mar-28 0.1751 68.2 900 m - 2.0 km 6.99 (2004 QA22) 2005-Mar-29 0.1612 62.7 6.9 m - 16 m 4.61 (¿Hay alguna manera de dar formato a esta condenada tabla?) ¿Qué hacer? Si detectáramos un NEO de alta peligrosidad con algunos años de antelación, existe tecnología disponible para alejarlo de la Tierra. El factor esencial es el tiempo: cuanto antes lo detectemos, más posibilidades de organizar un esfuerzo internacional que permita lanzar naves espaciales al objeto. La técnica primaria sería desviarlo con armas termonucleares, detonándolas por encima de su superficie de tal modo que los neutrones de alta velocidad irradien una zona del objeto con tanta energía que se esta zona se expanda y explote. Por acción-reacción, esto actuaría como un "cohete" que lo desplazaría un poquito de su trayectoria. Incluso este pequeño cambio (en torno a unos pocos milímetros por segundo) sería suficiente para que, con el paso de los años, "marre" la Tierra. La cuestión, en todo caso, es apartarlo suavemente, no hacerlo saltar en pedazos incontrolables por muy espectacular que quede en las películas. Para objetos más pequeños, se ha sugerido instalarle velas solares de tal modo que la presión solar lo aparte de su trayectoria. Existe la posibilidad de que un asteroide o cometa se aproximara en una órbita singular desde detrás del Sol, y por tanto no pudiera ser detectado hasta unos meses antes del impacto. El problema Némesis Se ha sugerido (Davis, Hut y Muller en Nature) la posibilidad de que el Sol forme parte de un sistema binario -como el 50% de estrellas de la galaxia-, con una estrella muerta formando el otro extremo del par. A esta estrella se le llama Némesis, por la Diosa griega de la Retribución, "aquella de la que nadie puede escapar". Según esta hipótesis, la órbita de Némesis alteraría la Nube de Oort (donde están los cometas) cada 26-34 millones de años, causando una "proyección" de los mismos en dirección a su compañera, el Sol (y por tanto, también hacia la Tierra). Estas "lluvias de cometas" tendrían una duración de entre 100.000 y 2.000.000 de años, con un impacto severo en la Tierra cada 50.000. Existen pruebas que apoyarían la hipótesis Némesis, pero no son concluyentes en absoluto. (Fuentes: Jet Propulsion Laboratory, NASA;
Departamento de Riesgos de Impacto de Asteroides y Cometas, NASA; Agencia Espacial Europea y otras) |
Editado: 08-ene-2005 20:46 -
Chelsea´s Citizen
08-ene-2005 20:44
#2
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Cita de YuriGagarin
Estas "lluvias de cometas" tendrían una duración de entre 100.000 y 2.000.000 de años, con un impacto severo en la Tierra cada 50.000. Existen pruebas que apoyarían la hipótesis Némesis, pero no son concluyentes en absoluto.
 Un Saludo! |
ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 20:52
#3
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bueno ...te falta poner algo clave ,la escala de poder destructivo ,la probabilidad de colision es otro tema... se da en diametro x velocidad un asteroide pequeño capaz de reventar un pueblo entero o una mini ciudad puede ser indetectable por definicion... |
Todo me da vueltas...
08-ene-2005 20:55
#4
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Cita de foreroX
bueno ...te falta poner algo clave ,la escala de poder destructivo ,la probabilidad de colision es otro tema...
se da en diametro x velocidad un asteroide pequeño capaz de reventar un pueblo entero o una mini ciudad puede ser indetectable por definicion...  ).
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Aguililla
08-ene-2005 20:59
#5
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buenas. gracias por el tema yuri. yo sobre el tema de las velas solares tengo mis dudas. Ello implicaría hacer algo del tipo Armaggedon, no? es decir, subir gente, gruas, etc... y montar una vela de cientos de metros, que además va sobre un asteroide con rotación y que por tanto la cara expuesta nunca será la adecuada, y que puede desprender rocas del tamaño de casas.... ¿cómo lo ves? y si me permites, otra duda que se me planteaba, aunque no tiene mucho que ver, cuando leo por ahí teorías de que la vida en la Tierra proviene del espacio, y que pudo ser traída por asteroides, se me plantea la dificultad de compatibilizar ese hecho con el de las altísimas temperaturas en la entrada del asteroide en la atmósfera, las cuales serían a mi modo de ver incompatibles con la vida, por muy extremófila que ésta fuera. ¿qué opinas? saludos y gracias. |
ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 21:03
#6
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Cita de YuriGagarin
Fíjate que la escala de Turín mezcla los dos factores, probabilidad de impacto + peligrosidad del mismo, calculada como tú dices (bueno, se te ha olvidado la densidad
). yo me referia a datos numericos como por ejemplo 10 metros de diametro a 10.000 m/seg destruye tantos km2 datos de velocidad maxima del asteroide en cuestion... y tambien el coeficiente de destructividad de la atmosfera ,osea cuanta masa en % se funde durante el cruze con la atmosfera... pregunta de guiness ¿cual es el asteroide vigilado mas grande? ¿y el mas veloz? |
Editado: 08-ene-2005 21:07 -
ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 21:04
#7
| Si no recuerdo mal, el otro dia en el telediario dijeron que para el año 2029 se espera que colisione un meteorito de grandes dimensiones contra la tierra. Sabeis algo de esto? |
ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 21:06
#8
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el tema se anima ... para desviar uno grande hara falta un motor nuclear y es por eso por lo que la energia nuclear puede salvar a la tierra y a la humanidad en la misma medida en que puede destruirnos.... asi son las cosas y asi se las hemos contado |
Todo me da vueltas...
08-ene-2005 21:07
#9
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Cita de Chus
yo sobre el tema de las velas solares tengo mis dudas. Ello implicaría hacer algo del tipo Armaggedon, no? es decir, subir gente, gruas, etc...
Cita de Chus
y montar una vela de cientos de metros, que además va sobre un asteroide con rotación y que por tanto la cara expuesta nunca será la adecuada, y que puede desprender rocas del tamaño de casas.... ¿cómo lo ves?
Cita de Chus
y si me permites, otra duda que se me planteaba, aunque no tiene mucho que ver, cuando leo por ahí teorías de que la vida en la Tierra proviene del espacio, y que pudo ser traída por asteroides, se me plantea la dificultad de compatibilizar ese hecho con el de las altísimas temperaturas en la entrada del asteroide en la atmósfera, las cuales serían a mi modo de ver incompatibles con la vida, por muy extremófila que ésta fuera. ¿qué opinas?
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Miembro Único
08-ene-2005 21:10
#10
| bueno... esta claro que llegara el dia que uno nos va a pegar un buen viaje |
Chelsea´s Citizen
08-ene-2005 21:13
#11
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Cita de Cyborg
bueno... esta claro que llegara el dia que uno nos va a pegar un buen viaje
 Joder Cyborg! Tú con tus respuestas siempre tan concisas y directas! Me parto!
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ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 21:14
#12
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Cita de Cyborg
bueno... esta claro que llegara el dia que uno nos va a pegar un buen viaje
...en ese tiempo ya no abra mas guerras entre nosotros ahora el enemigo viene de fuera es extraterrestre y es ni mas ni menos q una vulgar y humilde PIEDRA...y no tan grande ,quizas como una colina... |
ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 21:15
#13
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De momento no se ha detectado ningun asteroide que se encuentre en nuestra trayectoria, el que supuestamente iba a impactar en 2029 finalmente se sabe seguro que no lo hará, y tampoco en la luna Con esas espectativas hay un margen de tiempo bastante grande, y siempre nos quedara algun proyecto de sonda que desviara un posible cometa, si no esque estubiera construida ya, quien sabe |
ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 21:16
#14
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Cita de Cyborg
bueno... esta claro que llegara el dia que uno nos va a pegar un buen viaje
bueno mas bien el "viaje" nos lo pegaremos nosotros ,para intentar esquivarlo o desviarlo.... ,o huir de el ,a una base en Marte o en La Luna o flotando por el espacio....
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Miembro Único
08-ene-2005 21:18
#15
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Cita de soc_alfa
Joder Cyborg! Tú con tus respuestas siempre tan concisas y directas! Me parto!
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ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 21:20
#16
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Cita de Gelon
De momento no se ha detectado ningun asteroide que se encuentre en nuestra trayectoria, el que supuestamente iba a impactar en 2029 finalmente se sabe seguro que no lo hará, y tampoco en la luna
Con esas espectativas hay un margen de tiempo bastante grande, y siempre nos quedara algun proyecto de sonda que desviara un posible cometa, si no esque estubiera construida ya, quien sabe hombre las sondas lo que hacen es estudiar el cometa ..pero desviarlo ,seria como mover una ballena de 190 tons ,varada en la playa tu solito ...a empujon...
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Miembro Único
08-ene-2005 21:20
#17
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por cierto...... segun el señor nostradamus.... mas bien segun la interpretacion de alguien...... respuesta que me dieron en otro sitio "Según he escuchado por propia voz del conocido psiquiatra Jímenez del Oso -y tb de otro más de sus colegas de misterios sin resolver...- ( ) en una entrevista realizada por TVE para el canal 24h-todo noticias, comentaban que Nostradamus había pronosticado el inicio de la tercera guerra mundial ( ) para 2006 ( ) momento en que los árabes atacan & consiguen invadir España ( ) ocasionando tb graves pérdidas a otros países europeos (bueno, esto último ya jode menos saberlo) ( ) Ah!!! Y la guerra durará hasta el 2029, momento en el que se acabará por la caída de un inmenso meteorito sobre territorio de China ( ) pero ojo, que la raza humana sobrevivirá a la guerra & al meteorito... prolongándose a continuación un largo -pero no próspero- período de paz (no me extraña, después de tanta batalla & con meteorito de regalo incluido, si dijeran que aún por encima seguimos como si nada... sería ya un relato más de ciencia ficción que de adivinación) ( ) " asi que... vienen curvas
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Todo me da vueltas...
08-ene-2005 21:23
#18
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Del mismo verso de Nostradamus te saco yo un libro completo de interpretaciones posibles. (foreroX, estoy intentando localizarte lo que preguntabas) |
ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 21:25
#19
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Cita de foreroX
hombre las sondas lo que hacen es estudiar el cometa ..pero desviarlo ,seria como mover una ballena de 190 tons
,varada en la playa tu solito ...a empujon...Destruir un asteroide es otro rollo, es casi imposible destruirlo con una bomba que impacte por el exterior Quizá la sonda Don Quijote sea aprobada, pues es el proyecto de este tipo (desviar aun asteroide) más avanzado que existe actualmente, español aunque suene raro De hecho dentro de 4 días saldrá la mision Deep Impact, la cual tiene una sonda que impactará en un asteroide para ver como se comporta, ahí sabremos que desviación puede sufrir un monstruo así Don Quijote |
ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 21:29
#20
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Cita de Cyborg
por cierto...... segun el señor nostradamus.... mas bien segun la interpretacion de alguien......
respuesta que me dieron en otro sitio "Según he escuchado por propia voz del conocido psiquiatra Jímenez del Oso -y tb de otro más de sus colegas de misterios sin resolver...- ( ) en una entrevista realizada por TVE para el canal 24h-todo noticias, comentaban que Nostradamus había pronosticado el inicio de la tercera guerra mundial ( ) para 2006 ( ) momento en que los árabes atacan & consiguen invadir España ( ) ocasionando tb graves pérdidas a otros países europeos (bueno, esto último ya jode menos saberlo) ( ) Ah!!! Y la guerra durará hasta el 2029, momento en el que se acabará por la caída de un inmenso meteorito sobre territorio de China ( ) pero ojo, que la raza humana sobrevivirá a la guerra & al meteorito... prolongándose a continuación un largo -pero no próspero- período de paz (no me extraña, después de tanta batalla & con meteorito de regalo incluido, si dijeran que aún por encima seguimos como si nada... sería ya un relato más de ciencia ficción que de adivinación) ( ) " asi que... vienen curvas 
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Wildmanblues-tonystark
08-ene-2005 21:32
#21
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Ya puestos ¿habría que hacer un agujero en la piedra como decían en la película Armaggedon o valdría con hacerlo en la superficie? Como comentario, el otro día, hablando del tema, un forero (creo que eras tú, Yuri, pero no estoy seguro) decía que la puñeta de hacer explotar un cacharro nuclear en el espacio era que luego nos llovería radiación nuclear. En fin, que Hollywood tendrá que inventarse otros argumentos. |
Todo me da vueltas...
08-ene-2005 21:37
#22
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Cita de WildManBlues
Como comentario, el otro día, hablando del tema, un forero (creo que eras tú, Yuri, pero no estoy seguro) decía que la puñeta de hacer explotar un cacharro nuclear en el espacio era que luego nos llovería radiación nuclear. En fin, que Hollywood tendrá que inventarse otros argumentos.
Si lees el apartado "¿Qué hacer?" del TP, verás que el procedimiento es detonar una o varias armas termonucleares en las proximidades del objeto, sin destruirlo. Los únicos males que pueden causar una explosión nuclear en el espacio, si es relativamente cercana (hasta unos 6.000 km), es un pulso electromagnético que te cagas y que nos devuelva al siglo XIX. Pero lluvia radiactiva desde el vacío... poca.
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ForoCoches: Miembro
08-ene-2005 21:42
#23
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Cita de WildManBlues
Ya puestos ¿habría que hacer un agujero en la piedra como decían en la película Armaggedon o valdría con hacerlo en la superficie?
Como comentario, el otro día, hablando del tema, un forero (creo que eras tú, Yuri, pero no estoy seguro) decía que la puñeta de hacer explotar un cacharro nuclear en el espacio era que luego nos llovería radiación nuclear. En fin, que Hollywood tendrá que inventarse otros argumentos. La radiacción nuclear se acabó con las bombas nucleares, que casi seguro que no queda ya ninguna en el mundo A partir de los 60 se empezaron a hacer pruebas con armas termonucleares ... bombas de fusión fría para que nos entendamos Esas son las armas "nucleares" que seguramente aún conservan la mayoría de los paises que las tuvieron Las bombas nucleares de uranio 235 no le harían ni gracia al asteroide en sí, porque no podían pasar de el megatón Las bombas termonucleares son limpias, no dejan radiacción, y son casi 100 veces más potentes que una nuclear ... jaja, por eso no os preocupeis El tema de Armageddon esque iniciaron la misión cuando ya tenían el asteroide encima, por eso debían partirlo para desviarlo, sin embargo con impactar una bomba de hidrógeno a la distancia de medio camino a marte bastaría para desviarlo sin problemas Y sobre aterrizar en un asteroide y explotarlo desde dentro sería imposible, porque los de armageddon muy guays son ahí surfeando con los neo-shuttles esos entre la cola del cometa. Pero se olvidan que la fuerza cinética de las partículas que desprende un cometa son inmensas, y que una partícula de 1 gramo sería capaz de desviar una masa de 800 kilogramos ... osea que va a ser que no |
Wildmanblues-tonystark
08-ene-2005 21:44
#24
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Lo he encontrado. A la pregunta mía sobre ese supuesto asteroide con puntuación 2 que nos caería sobre nuestras cabezas en 2029; "Y digo yo, un pedrusco de 400 metros ¿no pueden pulverizarlo como en las películas Armaggedon o Deep Impact?" GarVm respondía: Sí...si lo que quieres es ver una fantástica lluvia de asteroides radioactivos desde el techo de tu casa y tomándote una birra. No sería muy positivo, no crees? Hay muchas hipótesis de trabajo. Se dice que una sonda que aterrizara en el asteroide y empujara con un motor de cohete podría desviar la piedra, también se ha hablado de acoplarle una vela que capte el viento solar o de calentar la superficie hasta que salga apor de agua y la reacción empuje al rulo fuera de la órbita terrestre. No me preocupa demasiado la verdad, pero estaría bien empezar a trabajar en ello http://www.forocoches.com/foro/showt...eroide+nuclear |
Al ships check in!
08-ene-2005 21:45
#26
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Cita de YuriGagarin
No, no era yo... y si era yo, seguro que no era eso lo que decía.
Si lees el apartado "¿Qué hacer?" del TP, verás que el procedimiento es detonar una o varias armas termonucleares en las proximidades del objeto, sin destruirlo. Los únicos males que pueden causar una explosión nuclear en el espacio, si es relativamente cercana (hasta unos 6.000 km), es un pulso electromagnético que te cagas y que nos devuelva al siglo XIX. Pero lluvia radiactiva desde el vacío... poca.  Me refería a que si montamos un agujero y hacemos detonar una bomba enorme dentro lo único que íbamos a conseguir es partir un cuero gordo en unos cuantos más pequeños pero enormemente destructivos y encima probablemente radioactivos, así que mejor buscamos otra solución no? |
Todo me da vueltas...
08-ene-2005 21:45
#27
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Cita de Gelon
La radiacción nuclear se acabó con las bombas nucleares, que casi seguro que no queda ya ninguna en el mundo
A partir de los 60 se empezaron a hacer pruebas con armas termonucleares ... bombas de fusión fría para que nos entendamos Esas son las armas "nucleares" que seguramente aún conservan la mayoría de los paises que las tuvieron http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=90619 |
Todo me da vueltas...
08-ene-2005 21:47
#28
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Cita de Garvm
Me refería a que si montamos un agujero y hacemos detonar una bomba enorme dentro lo único que íbamos a conseguir es partir un cuero gordo en unos cuantos más pequeños pero enormemente destructivos y encima probablemente radioactivos, así que mejor buscamos otra solución no?
Insisto en la lectura del apartado "¿que hacer?", que creo que no lo habéis leido bien.
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Al ships check in!
08-ene-2005 21:53
#29
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Cita de YuriGagarin
Exacto.
Insisto en la lectura del apartado "¿que hacer?", que creo que no lo habéis leido bien. |
Todo me da vueltas...
08-ene-2005 21:55
#30
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Cita de Garvm
Leido. Lo que pasa es que hab´ría que detectarlo con tiempo tiempo no? nada de días o meses, sino digamos unos cuantos años
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