Agujeros negros, ¿creadores de universos? explicacion del BigBang!
ForoNaves: foronauta
31-mar-2011 13:19
#1
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En la cultura popular implican horror, miedo, destruccion, voracidad... y no les falta razon... o si?? la capacidad destructiva de los agujeros esta mas que demostrada, tragan todo y nada escapa a su paso (bueno, hasta que llegas al horizonte de sucesos todavia puedes tener alguna ligera esperanza...)  imagen del primer agujero negro descubierto tragandose a una estrella sin embargo... hay algo mas?? DESDE LUEGO QUE SI los agujeros negros expulsan enormes cantidades de particulas de alta energia y radiacion, que pueden ser los germenes de nuevas estrellas, pero esto solo es el principio... ULTIMAS TEORIAS APUNTAN A QUE PODEMOS VIVIR EN UN AGUJERO NEGRO calculos matematicos avalan esta posibilidad... LEER!!! aqui se explica todo el tema: http://www.abc.es/20100726/ciencia/v...007261132.html tras este texto preguntemonos sobre esta posibilidad inquietante y a la vez maravillosa... esta es la idea que me ha venido a la cabeza tras leer todo... que fue el big bang? pudo producirse el siguiente proceso? - agujero negro en otro universo - el agujero negro supermasivo va engullendo y engullendo... - el corazon del agujero negro, ya supersupersupersupersupersupermasivo, con una densidad ya simplemente inimaginable llega a un limite en que no puede soportarlo - explota con toda la masa que ha ido engullendo - de esta manera y por lo que dice el articulo anterior esa explosion se sucede en otra dimension diferente creando un nuevo universo ARTICULO COMPLETO ¿Vivimos dentro de un agujero negro? Científicos se toman muy en serio la inquietante posibilidad de que el Universo esté dentro de un devorador de materia Es una inquietante posibilidad que, sin embargo, algunos científicos se están tomando muy en serio. La idea de que todo nuestro Universo podría estar dentro de un agujero negro es una conclusión que se basa en una modificación de las ecuaciones de la relatividad general de Einstein, esas que explican, entre otras cosas, lo que sucede en el interior de uno de estos devoradores espaciales de materia. A partir de un detallado análisis del movimiento de las partículas que entran en un agujero negro, Nikodem Poplawski, de la Universidad de Indiana, ha llegado a la conclusión de que, en realidad, existe todo un universo dentro de cada agujero negro. Su teoría acaba de publicarse en Physics Letters y ha sido recogida por New Scientist. "Pudiera ser -dice Poplawski- que los grandes agujeros negros que hay en en centro de la Vía Láctea y de otras galaxias sean, en realidad, puentes hacia otros universos". Si la hipótesis se revela correcta, nada nos impide pensar que también el universo en que vivimos se encuentra, en realidad, dentro de un agujero negro. Según las teorías de Einstein, en el interior de cada agujero negro existe una "singularidad", una región de espacio en la que la densidad de la materia tiende a infinito. La enorme fuerza de gravedad de ese condensado ultradenso de materia es tal, que ni siquiera la luz puede escapar de él. Por eso, para nosotros esos objetos son "negros", porque no emiten luz y no podemos verlos, ni obtener, en teoría, ninguna clase de información procedente de su interior. Sin embargo, y dado que nunca ha podido comprobarse directamente, la Física no tiene del todo claro lo que es realmente una singularidad. ¿Un simple punto de densidad infinita o una especie de irregularidad matemática? Por desgracia, igual que la materia misma, también todas nuestras ecuaciones se "rompen" cuando intentan explicar lo que sucede dentro de un agujero negro. La propiedad de la «torsión» Pero una sutil modificación en las ecuaciones originales de Einstein puede dar unos resultados completamente distintos. Y eso es precisamente lo que ha hecho Poplawski. Para su análisis, el científico se basó en la variante Einstein- Cartan- Kibble- Sciama (más conocida por las iniciales de los cuatro investigadores, ECKS). A diferencia de las ecuaciones de Einstein, el modelo ECKS tiene en cuenta el espín (o momento angular) de las partículas elementales. Lo que permite calcular una propiedad de la geometría del espacio tiempo que los físicos llaman "torsión". Cuando la densidad de la materia alcanza proporciones enormes dentro de un agujero negro (del orden de 10 elevado a 50 kg por metro cúbico), la torsión se manifiesta como una fuerza que se opone a la gravedad, lo que impide a la materia seguir comprimiéndose indefinidamente en pos de la densidad infinita. Lo que significa, en pocas palabras, que no hay singularidad. En su lugar, asegura Poplawski, la materia "rebota" y empieza de nuevo a expandirse. Con estas premisas, el científico ha aplicado ahora sus ideas para realizar un modelo del comportamiento del espacio-tiempo dentro de un agujero negro en el instante en que éste empieza a "rebotar". Se podría entender el fenómeno pensando en lo que sucede cuando ejercemos presión sobre un muelle: al soltarlo, rebota con fuerza y vuelve a estirtarse. De la misma forma, opina Poplawski, al principio la gravedad es más fuerte que la fuerza repulsiva de torsión, y por lo tanto empieza a comprimir la materia; pero la repulsión se va haciendo cada vez más y más fuerte hasta que la materia deja de colapsar y rebota, expandiéndose de nuevo. En otro universo Los cálculos del físico muestran que el espacio-tiempo en el interior de un agujero negro se expande cerca de 1,4 veces su tamaño mínimo en apenas 10 elevado a -46 segundos, lo que es una cantidad inimaginablemente corta de tiempo (uno partido por uno y 46 ceros). Y es, según Poplawski, precisamente este rapidísimo rebote lo que dio origen a la expansión del universo que podemos observar en la actualidad. Pero, ¿cómo podemos saber si efectivamente estamos o no viviendo dentro de un agujero negro? Si Poplawski tuviera razón, ninguno de nosotros estaría viviendo dentro de lo que consideramos "nuestro" universo, sino en el interior de un agujero negro que estáría en "otro" universo diferente. Y para comprobarlo no tenemos más que medir si existe una "dirección preferida" en nuestro propio universo. Un agujero negro en rotación, en efecto, transmite una parte de su espín al espacio-tiempo que hay en su interior, lo que conlleva una violación de la simetría que une el espacio con el tiempo. Y se da la circunstancia de que, en lo que consideramos como nuestro universo, esa rotura de simetría ha dejado una pista: la forma en que los neutrinos oscilan entre sus formas de materia y de antimateria. ¿Demasiado retorcido? Puede ser, pero desde luego la idea sirve para obtener algunas respuestas que hasta ahora nos estaban vedadas. Sólo el futuro, y nuevas investigaciones, nos dirán si Poplawski tiene, o no, razón. |
Editado: 31-mar-2011 17:06 -
V
31-mar-2011 13:23
#2
| y como se puede demostrar que un agujero negro destruye? acaso tu te has metido en uno? porque sabemos que el fuego quema por ejemplo., pero no podemos demostrar si un agujero negro destruye. |
ForoNaves: foronauta
31-mar-2011 13:27
#3
 estas preguntando esto en serio?? ahi por ejemplo tienes una foto en la que literalmente va desgajando una estrella... la estrella como tal deja de existir... esa estrella no ha sido destruida? si la tierra estuviese cerca de un agujero negro este ultimo iria arrancando a cachos trozos de la tierra para tragarsela... como llamas a eso? |
ForoCoches: Miembro
31-mar-2011 13:37
#4
| Es interesante, y hace "dos días", todavía se creía que la tierra era plana, a saber que queda por descubrir. |
ForoCoches: Miembro
31-mar-2011 13:45
#5
 por cierto una teoria interesante, pero al final seguiriamos en las mismas... y antes de ese agujero negro... q? |
ForoNaves: foronauta
31-mar-2011 13:52
#8
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y yo doy un posible proceso de lo que fue el big bang... digo que el big bang pudo ser la explosion de un agujero negro que llego a cierto limite y revento creando un nuevo universo en una diferente dimension... estas son conclusiones o ideas mias, pero leete el articulo q digo q es interesante 
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ForoCoches: Miembro
31-mar-2011 13:54
#10
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los agujeros negros expulsan enormes cantidades de particulas de alta energia y radiacion, que pueden ser los germenes de nuevas estrellas, pero esto solo es el principio...
ULTIMAS TEORIAS APUNTAN A QUE PODEMOS VIVIR EN UN AGUJERO NEGRO calculos matematicos avalan esta posibilidad... |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
31-mar-2011 13:54
#11
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de todas formas, llegado a cierto punto todo es especulacion.... Es lo que tiene una singularidad que nuestra fisica que creemos tan avanzada no vale en ella 
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Editado: 31-mar-2011 13:58 -
ForoNaves: foronauta
31-mar-2011 13:59
#13
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nunca se sabe... pero ayudaria a explicar alguans cosas no es menos "creible" q otras teorias existentes... y mas cuando ahora mismo parece que no vamos hacia un big crunch... |
Varón Rojo
31-mar-2011 14:00
#14
| imposible, cuando la gravedad es tan alta las fuerzas electromagnéticas colapsan. |
V
31-mar-2011 14:52
#15
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estas preguntando esto en serio?? ahi por ejemplo tienes una foto en la que literalmente va desgajando una estrella... la estrella como tal deja de existir... esa estrella no ha sido destruida? si la tierra estuviese cerca de un agujero negro este ultimo iria arrancando a cachos trozos de la tierra para tragarsela... como llamas a eso? osea me estás diciendo que porqué pregunto eso y luego pones una noticia en la que dice que es posible que se pueda vivir en un agujero negro... No cuadra mucho eh Si en realidad me llevas la razón al decir que pueden ser creadores. O es creador o es destructor no? |
Editado: 31-mar-2011 15:03 -
Funeral-
31-mar-2011 15:46
#18
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buen post pero todo esto me lia elarticulo dice esto La enorme fuerza de gravedad de ese condensado ultradenso de materia es tal, que ni siquiera la luz puede escapar de él. Por eso, para nosotros esos objetos son "negros", porque no emiten luz y no podemos verlos, ni obtener, en teoría, ninguna clase de información procedente de su interior. y a pesar de esto hay un montonazo de teorias o afirmaciones de los agujeros negros :S Pero vamos al post, seria curioso cuanto menos |
ForoNaves: foronauta
31-mar-2011 16:58
#19
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es que no tiene nada que ver una cosa con la otra yo puedo coger un coche destrozarlo en pedazos y hacer latas de refresco, destruyo y creo no? buen post pero todo esto me lia
elarticulo dice esto La enorme fuerza de gravedad de ese condensado ultradenso de materia es tal, que ni siquiera la luz puede escapar de él. Por eso, para nosotros esos objetos son "negros", porque no emiten luz y no podemos verlos, ni obtener, en teoría, ninguna clase de información procedente de su interior. y a pesar de esto hay un montonazo de teorias o afirmaciones de los agujeros negros :S Pero vamos al post, seria curioso cuanto menos por eso esto que se plantea aqui es una idea de lo q podria pasar... y hay teorias que plantean otras posibles soluciones... |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
31-mar-2011 17:03
#20
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yo es lo que pienso: vivimos en un enorme agujero negro Si te pones hablar de estos temas estando ciego, te vuelves loco xdddd
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
31-mar-2011 17:03
#21
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ForoNaves: foronauta
31-mar-2011 17:08
#22
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ForoNaves: foronauta
31-mar-2011 18:58
#25
estaria bien meterle en un agujero negro... y q nos contase el mismo que hay detras  pobre universo... la que le esperaba
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V
31-mar-2011 18:58
#26
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no sabes si destruye realmente o si crea realmente o si son ambas cosas. De hecho nadie lo sabe con certeza porque no se puede saber con certeza algo así y nunca se sabrá. Podrás tener mil fotos pero eso no demuestran nada. No se sabe lo que realmente hace un agujero negro porque el intelecto no puede entenderlo. Quieras o no, es así. |
ForoNaves: foronauta
31-mar-2011 19:04
#27
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Entonces me das la razón no?
no sabes si destruye realmente o si crea realmente o si son ambas cosas. De hecho nadie lo sabe con certeza porque no se puede saber con certeza algo así y nunca se sabrá. Podrás tener mil fotos pero eso no demuestran nada. No se sabe lo que realmente hace un agujero negro porque el intelecto no puede entenderlo. Quieras o no, es así. no, como te voy a dar la razon si no dices mas que tonterias??? sin acritud como cojones no vas a saber si un agujero negro no destruye nada si hay hasta fotos de agujeros negros comiendose y desgarrando estrellas!!! a ti te parten en 1 millon de cachos y no te rompen? y si, los agujeros negros tambien son creadores, de momento incluso pueden emitir particulas de alta energia a miles de kilometros de años luz de distancia que son germenes para crear estrellas... crear estrellas no te parece ser creador?? aqui se esta discutiendo algo muy diferente... sobre teorias de lo que pasa dentro del agujero negro!! son todo suposiciones, unas basadas mas en matematicas, otras mas en ideas abstractas, pero ideas al fin y al cabo. y eso si q es posible q no lo conozcamos nunca. pero en que un agujero es destructivo no hay ningun genero de dudas y que un agujero negro puede crear tambien cosas maravillosas tp admite dudas |
Editado: 31-mar-2011 19:07 -
V
31-mar-2011 19:10
#28
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no, como te voy a dar la razon si no dices mas que tonterias??? sin acritud como cojones no vas a saber si un agujero negro no destruye nada si hay hasta fotos de agujeros negros comiendose y desgarrando estrellas!!! a ti te parten en 1 millon de cachos y no te rompen? y si, los agujeros negros tambien son creadores, de momento incluso pueden emitir particulas de alta energia a miles de kilometros de años luz de distancia que son germenes para crear estrellas... crear estrellas no te parece ser creador?? aqui se esta discutiendo algo muy diferente... sobre teorias de lo que pasa dentro del agujero negro!! son todo suposiciones, unas basadas mas en matematicas, otras mas en ideas abstractas, pero ideas al fin y al cabo. y eso si q es posible q no lo conozcamos nunca. pero en que un agujero es destructivo no hay ningun genero de dudas y que un agujero negro puede crear tambien cosas maravillosas tp admite dudas Entonces, si son suposiciones porqué iban a ser menos tontería que lo que he preguntado? además, decir tonterías es decir que no se sabe si destruye, crea o ambas cosas? (cosa que tu también has dicho) ? ok. te acabas de llamar tonto a tí mismo porque ambos hemos dicho eso. Teorías de lo que pasa dentro de un agujero negro... puede haber infinitas. Pero ninguna certera. Te guste o no amigo. Además, claro que destruye la materia. Pero hay algo que es indestructible(átomos no? o los protones o electrones... cambiaría la materia de forma pero no pasaría a ser "nada". dimelo tú que eres mas erudito que yo). La materia ni se crea ni se destruye solo se transforma. Por tanto, ahí lo tienes. Hay algo que no puede destruir. |
Editado: 31-mar-2011 19:14 -
ForoNaves: foronauta
31-mar-2011 19:20
#29
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Entonces, si son suposiciones porqué iban a ser menos tontería que lo que he preguntado? además, decir tonterías es decir que no se sabe si destruye, crea o ambas cosas? (cosa que tu también has dicho) ? ok. te acabas de llamar tonto a tí mismo porque ambos hemos dicho eso.
Teorías de lo que pasa dentro de un agujero negro... puede haber infinitas. Pero ninguna certera. Te guste o no amigo. Además, claro que destruye la materia. Pero hay algo que es indestructible(átomos no? o los protones o electrones... cambiaría la materia de forma pero no pasaría a ser nada. dimelo tú que eres mas erudito que yo). La materia ni se crea ni se destruye solo se transforma. Por tanto, ahí lo tienes. Hay algo que no puede destruir. y yo te digo q si, que ya sabemos que destruye y que ademas tambien crea  teorias puede haber infinitas... cada una con su mayor o menor logica... por ejemplo decir que hay elefantes bailando pues no tiene logica alguna... hace unos siglos se pensaba q la tierra era plana y que la tierra era el centro del sistema solar y que a su vez el sistema solar era todo el universo... eso si, habra UNA TEORIA CORRECTA, que es la verdadera, la conozcamos o no existe. si, los atomos se pueden romper, y los protones por ejemplo estan formados por quarks. de todas formas no se a donde quieres llegar, he puesto un articulo de un cientifico que ha hecho una serie de calculos matematicos haciendo pequeñas variaciones en la ley de la relatividad de einstein y le ha salido que es posible que existamos de alguna forma dentro de un agujero negro... una teoria mas para una cosa que es un autentico misterio... y? es que sinceramente no entiendo a donde quieres llegar |
ForoCoches: Miembro
31-mar-2011 19:21
#30
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Entonces me das la razón no?
no sabes si destruye realmente o si crea realmente o si son ambas cosas. De hecho nadie lo sabe con certeza porque no se puede saber con certeza algo así y nunca se sabrá. Podrás tener mil fotos pero eso no demuestran nada. No se sabe lo que realmente hace un agujero negro porque el intelecto no puede entenderlo. Quieras o no, es así. Entonces, si son suposiciones porqué iban a ser menos tontería que lo que he preguntado? además, decir tonterías es decir que no se sabe si destruye, crea o ambas cosas? (cosa que tu también has dicho) ? ok. te acabas de llamar tonto a tí mismo porque ambos hemos dicho eso.
Teorías de lo que pasa dentro de un agujero negro... puede haber infinitas. Pero ninguna certera. Te guste o no amigo. Además, claro que destruye la materia. Pero hay algo que es indestructible(átomos no? o los protones o electrones... cambiaría la materia de forma pero no pasaría a ser "nada". dimelo tú que eres mas erudito que yo). La materia ni se crea ni se destruye solo se transforma. Por tanto, ahí lo tienes. Hay algo que no puede destruir. |