La ciencia salvó mi alma
ForoNaves: foronauta
17-may-2011 13:00
#1
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mas o menos se centra: minutos 0-5: se habla del universo 5-8: religion 8-12: ciencia vs religion animaros a verlo entero!! no os arrepentireis  EDITO: transcribo quizas mi parte favorita (9:28 a 11:45) Cuando comparo lo que el conocimiento cientifico ha hecho por mi... con lo que la religion ha intentado hacerme a mi... a veces literalmente me estremezco. la religion les dice a los niños que podrian ir al infierno y que deben creer. mientras la ciencia les dice que provienen de las estrellas y les ofrece razonamientos que si pueden entender. he hablado a muchos niños de las estrellas, los atomos, las galaxias, el big bang... y nunca he visto miedo en sus ojos. solo asombro y curiosidad. quieren mas. por que los niños nadan en ello y los adultos se ahogan? que le sucede a la realidad entre nuestros primeros años y la edad adulta? podria ser que alguien nos prometio algo tan hermoso que nuestro universo parece aburrido, vacio, incluso aterrador en comparacion? aun podria haber sido hecho por un creador de alguna clase, pero la religion ha conseguido que parezca feo. la religion lo pinta todo, excepto a si misma, de impuro y pecaminoso mientras que embellece y dignifica sus mentiras, errores e intolerancias. ... se nos dijo hace mucho y durante mucho tiempo que solo existia la tierra, que era el centro de todo. eso resulto ser falso y aun no nos hemos acostumbrado del todo. aun estamos en shock. el universo no es lo que se suponia que era. no es lo que nos dijeron que seria esta comprension cosmica es nueva para nosotros, pero no hay nada que temer. aun somos especiales, aun estamos bendecidos y aun podria haber un cielo, pero no va a ser perfecto. y vamos a tener que construirlo nosotros mismo. si tengo algo que pudiera lser llamado alma que necesitara salvacion... entonces la ciencia lo salvo de la religion |
Editado: 17-may-2011 14:27 -
ForoCoches: Membrete
17-may-2011 13:27
#4
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Está muy bien shur. Coincido en muchas de las ideas expuestas y en sus críticas hacia la religión. Cuando habla de que la religión habla del infierno para asustar a la gente y aue así crean en un dios salvador es una de las mayores verdades. Es como yo pienso: nunca creeré en algo que me tenga que ser inculcado desde que nazco cuando soy vulnerable a todo lo que me cuenten. Si no fuera así, si nos empezaran a hablar de dioses con 16 años y sabiendo lo que sabemos ahora...nos mearíamos de risa en la cara de quien nos lo contara. Antes la religión tenía sentido porque trataba de explicar fenómenos de la naturaleza, una vez que esos fenómenos los explica la ciencia, la religión carece de sentido. |
ForoCoches: Miembro
17-may-2011 13:43
#5
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Entretenido el vídeo. Haces interesantes hilos, y ahora tengo la oportunidad de felicitarte por ellos. |
ForoNaves: foronauta
17-may-2011 13:56
#6
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Está muy bien shur.
Coincido en muchas de las ideas expuestas y en sus críticas hacia la religión. Cuando habla de que la religión habla del infierno para asustar a la gente y aue así crean en un dios salvador es una de las mayores verdades. Es como yo pienso: nunca creeré en algo que me tenga que ser inculcado desde que nazco cuando soy vulnerable a todo lo que me cuenten. Si no fuera así, si nos empezaran a hablar de dioses con 16 años y sabiendo lo que sabemos ahora...nos mearíamos de risa en la cara de quien nos lo contara. Antes la religión tenía sentido porque trataba de explicar fenómenos de la naturaleza, una vez que esos fenómenos los explica la ciencia, la religión carece de sentido. la religion era una forma de explicar lo inexplicable y una forma mas de control hoy en dia podemos y debemos tomar las cosas buenas que ha aportado la religion, desde luego la iglesia ha llevado a grandes locuras, pero tambien ha hecho muchas cosas buenas, es solo cuestion de tomar lo bueno y es hora de liberarnos de las cadenas que representa, y de darnos cuenta de una vez de nuestro potencia, y de que somos nosotros los que construimos nuestro futuro, que somos lo que somos por nosotros mismos
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Editado: 17-may-2011 14:07 -
ForoCoches: Miembro
17-may-2011 14:04
#7
| Muy bueno shur. De acuerdo con lo de la regigion y el principio la ostia. Siempre me fascina cuando se habla de cifras que ni siquiera nos podemos imaginar. Me encanta todo lo relacionado con el universo, astronomia, misiones espaciales.... |
ForoCoches: Miembro
17-may-2011 14:42
#12
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Cuando comparo lo que el conocimiento cientifico ha hecho por mi... con lo que la religion ha intentado hacerme a mi... a veces literalmente me estremezco.
la religion les dice a los niños que podrian ir al infierno y que deben creer. mientras la ciencia les dice que provienen de las estrellas y les ofrece razonamientos que si pueden entender. he hablado a muchos niños de las estrellas, los atomos, las galaxias, el big bang... y nunca he visto miedo en sus ojos. solo asombro y curiosidad. quieren mas. por que los niños nadan en ello y los adultos se ahogan? que le sucede a la realidad entre nuestros primeros años y la edad adulta? podria ser que alguien nos prometio algo tan hermoso que nuestro universo parece aburrido, vacio, incluso aterrador en comparacion? aun podria haber sido hecho por un creador de alguna clase, pero la religion ha conseguido que parezca feo. la religion lo pinta todo, excepto a si misma, de impuro y pecaminoso mientras que embellece y dignifica sus mentiras, errores e intolerancias. ... se nos dijo hace mucho y durante mucho tiempo que solo existia la tierra, que era el centro de todo. eso resulto ser falso y aun no nos hemos acostumbrado del todo. aun estamos en shock. el universo no es lo que se suponia que era. no es lo que nos dijeron que seria esta comprension cosmica es nueva para nosotros, pero no hay nada que temer. aun somos especiales, aun estamos bendecidos y aun podria haber un cielo, pero no va a ser perfecto. y vamos a tener que construirlo nosotros mismo. si tengo algo que pudiera lser llamado alma que necesitara salvacion... entonces la ciencia lo salvo de la religion y esa parte en concreto deberian poder verlas todas las personas del planeta al menos una vez |
Ahora mas potente
17-may-2011 14:43
#13
| Entro, veo que es un hilo relacionado con Carl Sagan, voto 5 estrellas y me quedo. |
Ahora mas potente
17-may-2011 14:59
#14
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No es de Sagan, pero muchas de las ideas son parte de la doctrina de Sagan. Si has visto la serie Cosmos encontrarás las similitudes. Con ello no estoy diciendo que sea un plagio ni un robo de ideas, pero Sagan ha creado escuela, por suerte. |
Editado: 17-may-2011 15:01 -
ForoNaves: foronauta
17-may-2011 15:06
#16
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y gracias por las stars  como contertulio no tienes precio  a ver si sigue triunfando he visto |
ForoNaves: foronauta
17-may-2011 15:21
#17
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totalmente de acuerdo, y puede que algun libro de los que se comentan acaben proximamente en mi biblioteca particular la "guerra" ciencia-religion es una batalla que solo puede tener un ganador, y ese triunfo esta cada dia mas cerca por suerte cada vez mas gente es capaz de darse cuenta de la realidad |
¡¡This is FC!! Nº27
ForoCoches: Miembro
17-may-2011 16:04
#19
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la religion les dice a los niños que podrian ir al infierno y que deben creer. mientras la ciencia les dice que provienen de las estrellas y les ofrece razonamientos que si pueden entender.
he hablado a muchos niños de las estrellas, los atomos, las galaxias, el big bang... y nunca he visto miedo en sus ojos. solo asombro y curiosidad. quieren mas. |
Hombre Sin Miedo
17-may-2011 16:10
#20
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Joder, es acojonante, shur. ¡Gracias! Me ha puesto los pelos como escarpias
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Pezones de Acero
17-may-2011 16:18
#21
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entonces, en vuestra opinión, es incompatible ser religioso con ser científico?? porque los hay y muchos. y no me refiero a épocas pasadas en las que los religiosos tenían el poder económico, y con él la capacidad de estudio, sino a actualmente |
ForoNaves: foronauta
17-may-2011 16:42
#22
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desde luego el video no intenta coartar nada de eso, solo quiere hacernos ver que somos nosotros quienes tenemos el poder, que podemos obserbar y conocer la realidad, y que podemos hacerlo sin miedo, que es precisamente el principal arma de la religion, el miedo. solo quiere que nos liberemos de nuestras cadenas y no tengamos miedo de observar nuestro mundo, y decirnos que aunque parezca que estamos solos somos parte de un todo la espiritualidad no esta reñido con la ciencia, la espiritualidad es algo humano, pero esa espiritualidad no tiene por que tener un significado religioso. pocas cosas pueden haber mas misticas que saber que estamos hechos de materiales surgidos de supernovas. fe y espiritualidad pueden vivir perfectamente al lado de la ciencia sin la religion. personalmente tengo otro concepto de "dios", para mi "dios" por llamarlo de alguna manera es simplemente la naturaleza, las leyes fisicas que nos gobiernan, son los mecanismos del funcionamiento del universo, y NO es un dios omnisciente. |
Hombre Sin Miedo
17-may-2011 16:45
#23
| Yo creo que más que criticar la religión en sí critica la religión organizada; la religión como institución. La cita que da del Arzobispo ése lo deja bastante claro. Es sabido por todos, por ejemplo, que la iglesia católica ha supuesto una zancadilla para el desarrollo científico gracias a herramientas como la inquisición. Así que lo que creo que es incompatible con la ciencia no es ser religioso, aún conociendo cómo es el universo puedes ver un creador detrás, lo incompatible es lo que se dice en el vídeo: la institución religiosa. |
Hombre Sin Miedo
17-may-2011 16:56
#25
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la religion es un escudo ante el mundo y ante la realidad, mientras la fe (religiosa, yo puedo tener fe en muchas cosas que no estan para nada relacionadas con la religion) no condicione tu vida y sea un simple mecanismo para que en momentos dificiles puedas por ejemplo "relajarse" hablando con dios... me parece perfecto, aunque esos momentos los considero mas como relfexion personal, usando a dios como un interlocutor con uno mismo...
desde luego el video no intenta coartar nada de eso, solo quiere hacernos ver que somos nosotros quienes tenemos el poder, que podemos obserbar y conocer la realidad, y que podemos hacerlo sin miedo, que es precisamente el principal arma de la religion, el miedo. solo quiere que nos liberemos de nuestras cadenas y no tengamos miedo de observar nuestro mundo, y decirnos que aunque parezca que estamos solos somos parte de un todo la espiritualidad no esta reñido con la ciencia, la espiritualidad es algo humano, pero esa espiritualidad no tiene por que tener un significado religioso. pocas cosas pueden haber mas misticas que saber que estamos hechos de materiales surgidos de supernovas. fe y espiritualidad pueden vivir perfectamente al lado de la ciencia sin la religion. personalmente tengo otro concepto de "dios", para mi "dios" por llamarlo de alguna manera es simplemente la naturaleza, las leyes fisicas que nos gobiernan, son los mecanismos del funcionamiento del universo, y NO es un dios omnisciente. Cuando piensas en éstas cosas y lees un poco (yo tampoco soy un experto en éstas cosas; me interesan mucho y algo sé pero no soy experto) llega un momento en que, por así decirlo, le das la vuelta al calcetín. Toda la incomodidad, el desasosiego, que te producía el pensar en la aparente "inhumanidad" del universo se invierte por completo y te das cuenta de lo emocionante, lo maravilloso, que en realidad es. |
ForoNaves: foronauta
17-may-2011 17:05
#26
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En éso estoy completamente de acuerdo. No comprendo como hay gente que se puede sentir incómoda al plantearse que no existe Dios, que no existe el alma, que no somos "especiales", que solo somos un puñado de átomos...
Cuando piensas en éstas cosas y lees un poco (yo tampoco soy un experto en éstas cosas; me interesan mucho y algo sé pero no soy experto) llega un momento en que, por así decirlo, le das la vuelta al calcetín. Toda la incomodidad, el desasosiego, que te producía el pensar en la aparente "inhumanidad" del universo se invierte por completo y te das cuenta de lo emocionante, lo maravilloso, que en realidad es. cuanto mas sabes sobre el tema mas maravilloso te das cuenta que es todo, y que es infinitamente mas increible, emocionante y grandioso que lo que dice cualquier religion |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
17-may-2011 17:12
#27
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si TDi levantara cabeza.. Un saludo y manteneos fuertes |
ForoCoches: Miembro
17-may-2011 17:20
#28
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Impresionante el video, incluso se puede decir que emocionante. Pero, a pesar de ello, yo pregunto, por que ese empeño en contra de la religión? Quiero decir, a ver si de una vez por todas nos olvidamos que el hecho de creer en Dios no implica ser cristiano, o musulmán, o budista. Ser religioso no implica pertenecer a una institución religiosa. Además, todas las religiones son lo mismo, todas creen en el mismo Dios pero pintado de otra manera. La solución, yo creo, es bastante simple: hay que dejar de reñir ya de una vez ciencia y religión, porque ambas están en la naturaleza humana, y siempre lo estarán. Tanto el ateo como el ultrarreligioso son posturas equivocadas, porque son radicales. Lo correcto, en mi opinión, es creer en Dios (porque siempre nos quedarán cosas por saber) y creer en la ciencia, porque es la que nos permite vivir. |
Hombre Sin Miedo
17-may-2011 17:28
#29
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Impresionante el video, incluso se puede decir que emocionante.
Pero, a pesar de ello, yo pregunto, por que ese empeño en contra de la religión? Quiero decir, a ver si de una vez por todas nos olvidamos que el hecho de creer en Dios no implica ser cristiano, o musulmán, o budista. Ser religioso no implica pertenecer a una institución religiosa. Además, todas las religiones son lo mismo, todas creen en el mismo Dios pero pintado de otra manera. La solución, yo creo, es bastante simple: hay que dejar de reñir ya de una vez ciencia y religión, porque ambas están en la naturaleza humana, y siempre lo estarán. Tanto el ateo como el ultrarreligioso son posturas equivocadas, porque son radicales. Lo correcto, en mi opinión, es creer en Dios (porque siempre nos quedarán cosas por saber) y creer en la ciencia, porque es la que nos permite vivir. |
ForoCoches: Miembro
17-may-2011 17:34
#30
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Yo no creo en Dios y, de hecho, no creo que nos haga ninguna falta creer en él. Por otro lado, que cada uno crea en lo que quiera sin caer en extremismos y siempre con una mente abierta. Es decir, que si baja Dios del cielo a hablar contigo es un buen momento para ir pensando en irte a bautizar/hacer la comunión/confirmar y si por el contrario la ciencia demuestra que Dios no existe, con tanta elocuencia como se puede demostrar que al pulsar el interruptor se enciende la bombilla, pues te puedes ir dando a los pecados de la carne :P
Y yo de lo que me quejo es de que estamos tremendamente influenciados por, en nuestro caso, el cristianismo. Si se te revelase Dios, por que cojones tienes que ser cristiano? Además, que la existencia de Dios es imposible negarla ni demostrarla (lo siento por los ateos y los obispos del foro). Si se cree se cree, y si no pues no, pero nunca se podrá cerciorar al 100%, pero lo mismo que tampoco se puede comprobar al 100% cómo fue el universo en el instante 0. |