La locura actual del negocio inmobiliario.
Usuario Premium ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐
20-may-2005 19:12
#1
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Ciertamente, la gente esta llegando a un momento de locura incomprensible, se creen comerciales inmobiliarios que ya no ven su casa como su hogar de aqui hasta su muerte, sino como una inversion a la que le van a sacar beneficios. Hoy dia, el que compra una casa por 10 millones, si la vende, la venderá por 14. Pero el que la compra por 14, piensa " si, me ha costado 14, pero la vendere por 19 " Y el que se la compra por 19, pues mas de lo mismo, piensa en venderlo por 23. Y todo esto en un espacio de tiempo relativamente corto de menos de 10 años. LLegara un momento, en que ningun bolsillo pueda pagar los precios que se oferten, y la cosa se estanque, entonces esto dejará de ser considerado un negocio, a la gente se la pasara la fiebre de la compraventa de pisos, y los salarios nuevamente creceran para pagar de modo mas o menos decente una hipoteca. Pero, cuando llegara ese dia ?, y lo mas importante, cuando acabará esta locura, desenfrenada subida de precios impuesta por una sociedad avida de dinero ?. Al final me veo aprendiendo albañileria y construirme mi propia casa como ha hecho mi tio. |
ein???
20-may-2005 19:22
#2
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Cita de el_seko
Al final me veo aprendiendo albañileria y construirme mi propia casa como ha hecho mi tio.
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-may-2005 19:33
#3
| es verdad esta burbuja tiene mas aire que la cama de michael jackson |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 19:37
#4
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Esto dará la oxtia el dia que suban los tipos de ineteres y entonces sea mas rentable vender que especular con el piso, saldrán muchos pisos a la venta y bajarán los precios. Lo mejor de esto, es que cuanta mas abaricia mas oxtia mete despues y el mercado inmoviliario rebosa de abaricia por todos los sitios. |
y sigo siendo el reyy
20-may-2005 19:38
#5
| Yo tengo 24 años y trabajo fijo y aun asi tengo una depresión de caballo porque no puedo comprarme un piso y me veo impotente e incapaz... |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 19:38
#6
| Pues no todo tiene que subir indefinidamente, no sería la primera vez que hay que vender por menos de lo que costó. Tú piensa lo que le pasaría al gran porcentaje de gente joven (y también parte de los más mayores) que compran pisos a 30 años con un porcentaje muy alto del sueldo, si le suben los intereses aunque sólo sea del 3 al 6%.... |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 20:03
#7
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Cita de fmc
Pues no todo tiene que subir indefinidamente, no sería la primera vez que hay que vender por menos de lo que costó. Tú piensa lo que le pasaría al gran porcentaje de gente joven (y también parte de los más mayores) que compran pisos a 30 años con un porcentaje muy alto del sueldo, si le suben los intereses aunque sólo sea del 3 al 6%....
¿Cuándo ha pasado eso? (en el mercado inmobiliario, no en el automovilístico... que conste  )
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20-may-2005 20:16
#8
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A mi lo que mas me sorprende de todo esto que haya gente que esten dispuestas a soltar 1000 euros mensuales durante 30 años. Y no digo gente que cobren 3000 al mes ni mucho menos, parejas mas o menos acomodadas que cada uno cobran 1200 euros, y se les queda 1400 libres al mes, y piensan, con 1400 euros libres hago virguerias. Si señor, virguerias, pero tenga en cuenta que con esos 1000 euros tambien hago yo virguerias. |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 20:20
#9
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Cita de Twin
los pisos no van a bajar nunca...dejaran de subir pero bajar lo dudo mucho...
saludos |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 20:21
#10
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Cita de TopoGigio
¿¿No sería la primera vez??
¿Cuándo ha pasado eso? (en el mercado inmobiliario, no en el automovilístico... que conste )Para los que piensen que los intereses no van a subir nunca, decir que antes de esa época los intereses estaban relativamente bajos y más tarde se llegaron a pagar porcentajes del orden del 15% o incluso más. Ya sé que no es la misma situación, pero no veo nada descabellado un 6-7% a corto plazo... |
e^(i*pi)+1=0
20-may-2005 20:26
#11
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Evidentemente no van a bajar, pero subiran con la media del IPC, no las burradas que lo hace ahora. Por cierto.... sigo pensando que el alquiler es una buena forma de vivir, pagas lo mismo que por una hipoteca, pero vives en un piso mas grande y en mejor zona, y si te meten zona de bares o discoteca cerca coges y te piras. Si te compras un piso por 30 kilos, y en 15 años lo vendes por 50 no pienses que has ganado dinero, sumale a los 30 los intereses que has pagado al banco. |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 20:27
#12
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En los primeros años 90, concretamente a partir del año 93 se produjo una crisis económica, con retroceso del PIB, altísimas morosidades, embargos, enorme desempleo, etc. que provocó que los precios de la vivienda en España descendieran y se mantuvieran bajo mínimos hasta el año 97 aproximadamente. La mayor parte de los que pululáis por aquí eráis demasiado jóvenes para acordaros. |
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20-may-2005 20:33
#13
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Cita de Arturas
Si te compras un piso por 30 kilos, y en 15 años lo vendes por 50 no pienses que has ganado dinero, sumale a los 30 los intereses que has pagado al banco. |
4 8 15 16 23 42
20-may-2005 20:41
#14
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A ver que os parece este articulo: El ministerio ha abierto un importantísimo debate sobre las iniciativas que podrían contribuir a la construcción de la vivienda adecuada a nuestros tiempos. Pero las aportaciones a ese debate han evidenciado un gran desconocimiento de las particularidades del sector. Casi todos los aspectos problemáticos de la vivienda surgen del carácter opaco y distorsionado de su mercado. El precio se forma hoy de la manera más perversa que podamos imaginar: la escasez del producto y la urgencia de la demanda hacen que los aspirantes a propietarios no duden en dedicar todos los recursos económicos de que puedan disponer a conseguir un alojamiento. Esa voluntad es perfectamente medida por los promotores y propietarios de suelo que inmediatamente calculan el precio de la vivienda en función de la capacidad de endeudamiento. Para aumentar sus expectativas suponen que se trata de una pareja con dos sueldos que, si ganan 2.500 euros al mes entre los dos, estarán dispuestos a dedicar a la adquisición de una vivienda más de 1.200 euros. Desde el momento en que bancos y cajas ponen a su disposición hipotecas a 30 años con intereses del orden del 3%, la capitalización de esa capacidad de endeudamiento lleva a cifras superiores a los 250.000 euros. A partir de aquí se establece el precio de la vivienda. Las consecuencias de este planteamiento son: - Ningún ahorro en los otros componentes del precio: los costes de la construcción, las ventajas fiscales, etcétera, no tendrán ninguna incidencia en el precio de venta, pues serán inmediatamente absorbidos por los propietarios de suelo que fijarán sus precios de venta sumando esos ahorros a sus beneficios expectantes para llegar a la misma cifra final. - Por la misma razón, una vivienda de menor tamaño no asegura un precio menor. Los promotores para incrementar, o sostener, sus beneficios van reduciendo el tamaño de la vivienda para "meter" más viviendas en una promoción. Así nos vamos acostumbrando a viviendas cada vez más pequeñas sin que esa carrera pueda tener más límite que el que señale la normativa. Esos altísimos precios de las viviendas se consolidan cuando el excedente monetario mundial se dedica a invertir en vivienda. Se compran viviendas sin ánimo de ocuparlas para aprovechar el margen entre los intereses y el crecimiento de los precios. Pero es evidente que están sobrevaloradas. El Banco de España acaba de decirnos que en la vivienda ese margen es del 20%. Hagamos nuestros cálculos. Calculemos ahora el precio de la vivienda a partir del coste de la construcción, el componente más estable y relativamente transparente del conjunto, unos 600 euros por metro cuadrado. Supongamos que reservamos otro tanto para el propietario del suelo y que promoción, técnicos y permisos se llevan la mitad de esa cifra. No son previsiones pacatas. En las permutas, el suelo se llevaba hasta hace pocos años el 30% del valor final y aquí le atribuimos el 40%. Calculado así, el precio de venta sería dos veces y media el de construcción, es decir, 1.500 euros por metro cuadrado; o sea, 250.000 de nuestras pesetas. Un piso de 80 metros cuadrados valdría, pues, 20 millones. El que ha comprado por 40 millones sufre una sobrevaloración del 100%. Los ciudadanos debemos a los bancos, por las hipotecas de vivienda, 100 billones de pesetas. Un comprador de treinta y pocos años que acaba de firmar una de esas hipotecas le debe ya al banco la mitad de lo que va a ganar en toda su vida. Algunos bancos se quejan de que con los intereses actuales pierden dinero. No sufran por ellos, más de la mitad de esa cifra gigantesca que tenemos que devolverles en los próximos años ha ido a parar a esos mismos grupos a través de sus sociedades inmobiliarias, promotores asociados, inversiones en suelo, etcétera. En este contexto, la Administración, además de intentar resolver los casos de urgencia, quiere frenar el incremento de precios poniendo en el mercado viviendas a precios razonables. En estas viviendas, el precio de venta lo fija la Administración central y se sitúa entre el 10% y el 100% por encima de los costes de construcción. Esto supone: - Que aquí sí es razonable la vivienda pequeña o la construcción barata, puesto que a menos metros, menor coste y menor precio de venta. - Que cuando el porcentaje citado es muy bajo, la aportación pública a los adjudicatarios escogidos puede ser excesiva. Podría decirse que la Administración "regala" el suelo público en una injusta lotería. Es posible que deba corregirse ya esta aproximación paternalista, confusa e ineficaz. En algunos casos, el suelo sólo se cede por algunos años, pero quizá lo más razonable sería plantear que esa vivienda pública debe ser siempre de alquiler. Los paliativos ante esta situación pasan por utilizar la mayor cantidad y diversidad posible de formas de alojamiento. Cooperativas, viviendas de alquiler y apartamentos de paso no son alternativas incompatibles, sino frentes diversos de esta guerra de guerrillas. Y, sobre todo, el mejor uso del patrimonio disponible: rehabilitación, segunda residencia, viviendas vacías, apartamentos de verano infrautilizados..., son objetivos preferentes puesto que no exigen el insostenible crecimiento de la mancha urbanizada. El aspecto más grave del problema es que ante tales plusvalías todos nos hemos vuelto especuladores. Los ayuntamientos, también. En muchos casos están financiando sus operaciones urbanísticas o edificatorias reintroduciendo suelo público en el sector privado. Hemos llegado ya a una situación insostenible y todos lo sabemos. ¿Qué sugerir? ¿Los consumidores deben exigir políticas radicales como establecer límites al coste del suelo? ¿Podemos forzar entre todos juntos algún cambio sustancial? Temo que ya es tarde, los afectados somos la gran mayoría del pueblo español, pero muchos ya están en el otro lado, ya han firmado la hipoteca. Cualquier reducción del precio de un suelo es una reducción del precio de la vivienda vecina. Muchos están convencidos de que han ganado el capital de su vida con esa inversión. No es cierto: sólo ganan los que no juegan con su propia vivienda. Los que la usan están cada vez más lejos de una vivienda mejor. Nunca será más apropiado hablar de un negocio "redondo": mejorando las condiciones crediticias aumenta el margen de beneficio. ¿No les había llamado la atención la facilidad con que se están prestando cantidades por encima del valor de la vivienda y alargando los plazos más allá de la vida previsible del hipotecado? Probablemente los deudores no soporten aumentos de más de un punto de los intereses (el 30% de incremento de la cuota mensual). Hipotecarse hoy es algo así como decidir, en un magnífico día de verano, que vas a vivir siempre en camiseta. Pero no deben preocuparse; cuando suban los intereses, se les alargarán las condiciones de devolución (pobres nietos). Puede pensarse que los consumidores somos un poco responsables, por nuestro individualismo, nuestra credulidad y también nuestra ambición. Hay algo de la especulación que mueve al timado del tocomocho en esto de querer ser propietarios de una vivienda cada vez más cara. Pero la angustia de la falta de alojamiento explica esta pulsión hacia la única solución que parece posible. Sería muy razonable buscar cualquier forma de alojamiento antes de entrar en esta ratonera. Cualquier discusión sobre la vivienda de 30 metros cuadrados es circunstancial. Como solución asistencial puede ser muy útil en algunos casos. No creo que nadie la defienda como alternativa a la vivienda familiar. Pero si el objetivo de la intervención de la Administración es moderar el precio final de la vivienda, deberá conseguir mermar las expectativas del suelo obligando a incluir en la nueva planificación altos porcentajes de vivienda a precios convenidos. Más allá incluso del 20% que prevé la nueva ley. No es cierto que esto haga subir el precio de la vivienda libre. Ya hemos visto que su precio siempre estará tan alto como alguien pueda pagar. Sólo así es posible que dentro de algunos años podamos hablar de introducir cierta transparencia en este opaco sector. Ignacio Paricio es catedrático de Construcción de la Escuela de Arquitectura de Barcelona. |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 20:42
#15
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Después de tanto tiempo diciendo que iba a explotar la burbuja, y que el año pasado ya metió un frenazo >> "ui, que frenazo, sólo subió un 15%" <<, yo ya no sé qué pensar. Simplemente, no tengo ni idea. Tal vez suban los intereses, haya gente que no pueda pagar su primera vivienda y tenga que venderla por un precio inferior al que la intentaron comprar, otra posibilidad es que, como en otros países, las hipotecas se pasen de padres a hijos (y los precios sigan subiendo), otra posibilidad es que la gente, directamente, se quite de la cabeza comprar un piso (ni alquilarlo) y opte por vivir en casa de los padres hasta que la naturaleza les brinde dicho piso (sería un buen método para bajar la demanda y frenar los precios), en fin, hagan sus apuestas, va la bola, va el numerito, va el regalo, estamos dando premios... Antes de comprar un piso, mira que realmente te quede una hipoteca mensual aceptable y que puedas pagar aunque tengas algún problema (subidas de interés, algún mes en el paro, etc), o por lo menos puedas pagarlo el tiempo suficiente (si te quedas en el paro) como para venderlo. Otra opción es abandonar las grandes ciudades y migrar masivamente hacia los pueblos. A ser posible, hacia los más cutres, para levantarlos desde abajo (nota: una vez logrado, vender el piso que costó 4 milloncejos, una mula y dos cabras, por 128 kilos). Vaya mafia. |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 20:46
#16
| Aún hay infinidad de jóvenes y menos jóvenes a la cola para adquirir vivienda, y a esto hay que sumar los más de tres millones de "inmigrantes" que logicamente tendrán también acceso a una vivienda. Esto va para MUYYYYYYY largo ...unos treinta años. Despues, vaya Vd. a saber. |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 20:58
#18
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Cita de orion1600
Esto dará la oxtia el dia que suban los tipos de ineteres y entonces sea mas rentable vender que especular con el piso, saldrán muchos pisos a la venta y bajarán los precios.
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Forocoches: Premium
20-may-2005 20:58
#19
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Pues sip, Lamentablemente la culpa de todo la tienen todos aquellos que compran para revalorizar y vender de nuevo a posteriori, Coño, para invertir están las acciones, las viviendas son un bien de primerisima necesidad y eso es algo que debería estar tan regulado como los carburantes y mas protegido aun. Pero vamos tal y como están las cosas yo creo que bajarán los precios, por el siguiente motivo: Los tipos de interes de las hipotecas que se hayan cursado a partir de mayo de 2004 van a sufir un grave incremento del tipo de interés, las anteriores también, pero en menor magnitud. Llegará un momento en que el tipo de interes sea tal que uno NO PODRÁ PAGAR SU HIPOTECA. Cuando eso pase, no solo será uno el que no pueda pagar, sino TODOS. Entonces se hará lo imposible por vender ántes de que el banco embargue, la oferta será tan superior a la demanda y la desesperación será tal que todo el mundo querrá vender y casi nadie querrá comprar. Todo el mundo preferirá alquilar. Entonces empezaremos a vender por debajo de la tasación irremediablemente y dependiendo de la clase social de cada uno, incluso los habrá que directamente acepten la subrogación directa sin ánimo de lucro, es decir, " Tu te quedas con el piso y la hipoteca y yo no quiero nada a cambio ni quiero saber nada mas del piso". Todo eso llegará y afectará a todo el mundo sea de la clase que sea, por que el que es de clase media, con sueldos medios de unas 160.000 pelas al mes, a lo mejor tiene un piso. El que es de clase medio-alta con un mercedes en la puerta y una casita pareada en una urbanizacion, tendrá eso, una casita pareada con gastos mayores, evidentemente gana mas dinero que tu, pero también pagará mucho mas que tu. El que es rico o capitalista y ha invertido en 8 solares y 14 casas en la playa, 4 pisos de 300 metros en lugares centricos, SERÁ SU RUINA. El que ha comprado la DEHESA de tablada en Sevilla por 71 millones de euros y ahora se lo declaran zona Natural, indundable y no construible ahora se lo mama y se lo traga, ya que la expropiación cuesta hoy en día 270 millones de euros y el ayuntamiento de Sevilla no tiene capacidad para expropiarlos para convertir esa zona en un parque periurbano de uso publico, así que el propietario o vende por debajo de coste o se come auquello con patatas fritas. Y yo que me alegro y tela, por lo que dije al principio. El Suelo es de todos y todos tenemos derecho a una vivienda digna " Lo dice la constitución". Pero por culpa de los 4 supercapitalistas que compran, construyen e invierten en el sector inmobiliario, la cosa se pone así de fea y los demás nos comemos en pato. Saludos a todos. |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 21:10
#20
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Cita de Rantamplan
Si suben los tipos de interés los bancos alargarán los préstamos de 30 a 40 ó 50 años, eso no es problema...
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The Power
20-may-2005 21:16
#21
| esta la cosa muy malita, yo para poder comprarme algo, tengo q irme de la ciudad unos 10 o 15 kilometros, minimo |
ForoCoches: Miembro
20-may-2005 21:18
#22
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¡ Hombre, claro ! Dices "el suelo es de todos", ya. Hay otro dicho más antiguo que lo explicita mejor: "Lo que hay en España, es de los españoles" Y nos quedamos tan contentos. |
:)
20-may-2005 21:38
#23
| Yo no tengo mucha idea, pero creo que deberia haber mas impuestos sobre la 2ª, 3ª... vivienda. La gente joven no podemos ni pensar en comprar una vivienda, entonces quien la compra? los que ya tienen una (no olvidemos los datos de pisos vacios...), en cierto modo, los precios siguen subiendo por esto. Entonces, creo que seria bueno poner mas impuestos a la 2ª vivienda, para reducir las compras y asi frenar un poco los precios. Es un poco injusto, ya que todo el mundo deberia poder comprarse las casas que quiera, pero en cierto modo hay gente que no podemos acceder a una vivienda porque otra gente contribuye a que continuen las ventas a estos precios comprandose 2, 3 o 4 casas. |
Miembro Todoterreno
20-may-2005 22:00
#24
| Las cosas son más complejas, para empezar España tiene muy buen nivel de vida, y aparte un climatologia excelente, aparte estamos en la zona Euro que provoca que el dinero de toda Europa acabe inviertiendo en el sector inmobiliario Español porque es uno de los más rentables, aparte el tipo de interes de las hipotecas NUNCA ha sido tan bajo, al final juntas todos los factores y el resultado es que los pisos valen una burrada pero yo creo que burbuja dificilmente se va a explorar y si se explota sera un bajón de un 20 % menos. |
4 8 15 16 23 42
20-may-2005 23:02
#26
Solucion, esperar a que bajen los alquileres  Yo lo siento mucho, pero de momento me niego a venderle mi trabajo de los proximos 30 años a un banco.
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Chelsea´s Citizen
20-may-2005 23:24
#27
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Cita de el_seko
Ciertamente, la gente esta llegando a un momento de locura incomprensible, se creen comerciales inmobiliarios que ya no ven su casa como su hogar de aqui hasta su muerte, sino como una inversion a la que le van a sacar beneficios.
Que asco me da esta gente. No se dan cuenta que esos 4 o 5 millones que le sacan a una casa, en el futuro les van a repercutir en una casa con menos metros o más lejos de la zona que quiere... o 10 años más de hipóteca... ¡Me ponen enfermo! |
Usuario Premium ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐
21-may-2005 16:00
#30
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Ojo con esta noticia Familias agobiadas por la hipoteca buscan alimentos en centros de caridad Las ONG denuncian que el aumento en el coste de la vida sitúa a miles de personas al borde de la pobreza y de la exclusión Más de 15.000 malagueños recurren a los bancos de alimentos IGNACIO LILLO/MÁLAGA  BANCO DE ALIMENTOS. Un joven voluntario recoge paquetes de comida en un centro de reparto a personas necesitadas. / SUR. ARCHIVO Imprimir  EnviarNo sólo es pobre quien no tiene nada. Cada vez hay más familias que, pese a disponer de una fuente de ingresos estable, a veces incluso generosa, no pueden hacer frente a los gastos mínimos para seguir adelante. Y se ven abocados a pedir ayuda. Son una nueva categoría de usuarios de los servicios sociales. Más de 15.000 malagueños dependen de los distintos bancos de alimentos, las ONG y la Cruz Roja. Y la cifra va en aumento. Antonio Paneque, responsable de la Organización Social de Acción Humanitaria (OSAH), indica que el fuerte incremento del coste de la vida desde la llegada del euro y, especialmente, la subida de la vivienda en los últimos años, con los precios de las hipotecas siempre disparados, han hecho que cada vez reciban más demandas por parte de personas que disponen de una nómina media. «El pobre ya no es aquel al que le falta para comer. El riesgo de exclusión social está ahora en la incapacidad para pagar los préstamos y los recibos», sentencia Paneque. El perfil de este 'nuevo pobre' tiene múltiples facetas. Según Paneque, de una parte aparecen las familias jóvenes, donde sólo uno de los miembros tiene empleo, y generalmente con un hijo pequeño a su cargo. En muchas ocasiones, padres y familiares suelen completar sus escasos ingresos. Pero la fractura llega cuando éstos faltan o simplemente no están en condiciones de ayudar. En segundo lugar, aparecen los mayores con pensiones no contributivas y viudos. En este grupo aparecen jubilados que, pese a contar con pagas más altas, tienen hijos minusválidos o dependientes a su cargo. «El sueldo se les va en medicinas, psicólogos y en cuidadores, porque ellos solos no pueden», precisa. La Administración no prevé ayudas para los cientos de familias con un nivel laboral medio, que sin embargo no llegan a final de mes. Un equipo técnico formado por un psicólogo y dos educadoras sociales hacen un estudio de las necesidades y valoran cada caso a través de documentos oficiales, como un certificado de ingresos. «Comprobamos que con un solo sueldo no puede vivir una familia con los precios actuales. El modelo donde el marido trabajaba y la madre cuidaba de los niños no permite hoy en día hacer frente al alquiler o a la hipoteca del piso y los gastos de los hijos. Tienen que trabajar los dos», esgrime Paneque. Reparto a diario Las ONG se nutren de los bancos de alimentos. En Málaga, el más grande es Bancosol. Recoge comida en centros de distribución, fábricas y almacenes, y las reparte a organizaciones sociales que trabajan con personas necesitadas, así como en asilos, orfanatos y centros asistenciales de caridad. Tiene en la actualidad 12.000 beneficiarios, y 145 asociaciones registradas. Durante el pasado año repartió 1,8 millones de kilos de alimentos. Y para 2005 esperan alcanzar los dos millones. Jesús Sojo es el responsable del departamento de aprovisionamiento y, como el resto de voluntarios, está jubilado. Durante 30 años fue delegado de la empresa Puleva en Málaga y su principal misión ahora consiste en buscar posibles donantes. «Todos los miembros tenemos en común el afán por seguir en activo después del retiro y de hacer algo por los demás», explica. También recuperan los excedentes de fruta, verdura y pescado de Mercamálaga y llevan a cabo un reparto diario de productos frescos. Paralelamente, hacen una distribución mensual de los no perecederos. «Somos el supermercado de los pobres. Lo recibimos gratis y gratis lo damos», sentencia Sojo. |