Todo sobre GLP (combustible sin impuestos) ahorra un 50% en combustible (Vol II)

Tema Cerrado
F.Alonso21
ForoCoches: Miembro
#1
Debido al exito del anterior hilo se inicia la segunda parte, ya que parece que el glp esta en pleno boom y auguro un buen futuro por ahora ademas de la posibilidad de tener un parque automovilistico de calidad y mas limpio , cansados estamos del cancer que provocara el diesel y lo repetitivo que vemos siempre los mismos coches ...
Digamos que al precio actual de 0.70 cent se iguala al precio de la gasolina de 87 octanos en EEUU asi que eso dara muchas posibilidades de ver cochazos gasolina de media y alta gama y muchos japoneses.

Venimos de aqui:

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1966804

Inicio este hilo que recopilara a ser posible toda la informacion posible sobre este combustible alternativo valido para todos los coches que funcionen con gasolina, aunque con limitaciones legales en nuestro pais , ante el atropello que estamos sufriendo los consumidores por los actuales precios injustificados de la SP95 y SP98 situados entre los 1,20 y 1,40 euros por litro con un barril que no llega a los 100USD y una cotizacion del dolar baja frente a un euro alto, mi intencion es con el tiempo crear otro hilo para ahorrar con los motores diesel pero aun necesito mas informacion sobre ese tema.
Se agradece cualquier informacion añadida o gente que monte con ofertas en sus talleres este tipo de tecnologia o incluso lo monte por su cuenta , todo sea bienvenido, incluso si sabeis alguno en plan cientifico hacer la mezcla de bombonas de butano y del otro componente que lleva para cuando quitasen la subvencion estaria perfecto ya que este hilo esta abierto a cualquier sugerencia.

Resumen para vagos: Ahorras entre un 40-50% en cada repostaje, el motor dura muchisimos mas kilometros y tiene menos averias , el sistema cuesta 2000 eurs de media instalarlo, contaminas menos, y empiezas a disponer de una red de abastecimiento aceptable , aunque habria que mirar el listado de ferrosite para ver si nuestro coche puede instalarlo.

¿QUE ES EL GLP?
El gas licuado a presion (GLP) es la mezcla de gases condensables presentes en el gas natural o disueltos en el petróleo. Los componentes del GLP, aunque a temperatura y presión ambientales son gases, son fáciles de condensar, de ahí su nombre. En la práctica, se puede decir que los GLP son una mezcla de propano y butano.
El propano y butano están presentes en el petróleo crudo y el gas natural, aunque una parte se obtiene durante el refinado de petróleo, sobre todo como subproducto de la destilación fraccionada catalítica

El autogas es GLP compuesto de butano (C4H10) y propano (C3H8). Su uso como carburante está definido a nivel europeo por la Norma UNE EN 589. En España, el Real Decreto de 1700/2003 de 15 de diciembre, por el que se fijan las especificaciones del autogas, establece que el contenido mínimo de propano ha de ser un 20% y el contenido máximo de butano de un 80%

Fuente: Wikipedia

COMPOSICION Y CARACTERISTICAS

Composición:
Hidrocarburos
Propano, butano, winter.
Pequeñas cantidades de:
Olefinas
Pentano
Etileno.
Características:
Gas a condiciones atmosféricas
Bajo punto de ebullición (el propano lo hace a - 42°C / butano a -0.5°C).
El gas GLP cambia de estado con la disminución de la temperatura y el aumento de la presión
Puede cambiar la composición entre verano e invierno
El volumen incrementa hasta 250 veces durante la evaporación
El GLP es dos veces más pesado que el aire
Mezcla Propano/butanoValor Calorífico KJ/Kg Valor Calorífico KJ/dm³ 30/70 49260 25450 70/30 49590 24360 Gasolina 46150 31570
Consumo de combustible GLP 20%-25% mayor
Debido a una mejor mezcla en la práctica no más de un 20% mayor. (Economicamente, este dato es compensado con el precio del GLP)

Fuente:http://www.bunet.es/index.php?option...d=49&Itemid=70

VENTAJAS DEL GLP


Reduccion de contaminación urbana:
Reduce las emisiones de NOx hasta un 68% respecto al diesel.
Prácticamente no emite partículas.

Reduce los niveles de ruido en un 50% respecto al diesel.
Ayudamos a reducir la generación de ozono troposférico y en consecuencia los costes sanitarios por tratamiento de las enfermedades del aparato respiratorio que provoca.
Economía:
PVP Autogas = 50% PVP gasóleo → 1,5 - 2 €/100km de ahorro.
Sobrecoste de un turismo a Autogas respecto al modelo gasolina equivalente al del modelo diesel.
Subvenciones Programa E4 del IDAE:
turismos y furgonetas hasta 3.500 kg PMA →2.000 €.
furgonetas de más de 3.500 kg PMA →15% del coste del vehículo.
Mantenimiento más económico debido a menores averías y mayor duración del motor debido a un menor desgaste.
El nuevo impuesto de matriculación favorece a los vehículos más ecológicos (emisiones de CO2).
Seguridad de abastecimiento energético:
Más del 60% del Autogas proviene directamente de pozos de gas natural, y no del refino del petróleo.
El Autogas “podría cubrir como carburante alternativo el 5% del mercado del 2020”(Comisión Europea, Alternative Fuels Contact Group, Diciembre 2003).
Su uso contribuye a reducir la dependencia del petróleo
Cambio Climático:
Bajas emisiones de CO2 en escape, comparables a las de los vehículos diesel, y hasta un 10,9% menores que los de gasolina.
Emisiones totales de gases de efecto invernadero menores que los del gas natural comprimido a lo largo del ciclo de vida del producto (extracción, tratamiento, distribución, almacenamiento, consumo).
Ningún componente del Autogas está clasificado como gas de efecto invernadero.
Disponibilidad:
Tecnología de almacenamiento, distribución y consumo de Autogas plenamente desarrollada, sencilla y de aplicación inmediata.
Oferta de Autogas disponible en cualquier punto de la geografía, sin depender de la ubicación de redes de suministro.
Posibilidad de suministro mediante skids: instalaciones portátiles para uso exclusivo en flotas.
Producto almacenado a baja presión, ni comprimido ni criogénico.


Fuente: http://www.bunet.es/index.php?option...d=47&Itemid=67


LISTADO DE COCHES ACTUALIZADO CON LA NORMA R115 ESPAÑOLA PARA LA INSTALACION LEGAL DE SISTEMAS GLP EN TERRITORIO ESPAÑOL(MODELOS PREVIOS A ENERO DE 2001)
**LA NORMATIVA HA CAMBIADO Y A PARTIR DE ENERO DE 2001 O CUMPLIENDO LA NORMATIVA EURO 3 SE PUEDE ADAPTAR CUALQUIER COCHE AUNQUE SEA TOPE DE GAMA.



La lista de Ferrosite es la mas completa y actualizada respecto a modelos y versiones de coches que pueden instalarlo legalmente, ademas dispone de franquicias donde instalan sus equipos que llevan normalmente los depositos de mayor calidad, aunque se recomienda ponerse en contacto con esta empresa para saber a ciencia cierta si nuestro coche lo admite y que presupuesto de conversion nos dan.

http://www.ferrosite.net/talleres/emisiones_122009.pdf(ya no va este enlace)

Pero este es el mas actualizado y completo que he encontrado que data de Agosto de 2011 supongo que esta incluyendo la Euro3 o modelos adaptables aunque no sean del 2001 en adelante a pesar de los ultimos cambios deberian ser legales, no obstante consultadlo en los talleres y webs.
http://www.ircongas.com/resource/Lis...O_25082010.pdf

*En Europa esta lista creo que es muchisimo menos restrictiva y alomejor si hacemos la conversion en un taller de Francia, Alemania, Italia etc , nos sea posible adaptar ciertos modelos que no vienen en la lista .

**Creo que los Toyota Prius ya pueden instalar GLP y el Honda CRZ alomejor en breves serian autenticos mecheros con costes ridiculos para gente que necesite hacer muchisimos kilometros.




Buenas noticias para el GLP en España: aumentan los modelos homologables


Poco a poco, empieza a moverse el tema del gas licuado de petróleo (GLP) o autogas. No es solo que se hayan abierto casi 10 gasolineras nuevas que lo sirven en 2011, es que puede aumentar sustancialmente el parque de vehículos adaptados. El Gobierno ha quitado algunas restricciones, hay 7 millones de potenciales beneficiarios.
Todos los turismos a gasolina, matriculados el 1 de energo de 2001 en adelante, cumplen la normativa de emisiones Euro 3. Por lo tanto, todo coche de gasolina matriculado por primera vez a partir de esa fecha, puede ser adaptado a GLP. Por lo visto es sin necesidad de tener una homologación R-115 para un modelo y motor concretos.
Asimismo, también podrían ser convertidos los modelos que ya cumplían Euro 3 con anterioridad a 2001. De momento esto afecta a Ferrosite, uno de los principales vendedores e instaladores de equipos de GLP en España. ¿Pero qué significa todo esto? Vamos a verlo en pocas palabras.


El GLP es un combustible alternativo que puede ser quemado en cualquier motor de gasolina, siempre y cuando se hagan unas adaptaciones. Dicha adaptación debería ser única por motor y modelo concreto de coche, porque ha de cumplir unas normativas de emisiones, de seguridad, etc. Europa es así.
Hasta la fecha, tras un desastroso cambio legislativo de 2009, solo se podían instalar equipos de gas en coches con una homologación R-115. Dicha homologación es costosa, requiere varias unidades de cada coche/motor y se realizaba para cada instalación por parte de un fabricante. Antes bastaba un proyecto técnico hecho por un ingeniero.
Eso dejaba fuera a casi toda la gama de turismos, impidiendo que aparezcan en las calles más coches que consuman GLP, retrasando la implantación de este combustible ecológico y económico. Eliminado este gran obstáculo, se abren las puertas a la conversión para una parte muy significativa del parque español.


¿Qué implica la conversión a gas?

La adaptación cuesta entre 1.500 y 3.000 euros, dependiendo del modelo. A partir de entonces, con un aumento del consumo en l/100 km bastante pequeño, se puede repostar a 70 céntimos el litro (estaba a menos de 50 céntimos en 2009) en casi 50 gasolineras a nivel estatal. El que haga cuentas, lo verá claro.
Es una alternativa sana al diesel, porque las emisiones son menos nocivas, por ejemplo, no hay nada de partículas en suspensión, ni humos visibles. Por otra parte, permite un ahorro en torno al 40% en la factura de combustible de un coche gasolina, pero con una economía de uso más típica de diesel… y con la misma fiabilidad o más.
A cambio, hay que renunciar a la rueda de repuesto o a espacio en el maletero, pues el depósito de gas es independiente del de gasolina, el coche seguirá usando los dos combustibles según quiera el dueño. También habrá que pasar revisiones anuales del sistema por seguridad, y no tener permitido el paso a un número limitado de aparcamientos subterráneos.
Pero por otra parte, el motor gana algo de par máximo a bajo régimen, con una inapreciable pérdida de potencia (kW o CV) a altas revoluciones. Se reduce ligeramente el ruido y las vibraciones, porque la combustión es más limpia. En teoría no afecta a la durabilidad original del motor, y dependiendo del coche no anula la garantía del fabricante.
En Europa, donde suelen ir más adelantados, el GLP es el combustible de automoción alternativo más usado. Polonia está a la cabeza, y a nivel global, Corea del Sur. Una de las ventajas del GLP es que tiene congelados los impuestos hasta 2018, y atravesando Europa de punta a punta, los precios apenas varían según país. Igualito que gasolina y gasóleo.
Sin embargo, todavía está obstaculizada la conversión para muchos turismos anteriores a 2001, que no cumplen la normativa Euro 3. Esto nos lleva al absurdo de que no se permiten adaptaciones para coches que “contaminan”, pero que si siguen usando gasolina contaminan más. La conversión de un coche usado puede recibir 450 euros de subvención a través del IDAE.

http://www.motorpasionfuturo.com/glp...s-homologables
DONDE REPOSTAR GLP

Hasta hace pocos años era el principal problema de este combustible , pero en la actualidad empieza a ser viable disponer de el en las grandes ciudades españolas y con las nuevas instalaciones de glp que repsol esta instalando y creo que tambien otros grupos en nuestro pais es posible que el año que viene tal vez se pueda viajar sin problemas a cualquier ciudad de España sin depender de la gasolina.

http://www.ferrosite.net/repostar/repostar.html

Lo de que repsol ha actualizado muchos puntos de distribuicion viene de esta noticia, hasta 80 durante este año .
http://motor.terra.es/ultimas-notici...epsol56648.htm

***Puntos actualizados de este otoño 2012 van aumentando cada vez mas y mas!!

http://www.autobild.es/practicos/gas...-espana-179483

http://www.cepsa.com/cepsa/Que_ofrec...de_Suministro/



¿QUE PASA SI NOS QUEDAMOS SIN GLP?

El sistema que se instala lleva un interruptor o miniconsola que se situa al lado del volante donde nos podremos pasar a funcionar con gasolina directamente , creo que se hace automaticamente si se detecta que pasamos de un minimo , en esa miniconsola nos indica perfectamente de que se esta alimentando el motor en ese momento y que tenemos seleccionado.

Aunque siempre el coche necesitara de gasolina normal para el arranque y posterior rodaje del coche hasta que la temp de funcionamiento sea la adecuada para que entre automaticamente en funcionamiento el GLP si lo tenemos selectado.

SEGURIDAD CONTRA ACCIDENTES
La seguridad en los vehículos e instalaciones en flotas movidas por AUTOGAS es un tema completamente resuelto. La amplia experiencia de su utilización en Europa ha demostrado a través de las estadísticas que, los riesgos que puede presentar la utilización del AUTOGAS son comparables a los de otros carburantes, debido fundamentalmente a la estricta normativa aplicable. Los nuevos depósitos para vehículos AUTOGAS se presentan en distintas morfologías que permiten optimizar su ubicación en el vehículo, sin reducir en exceso el espacio disponible en el maletero, proporcionando una gran autonomía y cumpliendo siempre los más exigentes estándares de seguridad.

Los actuales sistemas de regulación de presión añaden valor añadido a la seguridad en los vehículos AUTOGAS.

Una eventual fuga de gas es fácilmente detectable ya que este contiene un elemento odorante.

Una fuga de gas no encharca, no contamina suelos ni acuíferos, por el contrario, se disipa fácilmente en el aire.

Posee un rango de inflamabilidad muy inferior a otros combustibles alternativos.

Fuente: http://www.spainautogas.com/marcos.htm

*Pendiente de encontrar mas informacion, pero en algun sitio he leido que se hicieron pruebas de choque por alcance posterior y el deposito no sufrio ningun daño ni fuga, por no hablar que llevan valvula de seguridad para que en caso de incendio expulse al exterior hacia el suelo de forma controlada dicho gas , se hicieron pruebas prendiendo fuego debajo del propio deposito de GLP en coches e incluso permite actuar a los bomberos con seguridad para sacar heridos.

Y SI QUEREMOS PONER KIT EN UN COCHE QUE NO SE PUEDE O QUEREMOS AHORRARNOS DINERO

Hay un magnifico hilo donde un forero rubiio ha logrado con exito dicha proeza explicado de inicio a fin toda la instalacion sin disponer de un taller en propiedad ni nada por el estilo sino de muchas ganas y paciencia , y cuyo coste rondaba los 600-1000 euros.

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1638053

Eso si esta modalidad es ilegal, y habria que evitar llevarlo instalado a las ITVs con lo cual solo se recomienda a manitas y en casos determinados.

MOTIVO POR EL CUAL ES TAN DESCONOCIDO EN ESTE PAIS...

Recaudatorio de principio a fin, hasta hace pocos años estaba prohibida su instalacion en coches de particulares , solo era posible en taxis, autobuses etc
Pero en casi toda Europa, SurAmerica, CentroAmerica y probablemente bastantes mas paises de los cuales algunos son mas pobres que nosotros llevan AÑOS disfrutando de este combustible y de una amplia red de abastecimiento.

PRECIOS GLP VS GASOLINA Y CUANDO EMPIEZA A COMPENSAR SU INSTALACION

El GLP ronda actualmente los 0,60-0,68 Eurs por litro ya que esta exento de impuestos sobre hidrocarburos.

La Gasolina SP95 actualmente ronda los 1,20-1,30 Euros por litro y la SP98 anda cerca de los 1,40 Euros por litro , si estamos con un barril brent que no llega a los 100 dolares por barril , que precios tendremos cuando este llegue a esa cifra y la supere como paso en el pasado , o si el euro se debilita frente al dolar ? que podriamos ver precios solo aptos para salarios altos que no se suelen dar en este pais mileurista , de parados y de condiciones tercermundistas laborales seria algo asi como mantener un avion particular si seguimos en esta senda de precios...

Hay que tener en cuenta que si nos ahorramos un 40-50% aproximadamente , en unos 50.000 kms o poco mas aproximadamente rentabilizariamos los 2000 euros de coste de la instalacion de GLP que viene a costarnos en un taller oficial con su homologacion incluida , y que en el 2018** se quitan las ayudas a este combustible en la Union Europea, pero vamos a todo aquel que por ahora pase de los 12000-15000 kms anuales en un gasolina le recomendaria esta tecnologia , sobre todo si quiere usar coches de alta gama y altas prestaciones.

****Los impuestos congelados de hidrocarburos sobre GLP en la UNion Europea no se tocaran en principio hasta el año 2023, se cambio la legislacion recientemente.


DESVENTAJAS

Subida de consumo de entre un 10-20% en la practica consumiria 1-2 litros mas si son coches ya tipo V8 o V6 muy gordos hasta 3 litros mas .

Perdida de un 10-15% de potencia , por eso se suelen potenciar los motores o se recomienda usarlo en motores que tengan un minimo que sobrepase los 100 cvs con holgura.

Perdida de espacio en el hueco de la rueda de repuesto , o parte del maletero ya que los depositos tienen esos 2 lugares para instalarse .

Por contra en la practica el precio tan bajo y el minimo mantenimiento del motor y mayor duracion que puede duplicar los kms totales hace que apenas supongan problemas estas desventajas.

¿Donde Comprar Recambios y aditivos para valvulas blandas?

Cita de Dj Titö
Shurmanos, he estado bicheando por el ebay y os pongo varias cosas por si os interesa.

Filtros:

http://www.ebay.es/itm/LPG-Gas-Filte...item3a6c889b80
http://www.ebay.es/itm/Tartarini-Fil...item3a7c05d2f3

Adaptadores:
http://www.ebay.es/itm/Tankadapter-A...item3cb45e8f88
http://www.ebay.es/itm/Tankadapter-L...item3f1f8fd145
http://www.ebay.es/itm/LPG-Tankadapt...item3a7a3bd6aa
Detectores de lpg: (me he acordado especialmente de AngelFR, aunque no sé si será muy útil dado que no da valores exactos)
http://www.ebay.es/itm/Alarma-Gas-12...item4ab9876adc
Flash Lube (tanto aditivo como el kit, para los que tengais "válvulas blandas")
http://www.ebay.es/itm/FlashLube-5-L...item3cc601a6e9
http://www.ebay.es/itm/LPG-Valve-Sav...item3cca9bae0a
Cables diagnóstico:
http://www.ebay.es/itm/PRINS-VSI-AUT...item27cd4e4116
http://www.ebay.es/itm/LPG-USB-Inter...item3f1eefccf3
Repuestos y kits (para el que se anime):
http://www.ebay.es/itm/Valtek-Rail-I...item3f1f8a82ca
http://www.ebay.es/itm/STAG-4-ECO-AU...item46097b31d5

Por supuesto de todo esto hay infinidad de cosas, pero os pongo un par de muestras de cada uno para que sepais qué buscar en el ebay.de (alemán) dada la complejidad del idioma.

Saludos.
¿Y Cuando dentro de unas decadas agotemos el gas del subsuelo o suba de precio?

Bueno añado un proyecto aleman para crear gas metano en tierra europea y decir Fuck you a la opep en el futuro

Para que veais que esto no solo sera energia puente sino que convivira con otras alternativas en el futuro de electricos, gasolinas sinteticas, biocombustibles de microalgas e hidrogenos .

Proyecto e-gas: un combustible limpio, creado con electricidad, que sirve para el coche y la vivienda
Por: Marcos Baeza | 20 de mayo de 2011

Audi acaba de presentar el proyecto e-gas, una propuesta que interconecta los molinos de viento con el coche y la vivienda y permite obtener un combustible limpio, generado a partir de energías renovables. La idea es aprovechar la electricidad producida por los molinos para obtener hidrógeno y, con él, metano. Este gas, que es el componente mayoritario del gas natural, podrá utilizarse para el depósito del vehículo y también para la calefacción de la casa, con emisiones muy inferiores a las de la gasolina y el gasóleo.
Este sistema de conexión servirá, además, para almacenar electricidad, aunque en forma de gas, que se verterá a la red de suministro y estará disponible cuando se necesite. No es tan limpio como la propia electricidad, porque genera emisiones al utilizarlo, pero permite recoger los excedentes de energía que se generan en los momentos de fuertes corrientes de viento. En Alemania, la capacidad de almacenamiento de la red eléctrica es de solo 0,04 TWh (tera vatios hora), pero la del gas tiene una capacidad potencial de hasta 217 TWh.
Tras tres años de investigación, el proyecto e-gas va camino de convertirse en realidad. El fabricante alemán está contribuyendo a la construcción de molinos de viento en el Mar del Norte, que es una de las zonas geográficas con mayor producción eólica del mundo. Se van a instalar cuatro turbinas eólicas, cada una con una potencia de 3,6 MW (mega vatios), y se estima que aportarán al año 53 GWh (giga vatios hora), el equivalente a las necesidades energéticas de una ciudad media.
Parte de la electricidad se volcará directamente a la red y parte se utilizará para producir hidrógeno (H2) mediante electrolisis, extrayendo y separando el hidrógeno y el oxígeno que forman el agua (H2O).



Otra de las ventajas del proyecto es su versatilidad de uso. En un primer paso, se utilizará el metano para los coches y viviendas. Aunque a largo plazo, cuando los vehículos eléctricos y de células de combustible se hayan generalizado, se podrá emplear directamente la electricidad y el hidrógeno en estos modelos. De momento, Audi ha anunciado que en 2013 empezará a producir en serie modelos que puedan funcionar con metano, denominados TCNG (Turbo Compressed Natural Gas).

El próximo julio se iniciará en Werlte, Alemania, la construcción de una factoría de e-gas que producirá hidrógeno y metano a escala industrial. Estará conectada a otra planta que obtiene biogás a partir de residuos, y que aportará la concentración de CO2 necesaria para generar metano a partir de hidrógeno. Así, este CO2 no se emitirá a la atmósfera. Este proceso se conoce como reacción Sabatier, y genera agua como producto residual. El CO2 puede cogerse también del ambiente, aunque con mayor coste y complejidad técnica.
La planta producirá al año 1.000 toneladas métricas de e-gas, para lo que consumirá 2.800 toneladas métricas de CO2. Según los datos preliminares, esta planta podrá alimentar a 1.000 coches eléctricos que recorran 10.000 kilómetros al año, y a 1.500 de e-gas que circulen 15.000 kilómetros.
Aunque la composición del gas natural varía según el país, en España está formado, de media, por un 86% de metano (CH4) y un 12% de etano (C2H6), principalmente. Se vende por kilos y cuesta hoy en día 1,013 euros/kilo. En automoción se denomina CNG (Compressed Natural Gas).


El CNG es distinto de otro gas que se usa también como combustible para vehículos y es más popular: el GLP o gas licuado de petróleo, compuesto, en promedio, de un 70% de butano (C4H10) y un 30% de propano (C3H8). Esta es la composición, por ejemplo, del Autogas que suministra Repsol en sus estaciones de servicio. Se vende por litros y actualmente sale a 0,72 euros/litro.
Estos dos gases ofrecen unas emisiones inferiores a las de la gasolina (C8H18) y el gasóleo (C12H26), tanto de CO2 como de otros elementos como partículas (PM) y óxidos de nitrógeno (NOx), que empeoran la calidad del aire en las ciudades. Y son más limpios porque, como se aprecia en sus fórmulas químicas, tienen menos cadenas carbónicas.
A grandes rasgos, los coches de gasolina emiten más CO2 que los de gasóleo, pero bastante menos partículas y NOx. El GLP produce, aproximadamente, un 10% menos CO2 que el gasóleo, un 68% menos NOx y hasta un 99% menos partículas. El CNG es todavía más limpio, alcanza casi un 20% de reducción de CO2 frente al gasóleo y prácticamente no arroja al ambiente NOx ni partículas.
Según Audi, un A3 alimentado con e-gas tendría unas emisiones medias de CO2 inferiores a 30 gramos por kilómetro. Y señalan que estas emisiones serían de ciclo completo, es decir, que estarían incluidas también las generadas en la construcción de los molinos y la planta. Un coche eléctrico alimentado con electricidad procedente de una fuente renovable emitiría unos cuatro gramos de CO2 por kilómetro, también en ciclo completo.
El proyecto e-gas se ha presentado en sociedad en Hamburgo, nombrada Capital Verde de 2011, los pasados días 12 y 13 de mayo. Y es una alternativa prometedora para países que cuenten con una amplia red de generadores eólicos, como España.
El ratio de eficiencia actual es del 54%, aunque el objetivo es alcanzar el 60%, entre otras cosas, aprovechando el calor disipado en cada uno de los procesos.
Fuente:
http://blogs.elpais.com/coche-electr...-vivienda.html
E.H.A.
ForoCoches: Miembro
#2
muy bueno esto del volII.
A mi los coches que mas me tientas para adaptarlos son accord 2.4 mazda 6 2.3 y mazda 6 2.5 ( estos estan todavia caros aunque me parece un cochazo). Respecto al honda me estoy informado lo de los asientos de valvula aunque se ven bastantes.
A toledano yo miraria algo de este estilo
http://www.coches.net/honda-accord-2...7241-covo.aspx
al principio yo tambien mire esta gama pero ia que lo adaptare buscare algo con mas motor.
F.Alonso21
ForoCoches: Miembro
#3
Eha la historia es mirar medias y altas gamas de coches que esten algo devaluados y sean fiables ejemplo japoneses y ciertos europeos , bmw es otro buen candidato para glp al igual que subaru pero no son tan baratos de adquirir o consumen algo mas pero obviamente yo intentaria tirar a por algo gordo sobre todo para viajar .

Teneis algunos executive del motor del type S por precio bastante similar eso si no lo pilleis automatico, consumir consumen parecidos pero no se a ciencia cierta si es 1 litro de mas o medio litro de mas eso ya en foros del club japo y honda os informaran mejor, al ser un coche pesado mejor el motor 2.3 obviamente que con sus 190 cvs lo movera con mas soltura que el de 150 cvs.

Pero vamos me alegro de que el hilo tenga idea de ir pillando mentalidad occidental automovilistica y no de republica bananera diesel...tambien por el bien de nuestra salud a saber el cancer que nos entra a los de madrid en unos años.

Cita de angelFR
Sería interesante dejar un espacio en la primera página para poner un listado con todos los puntos de repostaje de acceso público.
No problem aunque viene incluido el enlace de ferrosite de donde repostar lo que no se si esta o no actualizado , id pillando posiciones por si quereis ir incluyendo cosas importantes en la primera pagina yo por desgracia ahora no tengo tiempo para incluir nada nuevo llevaba dias sin conectarme a forocoches de echo , me gustaria añadir comentarios de vuestras pruebas personales en tema gastos y funcionamiento en diferentes modelos de coche , pero si quereis los podeis ir poniendo en esta primera pagina a vuestro gusto por supuesto , que se me olvida tambien tocara hablar del tema de aditivos para ciertos motores e hibridos a gas .

Sobre todo disfrutad mucho de las adaptaciones yo aqui veo estos precios y me da rabia no tener mi coche aqui pero muchisima , pero vosotros con el glp lo emulais exactamente al precio que se paga en eeuu por la gasolina , y otra cosa es que mi coche no puede incluirlo asi que en cuanto haga kms o vuelva a tener trabajo el volvo cae rapidito el problema sera pillarlo con euro 3 o del año adecuado y es que es insoportable pagar la gasolina como se paga en españa , llenar el deposito de mi coche valia como aqui llenar el deposito de una cessna 152 con la diferencia que usa 100 octanos (vale bastante masque la normal y cantidad en plan el doble de lo que entra en mi deposito del coche que es de los pequeños ah y consume 24 litros a la hora ), nose son cosas que las ves y te quedas tonto de como nos engañan.
Akinoestan
!!
#4
lucresio
el miembro
#5
Saludos!

He ido siguiendo el hilo anterior, y ya estoy casi convencido de pasarme al glp. El problema que tengo es que necesitaria un vehiculo grande, tipo monovolumen, y estos coches son mayoritariamente diesel. No hago muchos kilometros al año, pero por necesidad de espacio necesito algo potente y espacioso.

Alguna idea?
Dj Titö
no, eh!! NO
#6
Por aquí seguimos leyendo!!
SoloWingPixy
Thrice Upon a Time
#7
Pillo sitio !
RaNDoW
ForoCoches: Miembro
#8
First Page!
Toledano
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de E.H.A.
A toledano yo miraria algo de este estilo
http://www.coches.net/honda-accord-2...7241-covo.aspx
al principio yo tambien mire esta gama pero ia que lo adaptare buscare algo con mas motor.
Yo ya tengo un Accord, es Tectron quien lo esta mirando

Tectron te contesto del hilo anterior, el mio es de finales de 2003 y tiene 138.000 km
elchosko
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de angelFR
Sería interesante dejar un espacio en la primera página para poner un listado con todos los puntos de repostaje de acceso público.

Buena idea...


Oviedo
https://maps.google.es/?ll=43.371065...,96.62,,0,1.77

Gijon
https://maps.google.es/?ll=43.529766...,33.33,,0,2.14

Avilés
https://maps.google.es/?ll=43.551604...102.29,,0,2.14
E.H.A.
ForoCoches: Miembro
#11
Lo siento toledano. He visto como opcion tambien mondeo st 3.0 vectra 3.2 pero me parecen ia demasiado. Los mazda 2.5 de verdad que tientan mucho aunque ia estan por encima de 12000€ cuando el modelo 2.3 con un par de años mas esta por 7000-8000. Sera mas coche el nuevo pero....
BMW I8
#12
La verdad es que mola esto del GLP, ahora segun parece en algun modelo diesel se puede empezar a montar.
Saludos.
MARQUITOSS
Gran Miembro
#13
lo que mola es que ayer en bcn, llené por 33e el tanque de glp.

a 0,67e.

yendo bastante a fondo son unos 310/320kms cada 33e.
en 95oct (q le tocarían 98 pero bueno) a 1.43 serían 23litros.

por lo tanto, 23litros/310kms (yendo muy rápido que no de tramo) son un equivalente en costes de 7.5litros en gasolina 95oct.

hablamos de un a3 3.2v6 quattro dsg con llanta 18 y clima siempre con velocidades constantes y máximas en nuestro país de cárcel.
obviamente las pruebas siempre realizadas en autobahn.

yendo más tranquilo serían unos 350kms (q no lento ni mucho menos), otra vez con las equivalencias de costes: 6.5litros a los 100.



saludos.
yopgs
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de lucresio
Saludos!

He ido siguiendo el hilo anterior, y ya estoy casi convencido de pasarme al glp. El problema que tengo es que necesitaria un vehiculo grande, tipo monovolumen, y estos coches son mayoritariamente diesel. No hago muchos kilometros al año, pero por necesidad de espacio necesito algo potente y espacioso.

Alguna idea?
lei en el anterior volumen que la renaul espace también monta el motor del 350Z, aunque bajado de potencia. Con 245cv vas sobrado, aunque los consumos con el peso y aerodinamica que tiene deben ser bastante altos
http://www.coches.net/renault-espace...2507-covo.aspx

tambien del gurpo vag, mas baratas
http://www.coches.net/seat-alhambra-...3013-covo.aspx
http://www.coches.net/volkswagen-sha...5390-covo.aspx

y seguro que hay muchas mas, sino te vas a un todoterreno.
Porque aunque la mayoria de las ventas sean en diesel, casi todos tenian version gasolina potente
pepon2309
ForoCoches: Miembro
#15
Volumen II

Esto marcha

F.Alonso 21 centrate en hacer horas. Ya podrás disfrutar del glp por aquí o buscar algo por Asia...creo que tienes más opciones por allí que por aquí...la aviación está jodida en Europa.

lucresio busca un galaxy, s-max y si te llega el presupuesto una viano o caravelle
joxele
ForoCoches: Miembro
#16
Cojo sitio por este hiloo cojonudoo.
Mi idea es pillar un a4 b5 o b6 con quatrro, no se si pillar un 1.8t 20vt, que anda que no veas y reprogramarlo, o cogerlo con un motor gordo atmosferico V6 y porsupuesto convertirlo a glp, a la espera estoy de que mejore mi situacion economica. Un saludo a todos!
SiOnofreSi
ForoCoches: Miembro
#17
Sitio shurs! A llenar este hilo también!
_Joni_
Miembro autoblocado
#18
Seguiremos contando nuestras experiencias en este nuevo volumen
E.H.A.
ForoCoches: Miembro
#19
a Joxele, creo que he leido que el glp se lleva mejor con los atmosfericos aunque pregunta por aqui no estoy seguro.
secrecy
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de lucresio
Saludos!

He ido siguiendo el hilo anterior, y ya estoy casi convencido de pasarme al glp. El problema que tengo es que necesitaria un vehiculo grande, tipo monovolumen, y estos coches son mayoritariamente diesel. No hago muchos kilometros al año, pero por necesidad de espacio necesito algo potente y espacioso.

Alguna idea?

chrysler voyager 3.3. y en plan motor modesto, cualquier europea con un 2.0
joxele
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de E.H.A.
a Joxele, creo que he leido que el glp se lleva mejor con los atmosfericos aunque pregunta por aqui no estoy seguro.
Ya llevo tiempecillo por aqui, y el glp no se lleva nada mal con los turbo, el que yo digo es inyeccion indirecta asique para el glp llevaria un sistema de inyeccion gaseosa normal y corriente, mi unica duda entre un V6 gordo y el 1.8t 20vt, es que el 1.8t se puefe reprogramar y sacarle un enorme rendimiento, por contrario el atmosferico es fiabilidad pura. Un saludo
yopgs
ForoCoches: Miembro
#22
muchas gracias joni por toda la info

en el 1º mensaje del hilo de la adaptacion conjunta en asturias, el deposito cilindrico mas pequeño es de 360mm de diametro, pero he visto en la web http://www.tugramakina.com/ (marca de depositos que monta ircongas) que los tienen de 200 y 244mm ¿tampoco cogería uno de estos debajo o delante de la barra de torretas? asi montaría dos depositos, el toroidal y este otro. (creo que se pueden montar dos depositos sin problema)

Cuando dices que has perdido 4 cm de altura de maletero, ¿es porque tu toroidal es mas alto que el hueco de la rueda y para que no quede un escalon en el maletero has puesto una chapa para dejarlo a nivel?
siento preguntarte cosas que seguro que ya habias escrito, estos dias me pondre a leer enterito el vol 1, el de la adaptacion conjunta en asturias y a ver si me registro en el club 350z ¿ sabeis de algun link con mas información interesante?



************
como mi mensaje de presentacion en la plataforma quedo en la ultima pagina del vol.1, vuelvo a presentarme por aqui:
Buenas, yo también estoy pensando muy seriamente pasarme al glp.
Hago unos 22.000 km al año, el 90% en autopista (con rodeos ocasionales por carretera de montaña para tramear algo , el resto del tiempo voy a 120)

quiero jubilar mi viejo 2.0 gasolina por algo pontentillo de 2º mano (entre 10.000 y 20.000€). Pensaba en los turbo-gasolina del grupo vag con buena relación consumo-prestaciones, pero no me convencían ni estéticamente ni por ser tracción delantera

Pero si me paso al glp puedo irme a un buen bicharrajo atmosferico (mas fiable, inyeccion indirecta, precios bajos)
Tanto por diseño, prestaciones, tracción trasera, autoblocante, fiabilidad y precio un Nissan 350Z con glp me parece la mejor opción. Tendré que decidir si compro el de 280 o el de 300cv.
CHaNCee
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#23
Cita de angelFR
Estoy echando cuentas y de momento con la media de 10,39l/100 que llevo en los primeros 1.258kms, el gasto en € equivale a un consumo de 6,06l/100 en diesel y 5,72l/100 con gasolina (he tenido en cuenta los descuentos de las tarjetas). Y eso que yo creo que la media me irá bajando aunque va a ser más alta de lo que esperaba ya que con gasolina era de 8,83l/100.

Aquí podeis ver mis registros antes y después de la conversón:

http://www.spritmonitor.de/en/detail/469656.html

http://www.spritmonitor.de/en/detail/519954.html
No está del todo mal, pero has hechado cuentas de cuanto tardarás en amortizarlo?

Yo con gasolina llevo un consumo medio de 9,80€/100Km, desde que tengo el coche (en 36.000Km)
_Joni_
Miembro autoblocado
#24
Cita de yopgs
muchas gracias joni por toda la info

en el 1º mensaje del hilo de la adaptacion conjunta en asturias, el deposito cilindrico mas pequeño es de 360mm de diametro, pero he visto en la web http://www.tugramakina.com/ (marca de depositos que monta ircongas) que los tienen de 200 y 244mm ¿tampoco cogería uno de estos debajo o delante de la barra de torretas? asi montaría dos depositos, el toroidal y este otro. (creo que se pueden montar dos depositos sin problema)

Cuando dices que has perdido 4 cm de altura de maletero, ¿es porque tu toroidal es mas alto que el hueco de la rueda y para que no quede un escalon en el maletero has puesto una chapa para dejarlo a nivel?
siento preguntarte cosas que seguro que ya habias escrito, estos dias me pondre a leer enterito el vol 1, el de la adaptacion conjunta en asturias y a ver si me registro en el club 350z ¿ sabeis de algun link con mas información interesante?



************
como mi mensaje de presentacion en la plataforma quedo en la ultima pagina del vol.1, vuelvo a presentarme por aqui:
Buenas, yo también estoy pensando muy seriamente pasarme al glp.
Hago unos 22.000 km al año, el 90% en autopista (con rodeos ocasionales por carretera de montaña para tramear algo , el resto del tiempo voy a 120)

quiero jubilar mi viejo 2.0 gasolina por algo pontentillo de 2º mano (entre 10.000 y 20.000€). Pensaba en los turbo-gasolina del grupo vag con buena relación consumo-prestaciones, pero no me convencían ni estéticamente ni por ser tracción delantera

Pero si me paso al glp puedo irme a un buen bicharrajo atmosferico (mas fiable, inyeccion indirecta, precios bajos)
Tanto por diseño, prestaciones, tracción trasera, autoblocante, fiabilidad y precio un Nissan 350Z con glp me parece la mejor opción. Tendré que decidir si compro el de 280 o el de 300cv.
Debajo del arco no te entra ningún depósito, eso seguro. Uno de los cilíndricos de 200 quizás sí te entrase detrás, pero habría que medirlo (no recuerdo la medida del hueco).

Efectivamente, mi toroidal es más alto que el hueco de la rueda de repuesto. Creo recordar que la altura del hueco es de 19.5cm y mi toroidal es de 25cm. De todas formas se pierde algo de altura en el maletero, ya que el toroidal más pequeño tiene 22.5cm de alto. Yo preferí sacrificar 2cm más y ganar casi 10 litros más de capacidad.
Lo ideal hubiese sido poder montar el de 69x27, pero ese sí que me destrozaba el maletero.

La semana que viene mándame un mp y quedamos un día que cuadremos ambos
_Joni_
Miembro autoblocado
#25
Angel, presentaste ya los papeles para lo de la rebaja del impuesto? Te han contestado?
A mí todavía no me han dicho nada, y va a hacer un mes ya.
jacagt
El miembro
#26
Sigamos en el segunda parte!

En Granada hay un nuevo sitio de repostaje de GLP, es una Repsol que está a pie de la autopista a Sierra Nevada Y Motril en la salida de La Chana, precisamente en La Chana se encuentran los dos puntos de venta de GLP de Granada capital que yo conozco.
lucresio
el miembro
#27
Cita de yopgs
lei en el anterior volumen que la renaul espace también monta el motor del 350Z, aunque bajado de potencia. Con 245cv vas sobrado, aunque los consumos con el peso y aerodinamica que tiene deben ser bastante altos
http://www.coches.net/renault-espace...2507-covo.aspx

tambien del gurpo vag, mas baratas
http://www.coches.net/seat-alhambra-...3013-covo.aspx
http://www.coches.net/volkswagen-sha...5390-covo.aspx

y seguro que hay muchas mas, sino te vas a un todoterreno.
Porque aunque la mayoria de las ventas sean en diesel, casi todos tenian version gasolina potente
Cita de secrecy
chrysler voyager 3.3. y en plan motor modesto, cualquier europea con un 2.0
Gracias por vuestras respuestas, a ver lo que encuentro por esos mundos de Dios, ya os comentare!!
rodrigo71
ForoCoches: Miembro
#28
ITV pasada quien decia que casi ni lo miraban !!! a mi con lupa el tio con una luz portatil casi 10m mirando toda la istalacion ...en 2 dias paso a por los papeles
pepon2309
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de angelFR
No porque se me olvidó y ahora estoy fuera de vacas, a ver si lo hago cuando vuelva.
Yo los presenté la semana pasada y me dijeron que mandarian carta a casa, eso sí, que tardarían unos meses. Hasta después del verano, nada.

Cita de rodrigo71
ITV pasada quien decia que casi ni lo miraban !!! a mi con lupa el tio con una luz portatil casi 10m mirando toda la istalacion ...en 2 dias paso a por los papeles
Yo lo que dije es que no me lo pesaron y que no me pidieron kit reparapinchazos.
Todo lo que eran números de homologaciones, marcas y demás con lupa.
Por cierto, me dieron el cartón verde con la reforma en el momento.
Toledano
ForoCoches: Miembro
#30
ALguien ha solicitado la subvención? Me comentan que es para vehículos que no superen los 140 gramos de CO2
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