Todo sobre GLP (combustible sin impuestos) ahorra un 40% en combustible (Vol IV)

F.Alonso21
ForoCoches: Miembro
#1
Los hilos siguen yendo a gran velocidad y toca iniciar el Volumen IV, en esta ocasión intentare actualizar este post de inicio para las navidades con un poquito mas de informacion que agradezco de los foreros que intervienen .

La gran cuestión del glp en España ahora mismo es el monopolio de Repsol y sus precios que son un robo a mano armada de 10 centimos por encima de lo que deberia costar , esto es facilmente comparable con las estaciones Meroil en Barcelona que si estan a un precio justo.
Esperemos que con el tiempo se vaya solucionando y exista mas competencia o que Cepsa y Galp vayan poniendoles las pilas un poco porque en casi toda España hay una situacion de MOnopolio-Oligopolio que afecta negativamente a los consumidores de glp y si seria interesante llegado el caso una protesta conjunta hacia Repsol en este aspecto.

El accidente del famoso Prius a GLP fue debido muy seguramente y todo apuntaba a una manipulacion ilegal y peligrosa del mismo sistema del propio taxista del Prius cuando aun tenia pendiente una puesta apunto en su taller y se le dijo que ni se le ocurriera usar el glp hasta que fuese subsanada la averia.
No solo lo usó, sino que es posible que trucara el sistema para que entrase el 100% de cantidad , que como ya sabeis es pasarse 10 pueblos el principio de funcionamiento del almacenamiento del glp que debe estar a un 75-80% normalmente como mucho debido a que los gases se expanden a mayor temperatura y es la naturaleza de los mismos.

**Gracias al forero tumerudi tenemos link donde mandar mails a Meroil para forzar a Repsol a bajar los precios, no obstante parece que las quejas emitidas en internet o por usuarios hayan echo posible reducir en parte los precios con las suministradoras de Barcelona, pero no hay que bajar la guardia ante estos monopolios-oligopolios que se crean a veces.

Cita de tumerudi
Hola,

He dejado una sugerencia a los de Meroil para que abran más estaciones de servicio con suministro de GLP, sobre todo fuera de Cataluña, que es donde más falta hace la competencia.

Por si queréis enviar también vuestras sugerencias, el enlace es http://www.meroil.es/contacto

Si conocéis otras petroleras minoritarias que suministren GLP, poned los nombres y animaos a enviar sugerencias de nuevos puntos de repostaje.

Un saludo
****Parece que la fiscalidad sobre el glp subiria ligeramente, he calculado y en la practica seria una subida aproximada de 9 centimos por litro sobre la densidad de 0.56-0.58 kgs por litro de este carburante (pero es que van a subir todos los carburantes y Bruselas planea un 50% de impuestos sobre la electricidad en un futuro por el tema de los EV, sin lugar a dudas nos gobiernan psicopatas burocratas vividores de impuestos).



http://www.eleconomista.es/ecomotor/...esde-2015.html

Nuestro compañero FonPortago añade un nuevo hilo para poner ejemplos y aclarar dudas sobre instalaciones en determinados modelos y asi desviar y canalizar mejor las multiples preguntas y dudas de este hilo en el que las paginas van demasiado rapido xD

Cita de FonPortago
He abierto este hilo

Qué os parece?
Iniciamos el Volumen III ya que los hilos ya no duran ni un año , en esta ocasion añado la proxima reforma inminente sobre las tarjetas de colores en funcion de la contaminacion del vehiculo y que para el glp os ayudara a añadir pegatina verde o verde + , para pagar menos impuestos y poder acceder al centro de las ciudades, por contra es probable que los coches de segunda mano a gasolina suban de precio ya que los diesel empezaran a ser deshechados con esta medida.(Gran putada para algunos de nosotros aunque no creo que las versiones potentes gasolina se encarezcan ya que todo el mundo huye de ellas xD menos los puristas como nosotros .)

**Se ha abierto un hilo para conseguir un poco de respiro y organizacion en este y dividir las cuestiones personales sobre que equipos montais y en que coches, experiencia, averias, de mano de un ilustre forero de estos hilos.
http://www.forocoches.com/foro/showt...hp?p=137778670
Autor: angelFR
Censo de usuarios GLP todas las marcas
Para no saturar el hilo oficial y como al final lo más importante es tener a mano experiencias reales de usuarios, he decidido crear un hilo paralelo con el fin exclusivo de recoger los datos principales que podamos aportar y que sean de fácil acceso para los que busquen información, dividiéndolo por marcas. Así sabremos cuántos somos y qué equipos dan mejor o peor resultado. Os pido que rellenéis la ficha y a ser posible valláis actualizando cada cierto tiempo.
**Pendiente de aprobar y segun la decision de cada ayuntamiento(no tengo claro que pasa si el glp transformado era euro 2 , aunque para transformar a glp normalmente te piden euro 3 para poder realizarlo de forma legal , no tengo claro los casos incluidos en la r115 antigua que creo que se pueden sumar)

Rojo (1): Vehículos diesel Euro0 a Euro2, gasolina Euro0 y cualquier vehículo anterior a 1992. Esta sería la categoría más desfavorecida.

Naranja (2): Vehículos diesel Euro2 con filtro de partículas, o diesel Euro3.

Amarillo (3): Vehículos diesel Euro3 con filtro de partículas, Euro4 a Euro 5, así como todos los gasolina Euro1 con catalizador.

Verde (4): Vehículos diesel Euro6 y gasolina Euro2 en adelante.

Verde (4+): Vehículos híbridos, eléctricos o alimentados mediante GLP ó GNC.
VOL I: http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1966804

VOL II: http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2830513

VOL III : http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3166036


Debido al exito del anterior hilo se inicia la segunda parte, ya que parece que el glp esta en pleno boom y auguro un buen futuro por ahora ademas de la posibilidad de tener un parque automovilistico de calidad y mas limpio , cansados estamos del cancer que provocara el diesel y lo repetitivo que vemos siempre los mismos coches ...
Digamos que al precio actual de 0.70 cent se iguala al precio de la gasolina de 87 octanos en EEUU asi que eso dara muchas posibilidades de ver cochazos gasolina de media y alta gama y muchos japoneses.



Inicio este hilo que recopilara a ser posible toda la informacion posible sobre este combustible alternativo valido para todos los coches que funcionen con gasolina, aunque con limitaciones legales en nuestro pais , ante el atropello que estamos sufriendo los consumidores por los actuales precios injustificados de la SP95 y SP98 situados entre los 1,20 y 1,40 euros por litro con un barril que no llega a los 100USD y una cotizacion del dolar baja frente a un euro alto, mi intencion es con el tiempo crear otro hilo para ahorrar con los motores diesel pero aun necesito mas informacion sobre ese tema.
Se agradece cualquier informacion añadida o gente que monte con ofertas en sus talleres este tipo de tecnologia o incluso lo monte por su cuenta , todo sea bienvenido, incluso si sabeis alguno en plan cientifico hacer la mezcla de bombonas de butano y del otro componente que lleva para cuando quitasen la subvencion estaria perfecto ya que este hilo esta abierto a cualquier sugerencia.

Resumen para vagos: Ahorras entre un 40-50% en cada repostaje, el motor dura muchisimos mas kilometros y tiene menos averias , el sistema cuesta 2000 eurs de media instalarlo, contaminas menos, y empiezas a disponer de una red de abastecimiento aceptable , aunque habria que mirar el listado de ferrosite para ver si nuestro coche puede instalarlo.
¿QUE ES EL GLP?
El gas licuado a presion (GLP) es la mezcla de gases condensables presentes en el gas natural o disueltos en el petróleo. Los componentes del GLP, aunque a temperatura y presión ambientales son gases, son fáciles de condensar, de ahí su nombre. En la práctica, se puede decir que los GLP son una mezcla de propano y butano.
El propano y butano están presentes en el petróleo crudo y el gas natural, aunque una parte se obtiene durante el refinado de petróleo, sobre todo como subproducto de la destilación fraccionada catalítica

El autogas es GLP compuesto de butano (C4H10) y propano (C3H8). Su uso como carburante está definido a nivel europeo por la Norma UNE EN 589. En España, el Real Decreto de 1700/2003 de 15 de diciembre, por el que se fijan las especificaciones del autogas, establece que el contenido mínimo de propano ha de ser un 20% y el contenido máximo de butano de un 80%

Fuente: Wikipedia

COMPOSICION Y CARACTERISTICAS

Composición:
Hidrocarburos
Propano, butano, winter.
Pequeñas cantidades de:
Olefinas
Pentano
Etileno.
Características:
Gas a condiciones atmosféricas
Bajo punto de ebullición (el propano lo hace a - 42°C / butano a -0.5°C).
El gas GLP cambia de estado con la disminución de la temperatura y el aumento de la presión
Puede cambiar la composición entre verano e invierno
El volumen incrementa hasta 250 veces durante la evaporación
El GLP es dos veces más pesado que el aire
Mezcla Propano/butanoValor Calorífico KJ/Kg Valor Calorífico KJ/dm³ 30/70 49260 25450 70/30 49590 24360 Gasolina 46150 31570
Consumo de combustible GLP 20%-25% mayor
Debido a una mejor mezcla en la práctica no más de un 20% mayor. (Economicamente, este dato es compensado con el precio del GLP)

Fuente:http://www.bunet.es/index.php?option...d=49&Itemid=70

VENTAJAS DEL GLP


Reduccion de contaminación urbana:
Reduce las emisiones de NOx hasta un 68% respecto al diesel.
Prácticamente no emite partículas.

Reduce los niveles de ruido en un 50% respecto al diesel.
Ayudamos a reducir la generación de ozono troposférico y en consecuencia los costes sanitarios por tratamiento de las enfermedades del aparato respiratorio que provoca.
Economía:
PVP Autogas = 50% PVP gasóleo → 1,5 - 2 €/100km de ahorro.
Sobrecoste de un turismo a Autogas respecto al modelo gasolina equivalente al del modelo diesel.
Subvenciones Programa E4 del IDAE:
turismos y furgonetas hasta 3.500 kg PMA →2.000 €.
furgonetas de más de 3.500 kg PMA →15% del coste del vehículo.
Mantenimiento más económico debido a menores averías y mayor duración del motor debido a un menor desgaste.
El nuevo impuesto de matriculación favorece a los vehículos más ecológicos (emisiones de CO2).
Seguridad de abastecimiento energético:
Más del 60% del Autogas proviene directamente de pozos de gas natural, y no del refino del petróleo.
El Autogas “podría cubrir como carburante alternativo el 5% del mercado del 2020”(Comisión Europea, Alternative Fuels Contact Group, Diciembre 2003).
Su uso contribuye a reducir la dependencia del petróleo
Cambio Climático:
Bajas emisiones de CO2 en escape, comparables a las de los vehículos diesel, y hasta un 10,9% menores que los de gasolina.
Emisiones totales de gases de efecto invernadero menores que los del gas natural comprimido a lo largo del ciclo de vida del producto (extracción, tratamiento, distribución, almacenamiento, consumo).
Ningún componente del Autogas está clasificado como gas de efecto invernadero.
Disponibilidad:
Tecnología de almacenamiento, distribución y consumo de Autogas plenamente desarrollada, sencilla y de aplicación inmediata.
Oferta de Autogas disponible en cualquier punto de la geografía, sin depender de la ubicación de redes de suministro.
Posibilidad de suministro mediante skids: instalaciones portátiles para uso exclusivo en flotas.
Producto almacenado a baja presión, ni comprimido ni criogénico.


Fuente: http://www.bunet.es/index.php?option...d=47&Itemid=67


LISTADO DE COCHES ACTUALIZADO CON LA NORMA R115 ESPAÑOLA PARA LA INSTALACION LEGAL DE SISTEMAS GLP EN TERRITORIO ESPAÑOL(MODELOS PREVIOS A ENERO DE 2001)
**LA NORMATIVA HA CAMBIADO Y A PARTIR DE ENERO DE 2001 O CUMPLIENDO LA NORMATIVA EURO 3 SE PUEDE ADAPTAR CUALQUIER COCHE AUNQUE SEA TOPE DE GAMA.



La lista de Ferrosite es la mas completa y actualizada respecto a modelos y versiones de coches que pueden instalarlo legalmente, ademas dispone de franquicias donde instalan sus equipos que llevan normalmente los depositos de mayor calidad, aunque se recomienda ponerse en contacto con esta empresa para saber a ciencia cierta si nuestro coche lo admite y que presupuesto de conversion nos dan.

http://www.ferrosite.net/talleres/emisiones_122009.pdf(ya no va este enlace)

Pero este es el mas actualizado y completo que he encontrado que data de Agosto de 2011 supongo que esta incluyendo la Euro3 o modelos adaptables aunque no sean del 2001 en adelante a pesar de los ultimos cambios deberian ser legales, no obstante consultadlo en los talleres y webs.
http://www.ircongas.com/resource/Lis...O_25082010.pdf

*En Europa esta lista creo que es muchisimo menos restrictiva y alomejor si hacemos la conversion en un taller de Francia, Alemania, Italia etc , nos sea posible adaptar ciertos modelos que no vienen en la lista .

**Creo que los Toyota Prius ya pueden instalar GLP y el Honda CRZ alomejor en breves serian autenticos mecheros con costes ridiculos para gente que necesite hacer muchisimos kilometros.




Buenas noticias para el GLP en España: aumentan los modelos homologables


Poco a poco, empieza a moverse el tema del gas licuado de petróleo (GLP) o autogas. No es solo que se hayan abierto casi 10 gasolineras nuevas que lo sirven en 2011, es que puede aumentar sustancialmente el parque de vehículos adaptados. El Gobierno ha quitado algunas restricciones, hay 7 millones de potenciales beneficiarios.
Todos los turismos a gasolina, matriculados el 1 de energo de 2001 en adelante, cumplen la normativa de emisiones Euro 3. Por lo tanto, todo coche de gasolina matriculado por primera vez a partir de esa fecha, puede ser adaptado a GLP. Por lo visto es sin necesidad de tener una homologación R-115 para un modelo y motor concretos.
Asimismo, también podrían ser convertidos los modelos que ya cumplían Euro 3 con anterioridad a 2001. De momento esto afecta a Ferrosite, uno de los principales vendedores e instaladores de equipos de GLP en España. ¿Pero qué significa todo esto? Vamos a verlo en pocas palabras.


El GLP es un combustible alternativo que puede ser quemado en cualquier motor de gasolina, siempre y cuando se hagan unas adaptaciones. Dicha adaptación debería ser única por motor y modelo concreto de coche, porque ha de cumplir unas normativas de emisiones, de seguridad, etc. Europa es así.
Hasta la fecha, tras un desastroso cambio legislativo de 2009, solo se podían instalar equipos de gas en coches con una homologación R-115. Dicha homologación es costosa, requiere varias unidades de cada coche/motor y se realizaba para cada instalación por parte de un fabricante. Antes bastaba un proyecto técnico hecho por un ingeniero.
Eso dejaba fuera a casi toda la gama de turismos, impidiendo que aparezcan en las calles más coches que consuman GLP, retrasando la implantación de este combustible ecológico y económico. Eliminado este gran obstáculo, se abren las puertas a la conversión para una parte muy significativa del parque español.




¿Qué implica la conversión a gas?

La adaptación cuesta entre 1.500 y 3.000 euros, dependiendo del modelo. A partir de entonces, con un aumento del consumo en l/100 km bastante pequeño, se puede repostar a 70 céntimos el litro (estaba a menos de 50 céntimos en 2009) en casi 50 gasolineras a nivel estatal. El que haga cuentas, lo verá claro.
Es una alternativa sana al diesel, porque las emisiones son menos nocivas, por ejemplo, no hay nada de partículas en suspensión, ni humos visibles. Por otra parte, permite un ahorro en torno al 40% en la factura de combustible de un coche gasolina, pero con una economía de uso más típica de diesel… y con la misma fiabilidad o más.
A cambio, hay que renunciar a la rueda de repuesto o a espacio en el maletero, pues el depósito de gas es independiente del de gasolina, el coche seguirá usando los dos combustibles según quiera el dueño. También habrá que pasar revisiones anuales del sistema por seguridad, y no tener permitido el paso a un número limitado de aparcamientos subterráneos.
Pero por otra parte, el motor gana algo de par máximo a bajo régimen, con una inapreciable pérdida de potencia (kW o CV) a altas revoluciones. Se reduce ligeramente el ruido y las vibraciones, porque la combustión es más limpia. En teoría no afecta a la durabilidad original del motor, y dependiendo del coche no anula la garantía del fabricante.
En Europa, donde suelen ir más adelantados, el GLP es el combustible de automoción alternativo más usado. Polonia está a la cabeza, y a nivel global, Corea del Sur. Una de las ventajas del GLP es que tiene congelados los impuestos hasta 2018, y atravesando Europa de punta a punta, los precios apenas varían según país. Igualito que gasolina y gasóleo.
Sin embargo, todavía está obstaculizada la conversión para muchos turismos anteriores a 2001, que no cumplen la normativa Euro 3. Esto nos lleva al absurdo de que no se permiten adaptaciones para coches que “contaminan”, pero que si siguen usando gasolina contaminan más. La conversión de un coche usado puede recibir 450 euros de subvención a través del IDAE.

http://www.motorpasionfuturo.com/glp...s-homologables


LISTA DE COCHES NUEVOS A LA VENTA CON TRANSFORMACION GLP DESDE FABRICA Y ACOGIDOS AL PLAN PIVE EN ESPAÑA:

http://www.forocoches.com/foro/showt...#post156023144



DONDE REPOSTAR GLP

Hasta hace pocos años era el principal problema de este combustible , pero en la actualidad empieza a ser viable disponer de el en las grandes ciudades españolas y con las nuevas instalaciones de glp que repsol esta instalando y creo que tambien otros grupos en nuestro pais es posible que el año que viene tal vez se pueda viajar sin problemas a cualquier ciudad de España sin depender de la gasolina.

http://www.ferrosite.net/instalacion...inistro-de-glp

Lo de que repsol ha actualizado muchos puntos de distribuicion viene de esta noticia, hasta 80 durante este año .
http://motor.terra.es/ultimas-notici...epsol56648.htm

***Puntos actualizados de este otoño 2012 van aumentando cada vez mas y mas!!

http://www.autobild.es/practicos/gas...-espana-179483

http://www.cepsa.com/cepsa/Que_ofrec...de_Suministro/

Listado Enero-Febrero 2013:

http://www.aoglp.com/index.php?optio...per&Itemid=110

Nueva lista de puntos de repostaje 2014 e incluyen precio actualizado(aunque puede faltar alguno por error, pero creo que estan casi todos)

http://geoportalgasolineras.es/

Lista de precios por la UE, si nos vamos de viaje :

http://www.fuel-prices-europe.info/

¿QUE PASA SI NOS QUEDAMOS SIN GLP?

El sistema que se instala lleva un interruptor o miniconsola que se situa al lado del volante donde nos podremos pasar a funcionar con gasolina directamente , creo que se hace automaticamente si se detecta que pasamos de un minimo , en esa miniconsola nos indica perfectamente de que se esta alimentando el motor en ese momento y que tenemos seleccionado.

Aunque siempre el coche necesitara de gasolina normal para el arranque y posterior rodaje del coche hasta que la temp de funcionamiento sea la adecuada para que entre automaticamente en funcionamiento el GLP si lo tenemos selectado.

SEGURIDAD CONTRA ACCIDENTES
La seguridad en los vehículos e instalaciones en flotas movidas por AUTOGAS es un tema completamente resuelto. La amplia experiencia de su utilización en Europa ha demostrado a través de las estadísticas que, los riesgos que puede presentar la utilización del AUTOGAS son comparables a los de otros carburantes, debido fundamentalmente a la estricta normativa aplicable. Los nuevos depósitos para vehículos AUTOGAS se presentan en distintas morfologías que permiten optimizar su ubicación en el vehículo, sin reducir en exceso el espacio disponible en el maletero, proporcionando una gran autonomía y cumpliendo siempre los más exigentes estándares de seguridad.

Los actuales sistemas de regulación de presión añaden valor añadido a la seguridad en los vehículos AUTOGAS.

Una eventual fuga de gas es fácilmente detectable ya que este contiene un elemento odorante.

Una fuga de gas no encharca, no contamina suelos ni acuíferos, por el contrario, se disipa fácilmente en el aire.

Posee un rango de inflamabilidad muy inferior a otros combustibles alternativos.

Fuente: http://www.spainautogas.com/marcos.htm

*Pendiente de encontrar mas informacion, pero en algun sitio he leido que se hicieron pruebas de choque por alcance posterior y el deposito no sufrio ningun daño ni fuga, por no hablar que llevan valvula de seguridad para que en caso de incendio expulse al exterior hacia el suelo de forma controlada dicho gas , se hicieron pruebas prendiendo fuego debajo del propio deposito de GLP en coches e incluso permite actuar a los bomberos con seguridad para sacar heridos.

Y SI QUEREMOS PONER KIT EN UN COCHE QUE NO SE PUEDE O QUEREMOS AHORRARNOS DINERO

Hay un magnifico hilo donde un forero rubiio ha logrado con exito dicha proeza explicado de inicio a fin toda la instalacion sin disponer de un taller en propiedad ni nada por el estilo sino de muchas ganas y paciencia , y cuyo coste rondaba los 600-1000 euros.

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1638053

Eso si esta modalidad es ilegal, y habria que evitar llevarlo instalado a las ITVs con lo cual solo se recomienda a manitas y en casos determinados.

MOTIVO POR EL CUAL ES TAN DESCONOCIDO EN ESTE PAIS...

Recaudatorio de principio a fin, hasta hace pocos años estaba prohibida su instalacion en coches de particulares , solo era posible en taxis, autobuses etc
Pero en casi toda Europa, SurAmerica, CentroAmerica y probablemente bastantes mas paises de los cuales algunos son mas pobres que nosotros llevan AÑOS disfrutando de este combustible y de una amplia red de abastecimiento.

PRECIOS GLP VS GASOLINA Y CUANDO EMPIEZA A COMPENSAR SU INSTALACION

El GLP ronda actualmente los 0,74-0,78 Eurs por litro ya que esta exento de impuestos sobre hidrocarburos.

La Gasolina SP95 actualmente ronda los 1,40-1,47 Euros por litro y la SP98 anda cerca de los 1,60 Euros por litro , si estamos con un barril brent que ronda 100-110 dolares por barril (de media) , que precios tendremos cuando este llegue a esa cifra y la supere como paso en el pasado , o si el euro se debilita frente al dolar ? que podriamos ver precios solo aptos para salarios altos que no se suelen dar en este pais mileurista , de parados y de condiciones tercermundistas laborales seria algo asi como mantener un avion particular si seguimos en esta senda de precios...(De echo me gastaba casi lo mismo llenando una cessna 152 con 100 octanos en eeuu casi hasta arriba con el doble de litros que en mi coche llenandolo hasta arriba con 40 litros de deposito xD

Hay que tener en cuenta que si nos ahorramos un 40-50% aproximadamente , en unos 50.000 kms o poco mas aproximadamente rentabilizariamos los 2000 euros de coste de la instalacion de GLP que viene a costarnos en un taller oficial con su homologacion incluida , y que en el 2023** se quitan las ayudas a este combustible en la Union Europea, pero vamos a todo aquel que por ahora pase de los 12000-15000 kms anuales en un gasolina le recomendaria esta tecnologia , sobre todo si quiere usar coches de alta gama y altas prestaciones.

****Los impuestos congelados de hidrocarburos sobre GLP en la UNion Europea no se tocaran en principio hasta el año 2023, se cambio la legislacion recientemente.(anteriormente 2018 pero se ha prolongado , en el anterior hilo y ultimas paginas hay un link a la normativa comunitaria para que lo veais claro sino googleando debe estar accesible).

Cita de angelFR
Es hasta 2.023 la congelación del IEH: http://www.europarl.europa.eu/sides/...g=A7-2012-0052

DESVENTAJAS

Subida de consumo de entre un 10-20% en la practica consumiria 1-2 litros mas si son coches ya tipo V8 o V6 muy gordos hasta 3 litros mas .

Perdida de un 10-15% de potencia , por eso se suelen potenciar los motores o se recomienda usarlo en motores que tengan un minimo que sobrepase los 100 cvs con holgura.

Perdida de espacio en el hueco de la rueda de repuesto , o parte del maletero ya que los depositos tienen esos 2 lugares para instalarse .
En el caso de ocupar la rueda de repuesto deberemos tener esto en cuenta:

Por angelFR : "Es obligatorio llevar rueda de repuesto o un sistema alternativo al cambio de la misma que ofrezca suficientes garantías para la movilidad del vehículo".

Anexo XII del Reglamento General de Vehículos.


Por contra en la practica el precio tan bajo y el minimo mantenimiento del motor y mayor duracion que puede duplicar los kms totales hace que apenas supongan problemas estas desventajas.

BUJIAS PARA MOTORES ADAPTADOS A GLP

Cita de AbueloPatxi
Con GLP es siempre recomendable poner al menos las bujías más calientes que el fabricante del motor recomienda, si esta disponible información (coches bifuel) elegir la recomendada para E85, si llevas unas frías te las comes en nada.
¿Donde Comprar Recambios y aditivos para valvulas blandas?

(Los Aditivos son necesarios para algunos motores en ciertas ocasiones, por ejemplo motores suecos turbo dicho por usuarios saabs de versiones gordas era necesario dicho aditivo ,para volvos tambien, a pesar de ser motores duros y en determinados usos es recomendable a casi todos los coches para evitar males mayores, el mas duro que no necesitara Aditivo podria ser los motores 3.0 litros de bmw pero hasta que no rueden kms los foreros que lo tienen instalado no lo sabremos a ciencia cierta, yo la verdad lo añadiria siempre que pudiera).

Cita de TauroSportAuto
En tu Mazda, supongo que 500ml(Botella), aguantará 14000km.

Cita:
Originalmente Escrito por yopgs Ver Mensaje
si te refieres como recambio al liquido, te gasta segun lo ajustes pero lo que recomiendan las marcas que vi son 50ml por cada 50 litros de gas.

yo llevaré gastados unos 2 litros de aditivo en 15.000km. Pero mi sistema es secuencial electronico con bomba, programas exactamente lo que quieres inyectar


Esa es la diferencia, el sistema ValveCare, la propia centralita hace la mezcla, ajustando el consumo al real en gas, y se inyecta por cada cilindro, no se si el tuyo se inyecta por la admisión o por el cilindro.
Cita de malkuth
La verdad que mola el sistema que se han montado los de prins. El aditivo se mezcla con el GLP ya en estado gaseoso a la salida de la rampa de inyectores y de ahí directo a la admisión del cilindro:



Cita de yopgs
http://www.valve-protector.com/22.html

este es mi sistema, inyecta el aditivo en cada una de las 6 lineas de gas que van a cada cilindro (usando las T's que se ven en la foto, misma disposicion que el ValveCare de Prins)

lo compre aqui, unos 300€ el sistema y 50€ el bote de 5l de aditivo que me dará para mas de un año
http://www.autogasteileshop.de/epage...Products/V0045
Cita de Dj Titö
Shurmanos, he estado bicheando por el ebay y os pongo varias cosas por si os interesa.

Filtros:

http://www.ebay.es/itm/LPG-Gas-Filte...item3a6c889b80
http://www.ebay.es/itm/Tartarini-Fil...item3a7c05d2f3

Adaptadores:
http://www.ebay.es/itm/Tankadapter-A...item3cb45e8f88
http://www.ebay.es/itm/Tankadapter-L...item3f1f8fd145
http://www.ebay.es/itm/LPG-Tankadapt...item3a7a3bd6aa
Detectores de lpg: (me he acordado especialmente de AngelFR, aunque no sé si será muy útil dado que no da valores exactos)
http://www.ebay.es/itm/Alarma-Gas-12...item4ab9876adc
Flash Lube (tanto aditivo como el kit, para los que tengais "válvulas blandas")
http://www.ebay.es/itm/FlashLube-5-L...item3cc601a6e9
http://www.ebay.es/itm/LPG-Valve-Sav...item3cca9bae0a
Cables diagnóstico:
http://www.ebay.es/itm/PRINS-VSI-AUT...item27cd4e4116
http://www.ebay.es/itm/LPG-USB-Inter...item3f1eefccf3
Repuestos y kits (para el que se anime):
http://www.ebay.es/itm/Valtek-Rail-I...item3f1f8a82ca
http://www.ebay.es/itm/STAG-4-ECO-AU...item46097b31d5

Por supuesto de todo esto hay infinidad de cosas, pero os pongo un par de muestras de cada uno para que sepais qué buscar en el ebay.de (alemán) dada la complejidad del idioma.

Saludos.

Seguridad de abastecimiento , previsiones a medio plazo y medio largo:
Seguridad de abastecimiento : Más del 60% del Gas Licuado proviene directamente de pozos de gas natural, y no del refino del petróleo. La propia Comisión Europea reconoce al GLP como un carburante alternativo de diversificación, e indica que “el Gas Licuado podría cubrir como carburante alternativo el 5% del mercado del 2020”, porque mejora sustancialmente las emisiones de NOx y partículas frente a un motor Diesel, mejorando notablemente la calidad del Aíre de las ciudades en las que vivimos.

Las reservas de autogás se estiman superiores en 30-40 años a las del petróleo y sus previsiones inflacionistas a medio y largo plazo son a la baja, debido a que:

Habrá más producto en el mercado por la entrada en funcionamiento de más pozos de gas natural.

El 70% del propano y butano que se utiliza para autogas procede directamente de los pozos y de los procesos de licuefacción del gas natural, aumentando así nuestra independencia del petróleo. No hay proceso de refino.
Fuente:http://www.subaru.es/CMS/subaru_bifuel.html


¿Y Cuando dentro de unas decadas agotemos el gas del subsuelo o suba de precio?

Bueno añado un proyecto aleman para crear gas metano en tierra europea y decir Fuck you a la opep en el futuro

Para que veais que esto no solo sera energia puente sino que convivira con otras alternativas en el futuro de electricos, gasolinas sinteticas, biocombustibles de microalgas e hidrogenos .

(Si bien es cierto que esto seria para motores con el sistema a GNC en principio y en un futuro abrire un hilo sobre dichas conversiones cuando encuentre informacion decente, peeero segun he mencionado anteriormente de ese gas natural se podría extraer glp , solo que no se en ausencia de hidrocarburos como se rellenaria ese 30% puede que con gasolinas sinteticas, no se exactamente.)

Proyecto e-gas: un combustible limpio, creado con electricidad, que sirve para el coche y la vivienda
Por: Marcos Baeza | 20 de mayo de 2011

Audi acaba de presentar el proyecto e-gas, una propuesta que interconecta los molinos de viento con el coche y la vivienda y permite obtener un combustible limpio, generado a partir de energías renovables. La idea es aprovechar la electricidad producida por los molinos para obtener hidrógeno y, con él, metano. Este gas, que es el componente mayoritario del gas natural, podrá utilizarse para el depósito del vehículo y también para la calefacción de la casa, con emisiones muy inferiores a las de la gasolina y el gasóleo.
Este sistema de conexión servirá, además, para almacenar electricidad, aunque en forma de gas, que se verterá a la red de suministro y estará disponible cuando se necesite. No es tan limpio como la propia electricidad, porque genera emisiones al utilizarlo, pero permite recoger los excedentes de energía que se generan en los momentos de fuertes corrientes de viento. En Alemania, la capacidad de almacenamiento de la red eléctrica es de solo 0,04 TWh (tera vatios hora), pero la del gas tiene una capacidad potencial de hasta 217 TWh.
Tras tres años de investigación, el proyecto e-gas va camino de convertirse en realidad. El fabricante alemán está contribuyendo a la construcción de molinos de viento en el Mar del Norte, que es una de las zonas geográficas con mayor producción eólica del mundo. Se van a instalar cuatro turbinas eólicas, cada una con una potencia de 3,6 MW (mega vatios), y se estima que aportarán al año 53 GWh (giga vatios hora), el equivalente a las necesidades energéticas de una ciudad media.
Parte de la electricidad se volcará directamente a la red y parte se utilizará para producir hidrógeno (H2) mediante electrolisis, extrayendo y separando el hidrógeno y el oxígeno que forman el agua (H2O).



Otra de las ventajas del proyecto es su versatilidad de uso. En un primer paso, se utilizará el metano para los coches y viviendas. Aunque a largo plazo, cuando los vehículos eléctricos y de células de combustible se hayan generalizado, se podrá emplear directamente la electricidad y el hidrógeno en estos modelos. De momento, Audi ha anunciado que en 2013 empezará a producir en serie modelos que puedan funcionar con metano, denominados TCNG (Turbo Compressed Natural Gas).

El próximo julio se iniciará en Werlte, Alemania, la construcción de una factoría de e-gas que producirá hidrógeno y metano a escala industrial. Estará conectada a otra planta que obtiene biogás a partir de residuos, y que aportará la concentración de CO2 necesaria para generar metano a partir de hidrógeno. Así, este CO2 no se emitirá a la atmósfera. Este proceso se conoce como reacción Sabatier, y genera agua como producto residual. El CO2 puede cogerse también del ambiente, aunque con mayor coste y complejidad técnica.
La planta producirá al año 1.000 toneladas métricas de e-gas, para lo que consumirá 2.800 toneladas métricas de CO2. Según los datos preliminares, esta planta podrá alimentar a 1.000 coches eléctricos que recorran 10.000 kilómetros al año, y a 1.500 de e-gas que circulen 15.000 kilómetros.
Aunque la composición del gas natural varía según el país, en España está formado, de media, por un 86% de metano (CH4) y un 12% de etano (C2H6), principalmente. Se vende por kilos y cuesta hoy en día 1,013 euros/kilo. En automoción se denomina CNG (Compressed Natural Gas).


El CNG es distinto de otro gas que se usa también como combustible para vehículos y es más popular: el GLP o gas licuado de petróleo, compuesto, en promedio, de un 70% de butano (C4H10) y un 30% de propano (C3H8). Esta es la composición, por ejemplo, del Autogas que suministra Repsol en sus estaciones de servicio. Se vende por litros y actualmente sale a 0,72 euros/litro.
Estos dos gases ofrecen unas emisiones inferiores a las de la gasolina (C8H18) y el gasóleo (C12H26), tanto de CO2 como de otros elementos como partículas (PM) y óxidos de nitrógeno (NOx), que empeoran la calidad del aire en las ciudades. Y son más limpios porque, como se aprecia en sus fórmulas químicas, tienen menos cadenas carbónicas.
A grandes rasgos, los coches de gasolina emiten más CO2 que los de gasóleo, pero bastante menos partículas y NOx. El GLP produce, aproximadamente, un 10% menos CO2 que el gasóleo, un 68% menos NOx y hasta un 99% menos partículas. El CNG es todavía más limpio, alcanza casi un 20% de reducción de CO2 frente al gasóleo y prácticamente no arroja al ambiente NOx ni partículas.
Según Audi, un A3 alimentado con e-gas tendría unas emisiones medias de CO2 inferiores a 30 gramos por kilómetro. Y señalan que estas emisiones serían de ciclo completo, es decir, que estarían incluidas también las generadas en la construcción de los molinos y la planta. Un coche eléctrico alimentado con electricidad procedente de una fuente renovable emitiría unos cuatro gramos de CO2 por kilómetro, también en ciclo completo.
El proyecto e-gas se ha presentado en sociedad en Hamburgo, nombrada Capital Verde de 2011, los pasados días 12 y 13 de mayo. Y es una alternativa prometedora para países que cuenten con una amplia red de generadores eólicos, como España.
El ratio de eficiencia actual es del 54%, aunque el objetivo es alcanzar el 60%, entre otras cosas, aprovechando el calor disipado en cada uno de los procesos.
Fuente:
http://blogs.elpais.com/coche-electr...-vivienda.html

Vistas a salir en menos de un año el coche y el proyecto en si:

http://www.vozpopuli.com/automocion/...finales-de-ano
_Joni_
Miembro autoblocado
#2
Por aquí seguiremos dando guerra
FonPortago
Gasssssss!!!
#3
Apuntadito estoy.
Luis Cabrio
Macho,machote,machocalote
#4
Yo acabo de comprar un ML 55 AMG, el mes que viene lo llevo a Motorgas a montar el sistema, algun taller alternativo en Madrid? lo digo por el precio.

Un saludo.
FonPortago
Gasssssss!!!
#5
Cita de Luis Cabrio
Yo acabo de comprar un ML 55 AMG, el mes que viene lo llevo a Motorgas a montar el sistema, algun taller alternativo en Madrid? lo digo por el precio.

Un saludo.
Buena máquina, tengo un conocido con uno igual, y con GLP.

Entra en los distintos distribuidores, y llámales, no?
Funk
 Listening villancicos
#6
Cita de Luis Cabrio
Yo acabo de comprar un ML 55 AMG, el mes que viene lo llevo a Motorgas a montar el sistema, algun taller alternativo en Madrid? lo digo por el precio.

Un saludo.
Sin coche que vas
Toledano
ForoCoches: Miembro
#7
No me ha dado tiempo ni a comentar sobre el precio del GLP ...
En Madrid tambien está casi a 0.80€ en Repsol, esta gente va a seguir aprovechando su monopolio mientras no exista competencia.
Yo voy tirando con la SOLRED y la tarjeta Mas, pero me han dicho en la gasolinera que esto se acaba el dia 1 de Enero, serán incompatibles y habrá que pasar una u otra, con lo cual el descuento escaso de por si, se quedará en miseria.

Y cambiando de tema me ha llegado información del segundo coche que revienta por una mala transformación, en este caso un Hummer.
FonPortago
Gasssssss!!!
#8
Cita de Toledano
...Y cambiando de tema me ha llegado información del segundo coche que revienta por una mala transformación, en este caso un Hummer.
Donde?
Sabemos qué equipo?
Esto parece dar la razón a los que indican que el inyectar gasolina NO es suficiente, no?
Luis Cabrio
Macho,machote,machocalote
#9
Cita de Funk
Sin coche que vas

Pues me puse a mirar y entre que los diesel estan pasadisimos de km y de precio y que los gasolina están en todo lo contrario... este es el resultado
Ferrari
Cuore Rosso
#10
¿Alguien me puede decir si a un 1.0 ecoboost de Ford se le puede montar GLP?

Gracias.
popolusi
ForoCoches: Miembro
#11
Apuntado estoy!!
FonPortago
Gasssssss!!!
#12
Cita de Ferrari
¿Alguien me puede decir si a un 1.0 ecoboost de Ford se le puede montar GLP?

Gracias.
3 cilindros 125CV???
Toledano
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de FonPortago
Donde?
Sabemos qué equipo?
Esto parece dar la razón a los que indican que el inyectar gasolina NO es suficiente, no?
Se trata de un modelo que por mi distribuidor fué rechazado para convertir por tener posibilidades de problemas y sin embargo otro instalador no le hizo ascos
FonPortago
Gasssssss!!!
#14
Cita de AbueloPatxi
Poder se puede, pero cuando Ford no lo hace y vende con GLP el 1.8 L Duratec-HE por algo será. El resto de la gama Ecoboost si están disponibles para GLP y/o etanol directamente de fábrica.
Yo creo que de la familia Ecoboost no hay disponibilidad, si del que dices y del 1.4.
pepon2309
ForoCoches: Miembro
#15
Que velocidad lleva esto. Esta mañana en el V.III y ahora en el V.IV, para que luego digan que no interesa


Cita de Toledano
No me ha dado tiempo ni a comentar sobre el precio del GLP ...
En Madrid tambien está casi a 0.80€ en Repsol, esta gente va a seguir aprovechando su monopolio mientras no exista competencia.
Yo voy tirando con la SOLRED y la tarjeta Mas, pero me han dicho en la gasolinera que esto se acaba el dia 1 de Enero, serán incompatibles y habrá que pasar una u otra, con lo cual el descuento escaso de por si, se quedará en miseria.

Y cambiando de tema me ha llegado información del segundo coche que revienta por una mala transformación, en este caso un Hummer.


Yo estoy enganchado a la cepsa del c.naciones. Entre la visa cepsa y la de Carrefour me estoy ahorrando unos buenos euros Todavía no he visto la devolución del 3% de la tarjeta profesional que me dieron en la gasolinera, pero es que hasta que no llegue a 15€ no lo ingresan




A ver si antes de que acabe el año angelfr y carlosguti84 nos dan buenas noticias y resuelven sus problemas para volver a disfrutar de sus máquinas transformadas
elchosko
ForoCoches: Miembro
#16
40.000km sin queja
carlosguti84
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de angelFR
La semana que viene se lo llevo a indiana que ya me he hartado de que se rían de mi en el otro lado.
Que vaya todo bien amigo, mi coche esta bien (después de 2500 euros aprox). De haberlo sabido...

Seguro que la mitad no era necesario (cambio de somda landa - catalizador incluso) me dijo que mejoró bastante pero no hasta ir correcto... y con el reajuste de valvulas terminó de ir bien, es decir, seguro que los dos primeros temas se hubieran ahorrado. Si hubiera ido a opel me cambiaban una cosa, y no empiezan a toquetear como en TALLERS MALGON. Pero me sabía la respuesta:

TALLERES MALGON: Esto si a modo gasolina te va mal no tiene nada que ver del gas ADIOS.

OPEL: Seguro que tiene que ver con el equipo de gas porque afecta a las centralidad y otros equipos electronicos...

Si que me creo que un tema fue por la bobina de encendido (afectará tener GLP?).

Todo empezo desde Talleres Malgon en Valladolid que metió la mano en una revisión y el mismo día ya me dió todos los problemas...
carlosguti84
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de carlosguti84
Que vaya todo bien amigo, mi coche esta bien (después de 2500 euros aprox). De haberlo sabido...

Seguro que la mitad no era necesario (cambio de somda landa - catalizador incluso) me dijo que mejoró bastante pero no hasta ir correcto... y con el reajuste de valvulas terminó de ir bien, es decir, seguro que los dos primeros temas se hubieran ahorrado. Si hubiera ido a opel me cambiaban una cosa, y no empiezan a toquetear como en TALLERS MALGON. Pero me sabía la respuesta:

TALLERES MALGON: Esto si a modo gasolina te va mal no tiene nada que ver del gas ADIOS.

OPEL: Seguro que tiene que ver con el equipo de gas porque afecta a las centralidad y otros equipos electronicos...

Si que me creo que un tema fue por la bobina de encendido (afectará tener GLP?).

Todo empezo desde Talleres Malgon en Valladolid que metió la mano en una revisión y el mismo día ya me dió todos los problemas...
Lo que mas me J... es que meto el coche para la revisión y salgo con problemas...
pepon2309
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de angelFR
La semana que viene se lo llevo a indiana que ya me he hartado de que se rían de mi en el otro lado.
Imagino que lo primero bujías, no entiendo como no sale nadie - allí - a ofrecer una prueba con las p--as bobinas. Triste.
A ver si indi da con el tema y puedes volver a la normalidad.

Cita de carlosguti84
Que vaya todo bien amigo, mi coche esta bien (después de 2500 euros aprox). De haberlo sabido...

Seguro que la mitad no era necesario (cambio de somda landa - catalizador incluso) me dijo que mejoró bastante pero no hasta ir correcto... y con el reajuste de valvulas terminó de ir bien, es decir, seguro que los dos primeros temas se hubieran ahorrado. Si hubiera ido a opel me cambiaban una cosa, y no empiezan a toquetear como en TALLERS MALGON. Pero me sabía la respuesta:

TALLERES MALGON: Esto si a modo gasolina te va mal no tiene nada que ver del gas ADIOS.

OPEL: Seguro que tiene que ver con el equipo de gas porque afecta a las centralidad y otros equipos electronicos...

Si que me creo que un tema fue por la bobina de encendido (afectará tener GLP?).

Todo empezo desde Talleres Malgon en Valladolid que metió la mano en una revisión y el mismo día ya me dió todos los problemas...
Tiene tela también lo tuyo. 2.500€ en dar con el problema
A ver si hay un poquito de competencia y bajan el precio del glp para que puedas amortizarlo antes
Toledano
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de AbueloPatxi
Hay motores como el 3.2 de VAG (Touareg y Cayenne) o el del Hummer que no solo destrozan las vávulas, alguno llega a perforar los pistones. Lo triste es que hay muchos instaladores que el consejo del fabricante del equipo se lo pasan por el forro de los mismos.

Lo más triste no es solo que monten los equipos en motores donde se desaconseja montarlos, es que además para quedar guay con el cliente lo dejan con mezclas pobrisimas acentuando aún más el problema.

Otros motores que se saben problemáticos y se ven muchas adaptaciones son los 4A-FE ( 1.6 Celica, Avensis y Corolla) y 3S-FE (2.0 Celica, MR2, RAV4 y Avensis) de Toyota.
Asi es, lo has clavado.
No quiero dar nombres para no crear polémicas, pero es un instalador muy conocido en el foro.
FonPortago
Gasssssss!!!
#21
Lo peor de esa actitud, es que, como la mayoría de las veces, caen por su propio peso arrastrando a los que no quisieron ponerse a su nivel.
Y dejan un cúmulo de dudas sobre los demás.
Dj Titö
no, eh!! NO
#22
Seguimos leyendo pero no instalando :'(
Al final no lo pongo por tal de no poner fase gaseosa
FonPortago
Gasssssss!!!
#23
Cita de Dj Titö
Seguimos leyendo pero no instalando :'(
Al final no lo pongo por tal de no poner fase gaseosa
Que cabezonería, Shur!
Dj Titö
no, eh!! NO
#24
Cita de FonPortago
Que cabezonería, Shur!
Sí tio

Cita de angelFR



Y yo que cada día me arrepiento más de haber montado vialle...
Joder, dos puntos a favor de montar gas....venga, decidme más!! tell me moore!!!
FonPortago
Gasssssss!!!
#25
Cita de Dj Titö
Joder, dos puntos a favor de montar gas....venga, decidme más!! tell me moore!!!
Mira, yo no te voy a convencer, pero por lo que sé, como siempre hay pros y contras; pero no todos los motores admiten el sistema líquido, hay problemas de bombas pequeñas y demás cosas.
Dicho lo cual, haz lo que veas, pero cuanto más tardes, más pagas, no?
FonPortago
Gasssssss!!!
#26
Cita de kehr
hola a todos
entonces si no he entendido mal, el consumo de gas seria como 2 litros por encima del consumo de gasolina no? Pongamos que mi coche gasta 14 litros a los 100 de gasolina, consumiria como 16 litros a los 100 de gas no?? Pero de gasolina seguiria el mismo consumo. Se puede instalar en todo tipo de motores independientemente del tamaño? Hablo de un 6.2 v8
ls3?
FonPortago
Gasssssss!!!
#27
Cita de KeHR
ein?
Si es un GM LS3 - 6.2 430hp; montado en gran variedad de vehículos.
FonPortago
Gasssssss!!!
#28
Por cierto, el aumento de consumo normal es en torno al 12%, del 12% al 15%; si es un equipo más o menos en condiciones, con una buena instalación/programación.
En mi Cayenne, en gasolina tenía un gasto en gasolina por encima de 15l., mientras con GLP estaba por debajo de 16,5l.
FonPortago
Gasssssss!!!
#29
Cita de KeHR
no, es un c63 amg
Había visto yo un Mercedes ML63
F.Alonso21
ForoCoches: Miembro
#30
Cita de Luis Cabrio
Yo acabo de comprar un ML 55 AMG, el mes que viene lo llevo a Motorgas a montar el sistema, algun taller alternativo en Madrid? lo digo por el precio.

Un saludo.
Buena salvacion de topes gama esta suponiendo el glp , tal como preveia, que me daba pena ver como salian de España los premium tope gama ante la incultura y catetismo español , horrorizado estoy de la cultura diesel .

Cita de Toledano
No me ha dado tiempo ni a comentar sobre el precio del GLP ...
En Madrid tambien está casi a 0.80€ en Repsol, esta gente va a seguir aprovechando su monopolio mientras no exista competencia.
Yo voy tirando con la SOLRED y la tarjeta Mas, pero me han dicho en la gasolinera que esto se acaba el dia 1 de Enero, serán incompatibles y habrá que pasar una u otra, con lo cual el descuento escaso de por si, se quedará en miseria.

Y cambiando de tema me ha llegado información del segundo coche que revienta por una mala transformación, en este caso un Hummer.
Se podria ir enviando a la Ocu una consulta en este tema a ver si les pueden meter un puro o que al menos se comente en la tv.

No seria mala idea.

Cita de pepon2309
Que velocidad lleva esto. Esta mañana en el V.III y ahora en el V.IV, para que luego digan que no interesa






Yo estoy enganchado a la cepsa del c.naciones. Entre la visa cepsa y la de Carrefour me estoy ahorrando unos buenos euros Todavía no he visto la devolución del 3% de la tarjeta profesional que me dieron en la gasolinera, pero es que hasta que no llegue a 15€ no lo ingresan




A ver si antes de que acabe el año angelfr y carlosguti84 nos dan buenas noticias y resuelven sus problemas para volver a disfrutar de sus máquinas transformadas
Yo paso por ahi al lado ahora algun que otro dia aunque muy de guindas a brevas, en un futuro podria ser una estacion ideal donde repostar , pero claro nose que sera de mi el año que viene o el siguiente todo son teorias. de momento el coche a glp ni para 2014, ahora a ver si para 2015

Pero vamos como quien dice paso por la rotonda anterior y la veo al lado la gasolinera asi que dudo que pueda saludarte xD, si tuvieses el MPS dudaba menos xDDDD
Cita de AbueloPatxi
Hay motores como el 3.2 de VAG (Touareg y Cayenne) o el del Hummer que no solo destrozan las vávulas, alguno llega a perforar los pistones. Lo triste es que hay muchos instaladores que el consejo del fabricante del equipo se lo pasan por el forro de los mismos.

Lo más triste no es solo que monten los equipos en motores donde se desaconseja montarlos, es que además para quedar guay con el cliente lo dejan con mezclas pobrisimas acentuando aún más el problema.

Otros motores que se saben problemáticos y se ven muchas adaptaciones son los 4A-FE ( 1.6 Celica, Avensis y Corolla) y 3S-FE (2.0 Celica, MR2, RAV4 y Avensis) de Toyota.
Seria bueno hacer una lista de los motores problematicos para montar glp

A mi me gustaria saber mas sobe las valvulas blandas de los suecos o si se soluciona con Flashlube o cambiando a gasolina 2 mins cada 100 kms , aunque parece que los casos mencionados eran de saabs 93 viggen a los que les pisaban un poco y ademas iban repro

Por otro lado tambien inyeccion directa que pasa en motores bmw gasolina atmosfericos de la serie E90-E92 o cuanto consumen a gas etc o supongo que no pueden aprovechar la inyeccion directa y deben ir conectados de forma tradicional los inyectores de glp.

Cita de angelFR
A mi es que eso de que te hagan gastar una pasta sin tener claro cuál es el problema como que no, por eso voy a llevarlo a un taller que sí me da confianza y donde miran por el cliente, que no está la cosa como para andar tirando el dinero.



Sí ya me ha encargado las bujías (molestándose en buscar donde más económicas salgan por cierto), cuando las tenga le llevo el coche y si no es eso ya se lo dejo para que lo mire bien.



Y yo que cada día me arrepiento más de haber montado vialle...
Entonces vialle no la recomendaremos a nadie y la inyeccion liquida se me quitan las ganas de añadir nada al post inicial sinceramente.

Pero en teoria solucionaba el tema de resecar valvulas y demas o inyectar gasolina en pequeñas dosis.

Supongo que aun sigue verde o habra algun especialista mejor para esta tecnologia.
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