La vivienda bajará
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 21:40
#1
Oh ! Como se puede ser tan osado como para hacer esta afirmación ?  Pues con información y datos. Así de simple. Vivimos en una plena y constante desinformación por parte de los medios de comunicación, que emiten las noticias que ellos consideran oportunas cuando ellos lo creen oportuno. Ya, pero eso de que los pisos bajaran ya llevan años diciéndolo y no han parado de subir, que ha cambiado para que esta vez sea verdad ? Aunque parezca el cuento del lobo, (el lobo al final llegaba), esta vez lo que cambia principalmente es: Cuotas inalcanzables en las grandes ciudades (barcelona media 4500€/m2 vivienda segunda mano). http://www.idealista.com/informacion/informe_anual_2005.pdf Una hipoteca de 200.000 € + gastos (piso 45m2), actualmente son unos 925 € al mes durante 30 años Una de 300.000 € + gastos (piso 67m2), son unos 1380 € al mes durante 30 años. http://www.ahe.es/web_CONSUMIDORES/s...lculadora.shtm Teniendo en cuenta que el Banco de España no aconseja hipotecarse a mas del 33% del salario. Necesitas un sueldo de 2775€ al mes por pareja o de 4140€ y yes para un piso enano. Ahora miramos el sueldo medio del Español asalariado y encontramos que es de 15.765 euros brutos. http://www.aeat.es/estad/mercado/2004/pr.htm Así que unos 1125 euros al mes brutos, unos 956 netos. Aunque alguien pueda llegar a pagarlo, significa que la pareja tiene que trabajar 8 horas ambos (o mas), así que se desvanece la posibilidad de crear una familia, a no ser que optes por que eduquen a tus hijos canguros y abuelos. Quien compra entonces esos pisos ? Los inmigrantes ! Como ? Con su salario de 580 euros al mes ? http://www.20minutos.es/noticia/73108/0/inmigrantes/sobreviven/media/ La realidad es que una gran mayoria viven todos hacinados en pocos pisos. http://www.abc.es/abc/pg060216/actua..._hacinados.asp Sino, creo que me iré de España y volveré como inmigrante para comprarme una vivienda ! Ahora toca, la subida de los tipos de interés, ya hemos visto la primera de un 0,25%, pero se preparan mas, lo que hará aumentar las cuotas y mas inalcanzables las hipotecas 104 euros al mes de media si el euribor sube 1,5% mas. http://www.invertia.com/noticias/not...oticia=1436847 Nos encontramos en una situación de gran demanda de vivienda, pero demanda no solvente, o sea, que no puede comprar a los precios que se oferta. En cambio, producimos mas viviendas que nadie, este año 800.000 viviendas (mas que Alemania, Francia i Inglaterra juntos) http://viviendadigna.org/?ver_noticia.php?id=2239 , quien compra estas viviendas entonces ? http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2005/02/25/economia/espana-mundo/d25esp50.229782.php Los especuladores, gente que compra pisos pensado que los podrá vender mas tarde mas caros. El "problema", es que como dicen los medios de información, la vivienda esta haciendo un "aterrizaje suave", http://prensa.bbva.com/show_annex.html?id=7367 eso significa que los "inversores en vivienda" (que feo es invertir en un derecho tipificado en la constitución ART. 47), están dejando de invertir pues ya es menos rentable que la bolsa. Y pasaran dos cosas: - Las 800.000 viviendas iniciadas este año, no interesaran a los especuladores ni se podrán vender a la gente de a pie a no ser que bajen el precio. - Las viviendas que se han comprado durante años pasados para revender, saldrán a la venta al no ver síntomas de revalorización, o al menos saldrán de alquiler. http://www.elmundo.es/suplementos/suvivienda/2005/422//1134687605.html http://www.elmundo.es/suplementos/suvivienda/2006/425//1136502004.html Como en todo producto, cuando hay mucha oferta, el precio baja. Pero es que la vivienda nunca ha bajado, no ? Mentira ! Bajo a principios de los 80 y en el periodo 91-93 además, durante varios años se mantuvo la subida por debajo del IPC, en aquellos entonces del 8-9%. (Volvamos al estudio del BBVA) http://prensa.bbva.com/show_annex.html?id=7367 o este link de "The Economist" en ingles, con la evolución del mercado inmobiliario en Europa (hay graficos). http://www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=1057057&tranMode=none Noticias de bajadas en el 92' --> http://viviendadigna.org/?foros/viewtopic.php?t=1830 Ya, ya, pero cuando los precios bajen un poco, la gente que esta esperando para comprar, lo hará y entonces volverán a subir. Tu comprarías algo que en un año ha bajado un 5% o esperarías otro año a ver si baja otro 5% ? Un 5% de 300.000 euros son 15.000 euros, 2,5M de pesetas. Si estas de alquiler por 700 euros al mes te ahorras 5200 euros RESUMIENDO: Producimos mas viviendas que ningún otro país Europeo, en los últimos 10 años hemos construido 5.718.000 viviendas (1), tenemos el mayor ratio de viviendas por habitante (2) , a precios como el resto de Europa (3) y salarios medios que no llegan ni a los salarios mínimos europeos (4). Y además, el país depende de la construcción de viviendas (5), los inversores extranjeros se marchan del país (6) y Europa nos retira las subvenciones (normal, decimos que somos la novena potencia mundial y vivimos de limosnas). Lo que mas gracia hace es que en España haya 3 millones de pisos vacíos (7) y el gobernador del Banco de España nos dice que la vivienda esta sobre valorada entre un 24% y un 35% y los medios nos lo esconden (8). 1. - http://www.20minutos.es/noticia/79653/0/anos/ vivienda/disparado/ 2. - http://www.concursobolsa.com/canales/1229/ 3. - http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/10/13/economia/1129198657.html 4. - http://www.finanzas.com/id.3680319/noticias/noticia.htm http://www.madrid.org/iestadis/fijas...s/ue220805.htm 5. - http://www.elconfidencial.com/economia/noticia.asp?id=1299&edicion=04/01/2006&pass= 6. - http://www.elconfidencial.com/economia/noticia.asp?id=1099&edicion=21/12/2005&pass= 7. - http://www.elpais.es/articulo/elppor...lpepieco_9/Tes 8. - http://www.cincodias.com/articulo.html?d_date=20060104&xref=20060104cdscdse co_2&type=Tes&anchor=cdseco http://www.bolsacinco.com/060109075829B5_verdades_gobernador_caruana_prestam os_inacabables.htm Lo dejo aqui porque mas seria cansino, pero saber que en internet encontrareis mucha información. www.viviendadigna.org www.burbujona.tk www.burbuja.info Los comentarios en las noticias de www.idealistas.com Si quieres, por favor, reenvia este mensaje a todos tus contactos, lo unico que se necessita para tumbar esto es un pequeño empujon. (Art. 47 Constitución Española) - "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos " |
Editado: 20-feb-2006 12:04 -
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 21:52
#2
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Donde se lee: "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna" Debiera decir: "Tos lo hitano tien derexo a difrutá duna viviena dina" |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 21:55
#3
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Interesante información, esperemos que tanta teoría llegue a la realidad... porque recordemos que de la teoriía a la realidad hay un buen cacho. Por cierto, quien es el que dice que España es la 9ª potencia mundial? Me rio yo de eso. Hasta que entraron en la UE los paises del este, España era (de los paises de la UE) el antepenúltimo, por delante de Portugal y Grecia. Pon que ahora la UE nos quita los fondos... pues no se yo quien es el que dice que España es la 9ª potencia mundial. Y aunque sea 9ª, eso es como decir que has quedado en cuartos de final en un mundial xD |
Editado: 17-feb-2006 21:59 -
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17-feb-2006 22:00
#4
| En eso llevo yo varios años..... pero nada que no se hace realidad... |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 22:12
#6
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Muy currado. Eso sí...que baje, pero que no baje mucho. Imagina gente pagando hipotecas mayores que el valor real de su vivienda (en ese supuesto de que bajen, claro). |
Viendo paracetamol
17-feb-2006 22:15
#7
| Bueno. Entonces vendo el piso ahora, me voy de alquiler un tiempo (me hago la idea de que sigo pagando hipoteca, pero con los €€€ guardados) y en cuanto bajen los precios me compro una casa. |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 22:24
#8
| Ojalá bajen..... Yo en un máximo de 5 años probablemente tenga que comprarme un piso. |
Viaja, Observa, Aprende.
17-feb-2006 22:27
#9
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HOla, desde luego soy el primero que piensa que la vivienda está sobrevalorada y que es de locos la situación creada. Ahora bien, pensando en las consecuncias que conllevaría una bajada del precio como la que se apunta en este post (bastante bien razonado y estructurado por cierto), me entran sudores fríos. Enfin, vamos a esperar que vaya aterrizando despacio y que se desacelere hasta parar; pero suavemente. |
Repudiado
17-feb-2006 22:30
#10
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enhorabuena a todos aquellos q van a comprar mansiones al precio de pisos de 50 metros actuales... sin embargo a eso q comentas le falta un dato, y es q cuando la gente se empiece a arruinar por esto q comentas de q se tengan q bajar los precios tanto, y q otros no puedan pagar sus hipotecas por la subida de intereses se producira un caos a nivel enorme, imaginate cientos, miles de familias en la calle de pronto..... y por supuesto con hambre todos los dias. |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 22:31
#11
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Cita de belmar
Imagina gente pagando hipotecas mayores que el valor real de su vivienda (en ese supuesto de que bajen, claro).
156 |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 22:33
#12
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La verdad, que baje suavemente o "que se mantenga" a subida del 0%, no nos soluciona nada, ya que si sube un 0%, para que baje realmente un 30% (que es lo minimo para que empieze a ser razonable), tenemos que esperar 10 años con IPC al 3%, y el pais no se puede permitir no vender las 800.000 viviendas al año que se hacen. Y como ya he dicho, cuando se ponga cerca del IPC, todos los inversores a vender como locos para ir a la bolsa y eso empujara los precios hacia abajo. Igualmente, solo de pasar de producir 800.000 viviendas a producir 250.000 (algo mas normal teniendo en cuenta que estados unidos con 300 millones de personas hacen 2 millones de viviendas y dicen que son muchas). Pues eso, si reducimos la construccion 550.000 viviendas, tendremos almenos 1.000.000 de parados mas y una crisis del copon, pero es lo que hay, nos hemos emborrachado y ahora toca resaka. |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 22:34
#13
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Cita de ransomraff
Y no has tocado el punto que mas duele, los 2,6 millones de trabajos de la construccion que en caso de que se contruyese lo que le corresponde a españa por poblacion y situacion, dejarian mas de un millon de parados directos y a saber cuantos indirectos.
156 |
Viaja, Observa, Aprende.
17-feb-2006 22:34
#14
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HOla de nuevo, ya veo que hay más gente que opina lo mismo... |
El éxito me aguarda.
17-feb-2006 22:39
#15
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Cita de CAR-ROZA
Donde se lee:
"Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna" Debiera decir: "Tos lo hitano tien derexo a difrutá duna viviena dina"   Entonces es buena época pa comprar o que? Porque lo que has escrito (que esta muy bien) a mi no me dice nada de forma clara. Si se compra uno la casa AHORA esta cometiendo un error? Mejor ahora que vete tu a saber mañana? Que se debe hacer? |
The member
17-feb-2006 22:40
#16
| solo existen 2 precedentes en la historia en los que en un pais desarollado bajase el precio de las viviendas,y los dos fueron precedidos por grandes crisis,asi que mejor que nos dejen como estamos |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 22:46
#18
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Un post tuyo me ha bastado para garantizar que eres el que mejor se ha elegido el nick jajajaja, entra diciendo que la vivienda va a bajar y se pone "drogui". Que maquina. Es broma. |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 22:46
#20
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El monch, busca en internet y encontraras mogollon de ejemplos de bajadas de precios, y mira el link del BBVA de mi mensaje y veras que en España ya ha pasado recientemente 2 veces. Todo el mundo en Europa nos pone como ejemplo de burbuja y nos avisan todo el rato, solo tienes que buscar los links (yo ahora no encuentro) Edit: No te parece bastante crisis lo que va a subir el paro ? Ah, y no digo que cuando todo esto baje este chupado comprar casa, seguira costando, y muchos, quizas no tengamos trabajo para comprar, pero bueno, es lo que habra entonces. |
Editado: 17-feb-2006 22:53 -
The member
17-feb-2006 22:51
#21
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Cita de Drogui
El monch, busca en internet y encontraras mogollon de ejemplos de bajadas de precios, y mira el link del BBVA de mi mensaje y veras que en España ya ha pasado recientemente 2 veces.
Todo el mundo en Europa nos pone como ejemplo de burbuja y nos avisan todo el rato, solo tienes que buscar los links (yo ahora no encuentro) como te oiga el ilustrisimo profesor Carlos Rodriguez Braun te va a empalar un saludo |
Repudiado
17-feb-2006 22:52
#22
| tambien se nos pone como ejemplo de gitanos y toreros, y son una minoria en España. |
Foropilotos
17-feb-2006 22:56
#23
| No bajaráa y sino mirar en japón y Gran Bretaña, se pasan las hipotecas a los hijos |
The member
17-feb-2006 23:04
#24
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Cita de ransomraff
Supongo que te refieres a los casos Japones e ingles. El primero fue espectacular, caidas de hasta un 90%, bancos en la ruina, diez años para empezar a salir del pozo en el que se metieron, y la perdida de toda esa imagen de SuperJapon que tenian, que parecia que se comerian el mundo (en robocop 3? sale que usa perdio la guerra comercial con japon, entonces creible, ahora de risa.
Pero en realidad ha habido muchas mas bajadas, incluida españa, donde en los inicios de los 80 y 90 el precio de la vivienda subia menos que el IPC, lo cual es bajar, no se dice pero ocurrio. En valor absoluto no bajo porque el ipc estaba desmadrado. al final el poder adquisitivo es lo que interesa,por lo que tienes toda la razon lo que me pregunto es que pasara cuando suban un par de puntos los tipos de interes (esta al caer) y como pagará la gente sus hipotecas ya que el 99% van sobre el Uribor...es decir,le afecta muchisimo la subida... veremos subastas de pisos de 200 metros por 20 millones??jeje...ojalá |
Editado: 17-feb-2006 23:06 -
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 23:09
#25
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Si hombre, que los que se compraron una vivienda ahora la van a vender despues mas barata, sigue esperando, pero sientate, que igual te cansas. La vivienda dejara de subir, pero de bajar ni hablar, xq la gente no las vende, salvo el que este hasta el cuello, que no le quedara mas remedio, pero los que especulan con eso no venderan un 30% mas barato, NI DE COÑA. Al final, las consecuencias de todo esto las pagara el de siempre, el obrero. |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 23:12
#26
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La cuestión es muy sencilla, llegará un momento en el que el precio sea totalmente inviable, incluso a 40 años. Entonces, si no bajan... ¿quién los va a comprar? Tampoco hay que darle muchas vueltas más... |
The member
17-feb-2006 23:18
#27
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Cita de TopoGigio
La cuestión es muy sencilla, llegará un momento en el que el precio sea totalmente inviable, incluso a 40 años.
Entonces, si no bajan... ¿quién los va a comprar? Tampoco hay que darle muchas vueltas más... esperemos que esta no sea nuestra evolucion |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 23:20
#28
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Cita de TopoGigio
La cuestión es muy sencilla, llegará un momento en el que el precio sea totalmente inviable, incluso a 40 años.
Entonces, si no bajan... ¿quién los va a comprar? Tampoco hay que darle muchas vueltas más... |
The member
17-feb-2006 23:21
#29
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Cita de mendy23
Si hombre, que los que se compraron una vivienda ahora la van a vender despues mas barata, sigue esperando, pero sientate, que igual te cansas.
La vivienda dejara de subir, pero de bajar ni hablar, xq la gente no las vende, salvo el que este hasta el cuello, que no le quedara mas remedio, pero los que especulan con eso no venderan un 30% mas barato, NI DE COÑA. Al final, las consecuencias de todo esto las pagara el de siempre, el obrero. |
ForoCoches: Miembro
17-feb-2006 23:26
#30
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Cita de mendy23
Llegara un momento en que dejen de subir, pero de una bajada como la que algunos piensan, ni de coña.
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