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  La berlina alemana gana la partida  
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Viejo 26-ene-2015, 12:46   #91
Alderaan
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Oct 2013 | 9.146 Mens.
Lugar: Sempre chove

2.7CDi, 3.0 V6, 1.8T 20v, 1.9TDi x2

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Originalmente Escrito por Rohrl Ver Mensaje
C5 hasta el culo vs Serie 3 pelado?

se te ve imparcial

Aun así te voy a dar envidia. En 10 años uno estará cuasi perfecto y el otro para tirar, adivina cual será cual
Yo lo he puesto al reves y me han puesto de vuelta y media...
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Viejo 26-ene-2015, 12:46   #92
Rodri_
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Abr 2013 | 12.516 Mens.
Lugar: La Coruña

Clio Sport con Super Licencia

Pues a día de hoy tiene grandes competidores quitando el ambito Alemán.

El Peugeot 508 me parece un muy buen coche, al igual que el nuevo Mondeo,Mazda 6, o S60 unidos a los Hyundai i30, Kia Optima... Sin olvidarnos del nuevo, y para mi, muy bonito Jaguar XE.

El problema creo que ha sido de Honda, más que de la propia mentalidad Europea, al ofrecer una gama de motores insuficiente para nuestro tipo de mercado.

Yo iba para cura, pero me quede en tunero

Última edición por Rodri_ fecha: 26-ene-2015 a las 12:51.
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Viejo 26-ene-2015, 12:47   #93
ADC
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Sep 2011 | 2.888 Mens.
Lugar: La Tierruca

Un italiano y un alemán

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Originalmente Escrito por ADC Ver Mensaje
El swegmento de las berlinas medias está de capa caida.
Muchos dicen que ya no es un segmento que interese ya que parte de las ventas de aquí, se las han llevado los suv.
¿Es cierto? Yo creo que si, pero no del todo.
El Accord siempre ha sido un modelo interesante pero creo que en esta generación perdio algún punto frente a la anterior. Honda como marca no se que está haciendo en Europa, vale que ya no sea un mercado principal pero con sus últimos diseños me da que no está acertando del todo.
Respecto al segmento y respetando los gustos de todos, creo que si ha dejado de interesar gracias a los suv, tambien pienso que ha sido por la oferta que hay. Yo como comprador no quiero algo tan grande y ligermanete anticuado como el Mondeo, no quiero un nada interesante hoy en día Laguna, no quiero un desfasado Avensis, tampoco quiero dos modelos bonitos pero escasos de gama como el i40 o el Optima... a lo que voy es que el segmento ha dejado de ser interesante por si solo.
El Insignia e incluso el 508 funcionan bien, y no son ni alemanes ni nada.
Pienso que si se renovasen todos estos modelos de buena forma, el segmento subiría en ventas, quizás no tanto como antes (por los suv y tal) pero si tendría mucho mas peso.
Y por cierto, el Grupo Fiat SI va a sacar una berlina media este mismo año para Alfa Romeo, algo que ya está anunciado y que se lleva mucho tiempo hablando.
Como comentaba, nada de esto me parece interesante:



Estos dos últimos si como coches, no por su gama.

A esto le sumamos que no hay oferta italiana... es normal que el segmento baje de ventas. Ni a mi que es el tipo de coche que mas me gusta, me resulta interesante la oferta actual.

Luego, las opciones mas interesantes las encuentro en las marcas menos vendidas, véase Mazda 6, Lexus IS...

Un saludo
Peña Cantabra - Plat. Alfa romeo - Plat. Amantes BMW
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Viejo 26-ene-2015, 12:48   #94
Alderaan
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Oct 2013 | 9.146 Mens.
Lugar: Sempre chove

2.7CDi, 3.0 V6, 1.8T 20v, 1.9TDi x2

_Beto_, si quieres te saco fotos de MI Mercedes W203 del 2005 (10 años) y las comparas con el C5 que tu quieras, tuyo o de catalogo, y me cuentas luego lo que quieras
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Viejo 26-ene-2015, 12:49   #95
Rohrl
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Mar 2003 | 32.725 Mens.
Lugar: Alcorcón, Madrid

Un inglés regordete y un Sueco extinguido

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Originalmente Escrito por Oberyn_Martell Ver Mensaje
Pues yo te puedo hablar de un BMW 120D Pack M que en 4 años da gustico verlo
De las 3 germanas, BMW siempre ha sido la más lamentable (con diferencia) de todas, incluso los VW están mejor hechos y rematados. Pero ahora compara un C4 de similar edad, kms y uso y me cuentas

Aun así yo he tenido un Z4 que lo vendí con 10 años y 170,000 kms y estaba PERFECTO, aunque eso si, plásticos duros a doquier

Los 3 libros mas cortos de la historia son:
- Las hazañas bélicas italianas - Las hazañas económicas socialistas - Las hazañas deportivas de BMW
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Viejo 26-ene-2015, 12:51   #96
Rohrl
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Mar 2003 | 32.725 Mens.
Lugar: Alcorcón, Madrid

Un inglés regordete y un Sueco extinguido

Cita:
Originalmente Escrito por ADC Ver Mensaje
Como comentaba, nada de esto me parece interesante:



Estos dos últimos si como coches, no por su gama.

A esto le sumamos que no hay oferta italiana... es normal que el segmento baje de ventas. Ni a mi que es el tipo de coche que mas me gusta, me resulta interesante la oferta actual.

Luego, las opciones mas interesantes las encuentro en las marcas menos vendidas, véase Mazda 6, Lexus IS...
Pues las únicas berlinas medias no germanas que me compraría seria un S60 o un laguna, pero solo el 4rd

Los 3 libros mas cortos de la historia son:
- Las hazañas bélicas italianas - Las hazañas económicas socialistas - Las hazañas deportivas de BMW
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Viejo 26-ene-2015, 12:52   #97
Puntocabrio
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Abr 2007 | 1.908 Mens.
Lugar: Gipuzkoa

Opel Mokka

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Originalmente Escrito por Alderaan Ver Mensaje
Estas cosas solo puede defenderlas el dueño del coche, nadie mas...
Yo no tengo un Citröen, ni lo he tenido nunca y estoy completamente de acuerdo con "ese dueño". A mí el C5 (igual que el DS5) me parecen dos productos muy buenos y de gran calidad a precios muy razonables
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Viejo 26-ene-2015, 12:56   #98
Oberyn_Martell
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Jul 2014 | 7.925 Mens.
Lugar: Barcelona

Mazda RX-8 // Golf GTi MkII

Cita:
Originalmente Escrito por Rohrl Ver Mensaje
De las 3 germanas, BMW siempre ha sido la más lamentable (con diferencia) de todas, incluso los VW están mejor hechos y rematados. Pero ahora compara un C4 de similar edad, kms y uso y me cuentas

Aun así yo he tenido un Z4 que lo vendí con 10 años y 170,000 kms y estaba PERFECTO, aunque eso si, plásticos duros a doquier
El composite del ABS es el que es... ¿Qué diferencia hay entre el ABS de BMW y el de PSA?
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Viejo 26-ene-2015, 12:56   #99
Alderaan
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Oct 2013 | 9.146 Mens.
Lugar: Sempre chove

2.7CDi, 3.0 V6, 1.8T 20v, 1.9TDi x2

Cita:
Originalmente Escrito por Puntocabrio Ver Mensaje
Yo no tengo un Citröen, ni lo he tenido nunca y estoy completamente de acuerdo con "ese dueño". A mí el C5 (igual que el DS5) me parecen dos productos muy buenos y de gran calidad a precios muy razonables
NADIE a desdeñado al C5, solo a quien ha igualado la calidad de uno y otro cuando evidentemente no es asi
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Viejo 26-ene-2015, 12:57   #100
Alderaan
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Oct 2013 | 9.146 Mens.
Lugar: Sempre chove

2.7CDi, 3.0 V6, 1.8T 20v, 1.9TDi x2

Cita:
Originalmente Escrito por Oberyn_Martell Ver Mensaje
El composite del ABS es el que es... ¿Qué diferencia hay entre el ABS de BMW y el de PSA?
El remate exterior del ABS con textura plastico koreano brillante o el acabado aterciopelado y gomoso de mayor calidad, tal vez?
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Viejo 26-ene-2015, 12:58   #101
Nth_Muir
ForoCoches: Miembro
 
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Abr 2010 | 13.692 Mens.
Lugar: Madrid

Un rombo+Felino

Otra cosa con la que no estoy de acuerdo es que haya gente que trate de poner al mismo nivel de las alemanas a Renault/Citroën/Peugeot/Opel e incluso VW...En mi opinión, los rivales que tienen los Audi/MB/BMW son Volvo/Lexus/Infiniti/Jaguar/Maserati y dependiendo del segmento a analizar estarán igual, mejor o por debajo.


Las otras son las llamadas generalistas (entrando en el mundo de lo Premium vs Generalista) que tienen productos mejores o peores pero que no pueden compararse, hablando de motores potentes y un coche muy equipado, no los de acceso a gama (con llanta de acero).
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Viejo 26-ene-2015, 13:04   #102
ADC
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Sep 2011 | 2.888 Mens.
Lugar: La Tierruca

Un italiano y un alemán

Cita:
Originalmente Escrito por Nth_Muir Ver Mensaje
Otra cosa con la que no estoy de acuerdo es que haya gente que trate de poner al mismo nivel de las alemanas a Renault/Citroën/Peugeot/Opel e incluso VW...En mi opinión, los rivales que tienen los Audi/MB/BMW son Volvo/Lexus/Infiniti/Jaguar/Maserati y dependiendo del segmento a analizar estarán igual, mejor o por debajo.


Las otras son las llamadas generalistas (entrando en el mundo de lo Premium vs Generalista) que tienen productos mejores o peores pero que no pueden compararse, hablando de motores potentes y un coche muy equipado, no los de acceso a gama (con llanta de acero).
Estoy contigo.
Un "generalista" no es igual que un "premiun" aunque en ocasiones y dependiendo de versiones, pueda resultar mas interesante.
Cuando se habla de calidad, no solo es si el plástico es mas blando o no, se habla de durabilidad, ajuste, insonorización...
El poder configurar el coche a tu antojo tambien hay que pagarlo aunque no lo hagas, porque simplemente el que te ofrezcan esa opción, quiere decir que el coste de producción es mayor. Configurar no solo en llantas, tambien tapizados, motores, extras... todo.
Pero bueno, hay cosas que la gente no lo ve y si nos ponemos a comparar un Clase C básico frente a un Insignia con todos los extras posibles, pues es normal que el Opel resulte proporcionalmente mas barato a la par que interesante. Ahora, en versiones equivalentes, está claro que un Insignia no va igual que un Clase C y ahí es donde existe la diferencia de precio. Y ojo, un Insignia ya va de maravilla, para muchos sobra coche, pero no para todos.
Viva la variedad.

Un saludo
Peña Cantabra - Plat. Alfa romeo - Plat. Amantes BMW
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Viejo 26-ene-2015, 13:08   #103
Juamba
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Nov 2004 | 44.855 Mens.
Lugar: Valencia

RAV4, Honda NX650

Cita:
Originalmente Escrito por jfc1 Ver Mensaje
La mayoría de veces sí. El que se compra un mercedes con motor Renault o un BMW con motor PSA lo hace para fardar. Hay alternativas mejores, pero claro, son para gente que sabe lo que compra.
No hay BMW con motor PSA. Y por ejemplo el 1.6 dci de Renault es un excelente motor para un Mercedes o para el coche que sea.
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Viejo 26-ene-2015, 13:10   #104
Nth_Muir
ForoCoches: Miembro
 
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Abr 2010 | 13.692 Mens.
Lugar: Madrid

Un rombo+Felino

Cita:
Originalmente Escrito por ADC Ver Mensaje
Estoy contigo.
Un "generalista" no es igual que un "premiun" aunque en ocasiones y dependiendo de versiones, pueda resultar mas interesante.
Cuando se habla de calidad, no solo es si el plástico es mas blando o no, se habla de durabilidad, ajuste, insonorización...
El poder configurar el coche a tu antojo tambien hay que pagarlo aunque no lo hagas, porque simplemente el que te ofrezcan esa opción, quiere decir que el coste de producción es mayor. Configurar no solo en llantas, tambien tapizados, motores, extras... todo.
Pero bueno, hay cosas que la gente no lo ve y si nos ponemos a comparar un Clase C básico frente a un Insignia con todos los extras posibles, pues es normal que el Opel resulte proporcionalmente mas barato a la par que interesante.

Exactamente!
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Viejo 26-ene-2015, 13:11   #105
CR7-TEAM
Puta vida tete
 
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Ene 2011 | 5.448 Mens.
Lugar: C. Shurvalenciana

Subarus, Jondas, Levos facilmente

Cita:
Originalmente Escrito por Buffet Libre Ver Mensaje
es las pescadilla que se muerde la cola, en EEUU las marcas tienen unos putos cochazos (o bastante guapos) logicamente se ve mucho ford, chevrolet etc, pero modelos de honda, de toyota, de hyundai que no pisan europa y que estan bastante guapos, y aqui no llegan entiendo porque les supone mucho coste para lo que luego van a vender, pero si tampoco lo intentan? en fin q imagino q habra gente experta que habra analizado esta situacion mil veces..

a mi personalmente me la bufa, aunq es un poco aburrido no parar de ver el classssssico serie 3 "pelao", el passat y el audi a4 el cual existen tantas unidades que parece q las regalan

Compara el nº de habitantes de España con EEUU, gusto... Normal que haya otros tipos de coches, marcas o modelos que aqui no vemos.

Aqui hay unos gustos, en EEUU otros y en japon otros. Es como si empezaramos a criticar que en japon se venden mas berlinas japonesas que Alemanas.

PEÑA MERENGUE ForoCoches Carné de socio nº 77777 | Plataforma Hardwell Nº77
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Viejo 26-ene-2015, 13:11   #106
Brazofuet
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2011 | 4.884 Mens.
Lugar: Valencia

Bmw 118d - 595 competizione

Cita:
Originalmente Escrito por Pochetemix. Ver Mensaje
Como debe de ser
Por que?
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Viejo 26-ene-2015, 13:14   #107
Puntocabrio
A cielo abierto
 
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Abr 2007 | 1.908 Mens.
Lugar: Gipuzkoa

Opel Mokka

Cita:
Originalmente Escrito por Alderaan Ver Mensaje
NADIE a desdeñado al C5, solo a quien ha igualado la calidad de uno y otro cuando evidentemente no es asi
La calidad es muy relativa...

Yo puedo estar de acuerdo en que haya que pagar más por tener la "disponibilidad" de más mecánicas, motorizaciones, opciones, cambios automáticos...todo eso se paga, sin duda, incluso aunque no vayas a "usarlo" (casi todo el mundo se compra el 320d o 318d de turno y muy poca gente aprovecha las opciones de equipamiento).

PERO eso no significa que las calidades de un DS5 sean inferiores. Simplemente hay una serie de elementos "intangibles" por los que se paga más (imágen de marca, opciones disponibles, valor de recompra -dudoso, pero...-). Y en eso los alemanes son unos maestros, hay que reconocerlo.


Por cierto, muy meritorio el 1er puesto del Insignia en las berlinas. Yo no le encuentro la gracia, pero está claro que es un producto con gran aceptación
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Viejo 26-ene-2015, 13:21   #108
Oberyn_Martell
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Jul 2014 | 7.925 Mens.
Lugar: Barcelona

Mazda RX-8 // Golf GTi MkII

Cita:
Originalmente Escrito por Alderaan Ver Mensaje
El remate exterior del ABS con textura plastico koreano brillante o el acabado aterciopelado y gomoso de mayor calidad, tal vez?
Ese que se pela y te hace un simil de lepra y luego se te pega en las manos? Mejor que el que se rasca y se cuartea con el tiempo? Ninguno de los dos me parece una maravilla que digamos

Entonces hablamos del pulido y lacado, no? Es que cuando os llenáis la boca diciendo calidad de los meteriales me parece que os olvidáis que los composites son los que son, deberíais matizar para no dejar margen de error.
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Viejo 26-ene-2015, 13:24   #109
Oberyn_Martell
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Jul 2014 | 7.925 Mens.
Lugar: Barcelona

Mazda RX-8 // Golf GTi MkII

Cita:
Originalmente Escrito por ADC Ver Mensaje
Estoy contigo.
Un "generalista" no es igual que un "premiun" aunque en ocasiones y dependiendo de versiones, pueda resultar mas interesante.
Cuando se habla de calidad, no solo es si el plástico es mas blando o no, se habla de durabilidad, ajuste, insonorización...
El poder configurar el coche a tu antojo tambien hay que pagarlo aunque no lo hagas, porque simplemente el que te ofrezcan esa opción, quiere decir que el coste de producción es mayor. Configurar no solo en llantas, tambien tapizados, motores, extras... todo.
Pero bueno, hay cosas que la gente no lo ve y si nos ponemos a comparar un Clase C básico frente a un Insignia con todos los extras posibles, pues es normal que el Opel resulte proporcionalmente mas barato a la par que interesante. Ahora, en versiones equivalentes, está claro que un Insignia no va igual que un Clase C y ahí es donde existe la diferencia de precio. Y ojo, un Insignia ya va de maravilla, para muchos sobra coche, pero no para todos.
Viva la variedad.
Algunos habláis porque tenéis boca
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Viejo 26-ene-2015, 13:26   #110
Alderaan
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Oct 2013 | 9.146 Mens.
Lugar: Sempre chove

2.7CDi, 3.0 V6, 1.8T 20v, 1.9TDi x2

Cita:
Originalmente Escrito por Oberyn_Martell Ver Mensaje
Ese que se pela y te hace un simil de lepra y luego se te pega en las manos? Mejor que el que se rasca y se cuartea con el tiempo? Ninguno de los dos me parece una maravilla que digamos

Entonces hablamos del pulido y lacado, no? Es que cuando os llenáis la boca diciendo calidad de los meteriales me parece que os olvidáis que los composites son los que son, deberíais matizar para no dejar margen de error.
Mi Audi S3 del 2000 (14 años), lleva la consola en acabado piano, un negro brillante que luce como el primer dia y sin grillos en el interior, me estas diciendo que un Xsara, modelo totalmente comparable al ser del mismo tiempo ambos dos tiene la misma calidad de acabados que el Audi? Y me refiero a lo tangible, por que sinceramente, ni siquiera el C4 que salio mas tarde le aguanta una comparacion de materiales y calidades
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Viejo 26-ene-2015, 13:30   #111
jfc1
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Ene 2014 | 17.052 Mens.
Lugar: The House That Heaven Built
Cita:
Originalmente Escrito por Alderaan Ver Mensaje
Mi Audi S3 del 2000 (14 años), lleva la consola en acabado piano, un negro brillante que luce como el primer dia y sin grillos en el interior, me estas diciendo que un Xsara, modelo totalmente comparable al ser del mismo tiempo ambos dos tiene la misma calidad de acabados que el Audi? Y me refiero a lo tangible, por que sinceramente, ni siquiera el C4 que salio mas tarde le aguanta una comparacion de materiales y calidades
Si son los mismos plásticos. Eso es lo que no entendéis. Son los mismos materiales. La madera y el cuero (símil piel) vale, pero Citröen usa polímeros de marca BASF, Bayer, etc...Primeras marcas en ese campo.

Plataforma Terrahuequista <<El almirante Byrd conocía la verdad>>: miembro #1
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Viejo 26-ene-2015, 13:31   #112
GSbreak
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Jul 2004 | 3.709 Mens.
Lugar: Madrid

Peugeot 406 2.1 svdt-Citroen GSbreak-Peugeot 407

Las berlinas francesas en el pasado siempre han dado muy buen resultado y han sido iguales o superiores a las alemanas (excepción hecha de Mercedes). Pero hemos tenido un vuelco en los últimos 20 años, producido sobre todo por la moneda común. La fortaleza del Marco hacia impensable para un Español, Portugués, Griego o Italiano medio comprar un producto alemán. Como mucho podían comprar usados. Por poner comparaciones, a mediados de los 80 un Mercedes 190 16V valía 6.500.000 millones de pesetas (39.000 Euros) que era lo mismo que valía un piso medio, algo impensable para un español, que por esa época se compraba un R21 txe por 1.700.000 pts (10.000 Euros). Hoy en día un Mercedes clase C vale para un Español aproximadamente lo mismo que hace 30 años, pero claro, todo lo demás ha cambiado y el Español, pese a la crisis, si puedo comprarlo.


Situación, el consumidor se ha volcado a comprar lo que antes no le era accesible, más aun cuando sin duda son productos muy buenos. Estas ventas crecientes han socavado financiera mente a los constructores franceses e italianos al igual que ha reforzado a los alemanes. Como situación, esa ventaja que al principio del proceso no era técnica, ahora se ha convertido en técnica y de producto, en especial en Volkswagen. Ese flujo financiero lo han reinvertido en I+D y mejora de las fábricas, y productos, de forma que hoy en día cuando compras un modelo (grupo volkswagen) son coches con una sobre-ingeniería en los detalles que los hace objetivamente la mejores opciones en los segmentos en los que compiten. Solo PSA, con sus problemas financieros está intentando seguir esta carrera de tecnología y solo en unos modelos muy concretos (308-508), y es posible que ya ni eso con su nuevo CEO. Fiat directamente solo se dedica a un segmento y Renault a dos, los pequeños y los compactos.


Desde el punto de vista del consumidor, pues simplemente amoldarse a los tiempos. Yo soy una persona muy proclive a berlinas Francesas, cuando compré una nueva berlina, mirare a Peugeot si mantiene un modelo atractivo y a los alemanes en general y a Volkswagen en particular con su magnífico Passat.


Saludos
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Viejo 26-ene-2015, 13:33   #113
Alderaan
TTT
 
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Oct 2013 | 9.146 Mens.
Lugar: Sempre chove

2.7CDi, 3.0 V6, 1.8T 20v, 1.9TDi x2

Cita:
Originalmente Escrito por jfc1 Ver Mensaje
Si son los mismos plásticos. Eso es lo que no entendéis. Son los mismos materiales. La madera y el cuero (símil piel) vale, pero Citröen usa polímeros de marca BASF, Bayer, etc...Primeras marcas en ese campo.
Ser sera lo mismo, pero no lo parece, es como comparar lo que pueda hacer con un batiburrillo de productos de cocina, Arzak o yo, seria mera coincidencia que saliera algo parecido siquiera...
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Viejo 26-ene-2015, 13:34   #114
Oberyn_Martell
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Jul 2014 | 7.925 Mens.
Lugar: Barcelona

Mazda RX-8 // Golf GTi MkII

Cita:
Originalmente Escrito por Alderaan Ver Mensaje
Mi Audi S3 del 2000 (14 años), lleva la consola en acabado piano, un negro brillante que luce como el primer dia y sin grillos en el interior, me estas diciendo que un Xsara, modelo totalmente comparable al ser del mismo tiempo ambos dos tiene la misma calidad de acabados que el Audi? Y me refiero a lo tangible, por que sinceramente, ni siquiera el C4 que salio mas tarde le aguanta una comparacion de materiales y calidades
Me has visto nombrar a un Xsara por algún lado o eres bobo y te gusta manipular las palabras de los demás?

Opto por la segunda... Es evidente que es la segunda...
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Viejo 26-ene-2015, 13:37   #115
rubenminas
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Mar 2006 | 504 Mens.
Lugar: Teruel

Alfa159 jtd 16v y LANCIA YPSILON JTD

Cita:
Originalmente Escrito por Rohrl Ver Mensaje
No puedes plantearte que mucha gente va a ver esos infinity, lexus, etc... y no les convenzan??

Empezando por la desastrosa ergonomía que tienen o sus chasis. Una berlina alemana actual es mas estable, tiene mejor tacto y es confortable. Una de esas japonesas, o italianas, o son confortables o van bien, no tienen término medio

Dejo aparte los franceses porque últimamente son muy germanos en ese apartado

Yo he tenido durante 10 días un lexus Rx450h (creo que puse un post aquí hace 3 años) y esta muy muy lejos de un suv europeo similar

Claro que me lo planteo y el que lo hace así me parece perfecto, se valoran las opciones y se escoge la más te guste o se ajuste a tus necesidades, ante esto nada que decir. Pero en este mismo post tienes ejemplos que confirman mi teoría, a patir de un determinado importe de compra muchos compradores no contemplan otra opción, ojo que aunque no comparto su opinión me parece correcto cada uno con su dinero hace lo que quiere y se compra lo que más le apetece.

En cuanto a la ergonomia no es mi intención iniciar una guerra como con el C5 Vs serie 3, pero en mi casa hay un 320 de 2011 de mi padre y mi 159 de 2008, te puedo asegurar que el 320 no va mejor ni es más conformtable que el 159, están muy a la par, en cuanto a calidades no voy a discutir porque no merece la pena, cada uno aprecia unos matices y les da más importancia, pero ya te digo que conozco muy bien ambos modelos. Si es cierto que el BMW es más rápido 183 cv frente a 150 cv.

Un saludo.

EX-FIAT UNO TDS; EX-NISSAN ALMERA DCI; ALFA 159 1.9 JTD, LANCIA YPSILON JTD
rubenminas está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-ene-2015, 13:37   #116
yoopp
jumalajey
 
Avatar de yoopp
 
Ene 2015 | 7.051 Mens.
Lugar: Galicia

Más de uno

Cita:
Originalmente Escrito por DILINGER Ver Mensaje
Rusia lo que tiene es mucha desigualdad y un mal reparto de la riqueza, pero hay suficientes millones de personas con capacidad de compra de esos coches. El que no puede, se coge el Lada de turno.
en rusia el que tiene tiene mucho mas que para comprarse una berlina de 30k e y el que no anda en lo que puede, por eso no venden gama media, porque hay muy poca clase media que se puede permitir un capricho .....
que es lo mismo que esta pasando en españa... cada vez mas diferencias entre ricos y pobres, con que no hagan algo los politicuchos de turno vamos por ese camino...
y entre las berlinas alemanas... mucha gente se la compra por seguridad... por la diferencia que cuesta demas merece la pena...
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Viejo 26-ene-2015, 13:38   #117
flandaluz
Kishington
 
Avatar de flandaluz
 
Jul 2011 | 10.760 Mens.
Lugar: MordorTown

T34

Cita:
Originalmente Escrito por GSbreak Ver Mensaje
Las berlinas francesas en el pasado siempre han dado muy buen resultado y han sido iguales o superiores a las alemanas (excepción hecha de Mercedes). Pero hemos tenido un vuelco en los últimos 20 años, producido sobre todo por la moneda común. La fortaleza del Marco hacia impensable para un Español, Portugués, Griego o Italiano medio comprar un producto alemán. Como mucho podían comprar usados. Por poner comparaciones, a mediados de los 80 un Mercedes 190 16V valía 6.500.000 millones de pesetas (39.000 Euros) que era lo mismo que valía un piso medio, algo impensable para un español, que por esa época se compraba un R21 txe por 1.700.000 pts (10.000 Euros). Hoy en día un Mercedes clase C vale para un Español aproximadamente lo mismo que hace 30 años, pero claro, todo lo demás ha cambiado y el Español, pese a la crisis, si puedo comprarlo.


Situación, el consumidor se ha volcado a comprar lo que antes no le era accesible, más aun cuando sin duda son productos muy buenos. Estas ventas crecientes han socavado financiera mente a los constructores franceses e italianos al igual que ha reforzado a los alemanes. Como situación, esa ventaja que al principio del proceso no era técnica, ahora se ha convertido en técnica y de producto, en especial en Volkswagen. Ese flujo financiero lo han reinvertido en I+D y mejora de las fábricas, y productos, de forma que hoy en día cuando compras un modelo (grupo volkswagen) son coches con una sobre-ingeniería en los detalles que los hace objetivamente la mejores opciones en los segmentos en los que compiten. Solo PSA, con sus problemas financieros está intentando seguir esta carrera de tecnología y solo en unos modelos muy concretos (308-508), y es posible que ya ni eso con su nuevo CEO. Fiat directamente solo se dedica a un segmento y Renault a dos, los pequeños y los compactos.


Desde el punto de vista del consumidor, pues simplemente amoldarse a los tiempos. Yo soy una persona muy proclive a berlinas Francesas, cuando compré una nueva berlina, mirare a Peugeot si mantiene un modelo atractivo y a los alemanes en general y a Volkswagen en particular con su magnífico Passat.


Saludos
Parte del sobrecoste de los coches alemanes en aquellos años se debia al impuesto al lujo.
Una vez suprimido las cosas se igualaron un poco.

De las 6.500.000 pesetas que valia el estado se llevaba un 33%,casi nada.

- ¿Cómo explica todo este tiempo sin trabajar en nada?
- Cualquiera puede trabajar. Lo duro es sobrevivir sin hacerlo.
flandaluz está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-ene-2015, 13:40   #118
Alderaan
TTT
 
Avatar de Alderaan
 
Oct 2013 | 9.146 Mens.
Lugar: Sempre chove

2.7CDi, 3.0 V6, 1.8T 20v, 1.9TDi x2

Cita:
Originalmente Escrito por Oberyn_Martell Ver Mensaje
Me has visto nombrar a un Xsara por algún lado o eres bobo y te gusta manipular las palabras de los demás?

Opto por la segunda... Es evidente que es la segunda...
Eres tonto o solo pareces muchacho? El Xsara lo he mentado de la misma manera que menciono al A3 de primera generacion, de la misma manera que quereis hacer creer al mundo que un producto de mas calidad por el que evidentemente pagas mas es identico o incluso peor (en calidad) a otro mas mediocre (ojo, que no malo por ello, solo en comparacion), yo no se de coches hablas cuando hablas de "Ese que se pela y te hace un simil de lepra y luego se te pega en las manos? Mejor que el que se rasca y se cuartea con el tiempo? Ninguno de los dos me parece una maravilla que digamos", por que en 20 años que llevo comprando coches a ninguno le ha pasado nada de lo que comentas
Alderaan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-ene-2015, 13:43   #119
Civic_typeS
BMW ftw!!
 
Avatar de Civic_typeS
 
Sep 2007 | 23.959 Mens.
Lugar: Sevilla

BMW 118d E87 - Boxster S 986 - Vespa PX125

Cita:
Originalmente Escrito por Javvvi Ver Mensaje
Pregunta al Banco mundial
Javvi, sin acritud, eres un pelmazo de campeonato, te leo y tus comentarios dejan abatido a cualquiera, tienes que ganar el debate vía soporífera a través de argumentos que rozan lo absurdo. A qué viene comparar el pib de países y luego comparas el PIB entre comunidades?

Última edición por Civic_typeS fecha: 26-ene-2015 a las 13:46.
Civic_typeS está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-ene-2015, 14:01   #120
Balles
[ESP]
 
Avatar de Balles
 
May 2012 | 2.964 Mens.

Audi A3 ´14 - Honda CB 600F Hornet ´00

Yo alucino. Para algunos comprarse una berlina alemana es aparentar pero en cambio comprarse un deportivo con motor enorme para usarlo pocos km al año es una gran compra.
Cada uno se compra lo que le sale de los cascarones
Balles está desconectado   Responder Con Cita


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