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  RECESIÓN en ESPAÑA en 2016-19: La profundización de la "crisis" (Tema serio y Debate)  
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Viejo 15-ago-2015, 10:20   #31
Blaskenobi
...
 
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Jul 2011 | 9.514 Mens.

Roto2 volador

Nos vamos a dar una hostia...
Blaskenobi está desconectado  


Viejo 15-ago-2015, 10:20   #32
Anaknas
En Europa Oriental, 1979
 
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Jul 2015 | 5.232 Mens.
Lugar: Berlin Este

Trabant

Cita:
Originalmente Escrito por TRIBALERO Ver Mensaje
Tema mítico
Acabo de decirlo en otro post, pero me parece que hay mucha gente que lo desconoce, por eso lo voy a repetir en hilo a parte.

Muchos de este foro pensamos que la vivienda va a bajar espectacularmente de precio, algunos opinan que habrá una caída rápida y otros como yo que será muy gradual.

Bastantes foreros han contado sus intenciones de comprar en el momento que les sea accesible, esto es, cuando baje un X% y puedan asumirlo, un 20%, un 30%, dependiendo cada un de su situación.

Un refrán americano, refiriéndose a la bolsa dice 'nunca cojas un cuchillo que cae', es decir, nunca compres cuando algo baja vertiginosamente.

Voy a explicar por qué no debéis NUNCA comprar un piso en una situación bajista. Al loro porque esta explicación (no mía, por supuesto) deberíamos extenderla desde este foro para que la gente sepa lo que les puede pasar.

Imaginaos: la vivienda ha bajado un 20%. Yo ya puedo comprar. Voy al banco y firmo. Por facilitar las cuentas, el banco me da 40 millones, el 100% (técnicamente no será así, será el 80%, hagámoslo para facilitar la transmisión de la idea). Un par de avalistas y para dentro.

Me da igual que la vivienda sigua bajando. Compro para vivir y puedo pagarlo, qué más da.

Pasan 2 años. Me voy a cambiar de coche, que el mío está viejo y lo necesito para trabajar. Voy al banco y pido un crédito. Cómo no me lo van a conceder, si es poco dinero (en comparación con la hipoteca) y he sido buen pagador.

Hablo con el interventor, y ....ME LO DENIEGAN. Es más, me avisan de que me van A QUITAR LAS TARJETAS DE CRÉDITO Y RESTRINGIRME LA TARJETA DE DÉBITO AL MÍNIMO.

¿Pero CÓMO PUEDE SER, si soy buen pagador?????

Pues porque he pasado a tener INMOVILIZADO NEGATIVO. Si mi piso se tasara en ese momento valdría un 15% menos que cuando lo compré, pues los pisos han seguido bajando.

Eso quiere decir que para el banco, es como si ya tuviera un crédito personal de 6 millones, que es lo que no cubre la hipoteca. Y encima (todo el mundo lo sabrá) lo más problable es que el año que viene deba más. Es decir, he pasado a ser un sujeto financieramente 'peligroso'

Debo la hipoteca de mi piso+6 millones, y ahora encima quiero cambiar de coche, cuando todos los indicadores dicen que el año que viene aún deberé más....

OJO. Si el año que viene vuelve a bajar un 10% la vivienda, a lo mejor no sólo me deniegan el crédito a mí. Igual van a por mis avalistas. Igual dentro de 3 años, tanto yo como mis avalistas no tenemos la confianza del banco ni para hacer la compra en el Carrefour con tarjeta.

MÁS COSAS. En muchos contratos hipotecarios se establece que si en algún momento el bien hipotecado (piso) es tasado por un valor inferior al del principal que se debe, el banco puede resolver el contrato PIDIENDO LA DEVOLUCIÓN ÍNTEGRA DE LO SOLICITADO.

Esto es una solución madmaxista, pero que sepamos que es posible. Es decir, pido 40 millones, y dos años después debo 39 pero el piso vale 32. En ese momento el banco puede EXIGIRNOS que devolvamos 32 millones.

¿Por qué y para qué? Pues es más o menos sencillo; si el banco prevé una hecatombe (un desplome del 50% del valor en poco tiempo), con esta cláusula se asegura que seas tú quien ahora venda el piso por el precio actual de mercado (quedándote con un pequeño pufo que cubrís tú y los avalistas), que esperar 5 años y tener que embargarte cuando el valor del piso en el mercado sea la mitad y a lo mejor uno de los dos esté en el paro.

La deuda la seguiréis teniendo, pero ellos perderán liquidez y seguridad de pago.

Ojo que vemos la paja en el ojo ajeno, pero la gente que compre antes de que toquen fondo esto les puede pasar tranquilamnte.

Como situación irreal, he puesto que el banco te concede el 100% para que se pueda ver más fácil. De hecho el que el banco conceda sólo el 80% de la tasación es precisamente por esto, para asegurarse de que tu inmovilizado sea positivo y tu economía saneada, pero aunque fuera así en un entorno bajista ese 20% se puede recortar bastante facilmente.

Pensad que en estos momentos las tasaciones tiran hacia lo alto, y es posible que hasta que esto haya crujido bastante se mantenga así.

Pero llegará el momento, cuando estén las bajadas oficilizadas que los propios bancos presionarán para que se cambien las tornas, pues no querrán correr ningún riesgo; en vez de tirar la tasación por lo alto por si acaso (para poder prestar el dinero), tirar la tasación hacia abajo, para no correr ningún riesgo.

Es decir, que simplemente con la diferencia de tasación en el momento de la compra y la que se produzca unos años después se pueden comer un buen porcetaje de ese 20% de seguridad.

Y si ya pensamos en los pepitos que pidieron el 120% y que encima compraron en el momento más álgido...uf

Pensad, el piso vale 50. Tasado por 65 por presión a la tasadora para poder dar todo más gastos.

Ese piso pierde un 30% de valor. Ahora en el mercado vale 35 millones. Tú debes 61 (han pasado unos años y has amortizado algo).

ES DECIR, ENTRE PEPITO Y SUS AVALISTAS TIENEN 25 MILLONES SIN RESPALDAR.

Son auténticos cadáveres financieros. No les darán tarjeta o crédito hasta que esa situación se compense, y pueden pasar.....¿15 años????

Pues eso, por favor a todos los que estén esperando a que bajen los precios para comprar, por favor explicadles esto bien clarito. Hay trampa...

By: pepeleches
Ayer me enteré, gracias a @j3nx. que era un "pepito" y hoy vuelvo a leer la palabra.

EL ORIGEN DEL PROBLEMA DE LOS REFUGIADOS >>> http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4394859
Anaknas está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:21   #33
Un gilipollas
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2015 | 1.482 Mens.
Vamos, que has pillado 3 graficos de mierda en internet y te has montado tu pelicula.
Un gilipollas está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:21   #34
javillano
ForoCoches: Miembro
 
Feb 2014 | 969 Mens.
Lugar: ESPAÑA

Tengo uno de 4 ruedas

Me parece muy bien. Pero expones demasiado dramatismo. Que pasara?
Pueden pasar muchas cosas hará entonces. Ni subestimes el futuro, cuando menos lo esperes nos vemos en una situación más oscura, como mas clara.
Desde una guerra provocada, como hacer hundir un país para sostenernos.
javillano está desconectado  


Viejo 15-ago-2015, 10:21   #35
TRIBALERO
Malvado pensador
 
Avatar de TRIBALERO
 
Mar 2005 | 3.522 Mens.
Lugar: Distopía
Cita:
Originalmente Escrito por Anaknas Ver Mensaje
Yo no dirijo un país.
De nada.

Para mi, ACABAR con el capitalismo.
Mírate esta serie.

TRIBALERO está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:22   #36
ClassicCo
ForoCoches: Miembro
 
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Sep 2012 | 9.616 Mens.

Cuatro ruedas de pasión...

Pillo sitio porque hay mucho, muchísimo que comentar. Pero en lo básico estoy de acuerdo. A partir de enero de 2016 empezarán a cantarlo las bolsas, o quizás antes...

Hagamos un mundo mejor...
ClassicCo está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:23   #37
Anaknas
En Europa Oriental, 1979
 
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Jul 2015 | 5.232 Mens.
Lugar: Berlin Este

Trabant

Cita:
Originalmente Escrito por ClassicCo Ver Mensaje
Pillo sitio porque hay mucho, muchísimo que comentar. Pero en lo básico estoy de acuerdo. A partir de enero de 2016 empezarán a cantarlo las bolsas, o quizás antes...
No tengo mucha idea de economia, solo lo "básico".
Asi que cualquier correción, se agradece.

EL ORIGEN DEL PROBLEMA DE LOS REFUGIADOS >>> http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4394859
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Viejo 15-ago-2015, 10:23   #38
kolahola
ForoCoches: Miembro Viríl
 
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Feb 2014 | 10.544 Mens.

Alfa GT

Puede ser la solución emigrar a Alemania? Es mi destino el año que viene, espero que no la recesión no me joda mis planes de vida.
kolahola está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:24   #39
CHAPITA
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Mar 2015 | 8.133 Mens.
Lugar: forocoches

mercedes

+1 a todo menos a lo de la caida del turismo

Muchos paises arabes no son seguros (atentados tunez, isis...) por lo que vendran a españa

Ademas españa es sol y playas , eso no existe en europa del norte
CHAPITA está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:24   #40
McKing
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2015 | 3.196 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Anaknas Ver Mensaje
¿Desde cuando es una conspiranoia algo que dicen datos reales?
Desde que aún no han pasado y tu te inventas el futuro
McKing está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:25   #41
DanieloRCD
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Mar 2011 | 5.277 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Anaknas Ver Mensaje
En cuanto a España, es de risa ver al Gobierno sacar pecho y ver a imbéciles tragandose la propaganda
Déjalos, que andan por aquí los subnormales que están orgullosos diciendo que su PP ha bajado el paro...
DanieloRCD está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:25   #42
Antonio Antonio
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Feb 2010 | 7.984 Mens.
Lugar: España

BMW 320d

Cita:
Originalmente Escrito por Anaknas Ver Mensaje
Yo no dirijo un país.
De nada.

Para mi, ACABAR con el capitalismo.


Y poner qué?
Antonio Antonio está desconectado  


Viejo 15-ago-2015, 10:25   #43
FCS_
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de FCS_
 
Ago 2015 | 199 Mens.
Pillo sitio, muy interesante.
FCS_ está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:26   #44
Anaknas
En Europa Oriental, 1979
 
Avatar de Anaknas
 
Jul 2015 | 5.232 Mens.
Lugar: Berlin Este

Trabant

Cita:
Originalmente Escrito por CHAPITA Ver Mensaje
+1 a todo menos a lo de la caida del turismo

Muchos paises arabes no son seguros (atentados tunez, isis...) por lo que vendran a españa

Ademas españa es sol y playas , eso no existe en europa del norte
Si, pero si sus paises entran en recesión, vendrán muchos menos.

EL ORIGEN DEL PROBLEMA DE LOS REFUGIADOS >>> http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4394859
Anaknas está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:27   #45
Anaknas
En Europa Oriental, 1979
 
Avatar de Anaknas
 
Jul 2015 | 5.232 Mens.
Lugar: Berlin Este

Trabant

Cita:
Originalmente Escrito por Antonio Antonio Ver Mensaje


Y poner qué?
Pues solo hay dos modelos económicos, así que por descarte, debería saber la respuesta.

EL ORIGEN DEL PROBLEMA DE LOS REFUGIADOS >>> http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4394859
Anaknas está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:28   #46
jon_ki
huy
 
Avatar de jon_ki
 
Mar 2009 | 31.284 Mens.
Lugar: Chiquitistán

BMW Serie 3 318D / Smart Roadster 82 cv

Cita:
Originalmente Escrito por Anaknas Ver Mensaje
Yo no dirijo un país.
De nada.

Para mi, ACABAR con el capitalismo.
E implantar el comunismo que nunca ha triunfado en ningún país??

No lo diriges pero si tuvieras el poder??? Medidas concretas por favor, los economistas no sólo hacen análisis de la situación si no que proponen soluciones.

Última edición por jon_ki fecha: 15-ago-2015 a las 10:30.
jon_ki está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:28   #47
Ale__
¿Sa´es?
 
Avatar de Ale__
 
May 2009 | 12.813 Mens.
Lugar: Universo
Tonterías, el gran crash de nuestra economía llegará en el 2010, lo ha dicho Niño Becerra en su libro.

"¿Puedo introducir un concepto en esta coyuntura?"
Ale__ está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:28   #48
TRIBALERO
Malvado pensador
 
Avatar de TRIBALERO
 
Mar 2005 | 3.522 Mens.
Lugar: Distopía
Cita:
Originalmente Escrito por Antonio Antonio Ver Mensaje


Y poner qué?
http://www.rtve.es/alacarta/videos/e.../lucio/961865/
TRIBALERO está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:30   #49
Tartadefresa
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Tartadefresa
 
Ene 2014 | 6.943 Mens.
Lugar: Málaga y Madrid

Hyundai I30

predicciones en la linea de lo que puede pasar, pero esperemos que no suceda porque sino vamos a estar muy jodidos.

Stop Feminazis...
Tartadefresa está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:30   #50
Saitama
Héroe de clase B
 
Dic 2013 | 10.957 Mens.
Lugar: Z city

Genos

Intervencionismo a saco y endeudarse hasta las trancas es capitalismo? Entonces hitler y franco eran comunistas?
Saitama está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:30   #51
Anaknas
En Europa Oriental, 1979
 
Avatar de Anaknas
 
Jul 2015 | 5.232 Mens.
Lugar: Berlin Este

Trabant

Cita:
Originalmente Escrito por TRIBALERO Ver Mensaje
Que grande fue ese hombre.
Aun vive, pero ahora se ha hecho moderado y vota a Bildu.

Casi hunde al Citibank, el cabrón

EL ORIGEN DEL PROBLEMA DE LOS REFUGIADOS >>> http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4394859
Anaknas está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:30   #52
Mr Resistance
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Oct 2012 | 6.662 Mens.
Lugar: Sevilla
Otro economista de barra de bar que se hace pajas pensando en otra crisis que justifique su ideología de mierda. A ver si sales de la habitación macho, que empieza a oler a chotuno.

Última edición por Mr Resistance fecha: 15-ago-2015 a las 10:33.
Mr Resistance está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:31   #53
manu77
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de manu77
 
Ene 2004 | 17.240 Mens.
Lugar: Madrid
Centeno inside
manu77 está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:31   #54
jl2id
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Jun 2013 | 4.904 Mens.
Lugar: Elm Street

Eva 02

Ya lo digo yo: Si votáis a Podemos todo esto no sucederá
jl2id está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:32   #55
Don Melones
Ara o Mai 2014
 
Ene 2015 | 3.046 Mens.
Tu eras el guarro piojoso del foro verdad?
Don Melones está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:32   #56
Anaknas
En Europa Oriental, 1979
 
Avatar de Anaknas
 
Jul 2015 | 5.232 Mens.
Lugar: Berlin Este

Trabant

Cita:
Originalmente Escrito por Saitama Ver Mensaje
Intervencionismo a saco y endeudarse hasta las trancas es capitalismo? Entonces hitler y franco eran comunistas?
Como siempre, se os olvida para que interviene el Estado en la economía
Para mantener el chiringuito de la burguesía, no lo olvides

No creo yo que sea socialismo ni socialdemocracia rescatar bancos o sostener deuda para que los bancos puedan financiarse, precisamente. Ni para mantener oligopolios.

EL ORIGEN DEL PROBLEMA DE LOS REFUGIADOS >>> http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4394859
Anaknas está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:33   #57
pcmsmomom
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de pcmsmomom
 
Ene 2015 | 1.671 Mens.
Lugar: alicante

bmw serie 3

Se va a ave un follon.
pcmsmomom está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:33   #58
denisdj
Housitis crónico
 
Avatar de denisdj
 
Nov 2010 | 13.970 Mens.
Lugar: Vigo-Ibiza
Recomendáis tener ahorros en divisa extrangera?

Echa un vistazo a nuestro catálogo de camisetas! http://www.latostadora.com/ddjvigo
denisdj está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:34   #59
Rufus-
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Rufus-
 
Nov 2008 | 39.690 Mens.
Lugar: Dorron, Sanxenxo, Pontevedra

Alfa Romeo Giulietta

Y el ibex?
Rufus- está desconectado  
Viejo 15-ago-2015, 10:34   #60
sargori
El más pegao del foro
 
Avatar de sargori
 
Nov 2014 | 13.946 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por jl2id Ver Mensaje
Ya lo digo yo: Si votáis a Podemos todo esto no sucederá
De hecho todxs lxs ciudadanxs tendremos asegurados por el estado un Seat Ibiza y un apartamento en la Avenida Gramsci
sargori está desconectado  


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