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Viejo 04-nov-2015, 13:09   #361
Yo, Sandro Rey
El pitoniso.
 
Avatar de Yo, Sandro Rey
 
Jul 2013 | 202 Mens.
Lugar: Barcelona

Bendiciones y buenas noches.

Cita:
Originalmente Escrito por Lucknow Ver Mensaje
El planteamiento que haces sobre los valores refugio y las pensiones no es del todo incorrecto; dicho sea me parece una nefasta inversión. Ten en cuenta que BITCOIN es una divisa (o si nos ponemos tontos podría considerarse una commodity), cuyo valor está definido por su utilidad en el mercado. El avance de bitcoin no es la divisa en sí, si no la tecnología que lo respalda (el blockchain) que está teniendo muchísimo respaldo de inversores y emprendedores detrás. Es posible que bitcoin sea la primera criptomoneda, pero no te aseguro su supervivencia

Dicho esto, si de verdad quieres ahorrar para tu jubilación, yo usaría BTC como un mero instrumento especulativo, es más, yo si fuese tú pensaría en desinvertir ALGO de tu inversión inicial. Y posteriormente usar ese mismo dinero para crearte una cartera de valores que te vayan dando dividendos y/o revalorizaciones. Ahora estás en racha, BTC ha vuelto a subir, pero ojo, el año pasado fue EL ACTIVO CON PEOR RENDIMIENTO, INCLUSO POR DEBAJO DEL RUBLO e insisto, sigue siendo una divisa, una buena cartera de inversión bien diversificada y acorde a tu perfil de riesgo te será mejor para tu objetivo de ahorro.


Necesitas actualizar tus informaciones. La informacion que tratas es 2013/2014 y relativa al estallido de la burbuja, de eso ya ha llovido mucho mucho mucho.

Rendimiento del bitcoin en el 2015: http://oneyearbitcoin.info/




Ya tengo una cartera amplia, asentada tras muchos años y diversificada. Lo unico que me quedaba era comprar e ir comprando bitcoins. Tengo ademas de esto mi plan de pensiones privado, esto es solo un plan B (nunca mejor dicho)

Yo no soy perfecto, de 100 predicciones me puedo equivocar en 2
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Viejo 04-nov-2015, 13:12   #362
marty
ForoCoches: Miembro
 
Nov 2009 | 14.827 Mens.
Lugar: oscuridad
Me gustaria tener dinero para invertirlo... me pueden cambiar el cuenco de arroz por bitcoins?
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Viejo 04-nov-2015, 13:12   #363
TheVoid
ForoCoches: Miembro
 
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Oct 2015 | 776 Mens.
Lugar: Void

Saxo

Pillo sitio en hilo interesante.
Mucha suerte a los jugadores!
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Viejo 04-nov-2015, 13:14   #364
Yo, Sandro Rey
El pitoniso.
 
Avatar de Yo, Sandro Rey
 
Jul 2013 | 202 Mens.
Lugar: Barcelona

Bendiciones y buenas noches.

Cita:
Originalmente Escrito por kfresoto Ver Mensaje
Y lo de que cada vez haya mas bitcoins en circulación? No se ira devaluando poco a poco?
Al reves shur, Bitcoin en el largo plazo es deflacionaria.
Existe una cantidad limitada a 21.000.000 de bitcoins. Cada 4 años aproximadamente como te ha dicho algun shur, se reduce el 50% la "produccion".


Yo no soy perfecto, de 100 predicciones me puedo equivocar en 2
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Viejo 04-nov-2015, 13:17   #365
Lucknow
ForoCoches: Miembro
 
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Jun 2014 | 7.452 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Yo, Sandro Rey Ver Mensaje
Necesitas actualizar tus informaciones. La informacion que tratas es 2013/2014 y relativa al estallido de la burbuja, de eso ya ha llovido mucho mucho mucho.

Rendimiento del bitcoin en el 2015: http://oneyearbitcoin.info/




Ya tengo una cartera amplia, asentada tras muchos años y diversificada. Lo unico que me quedaba era comprar e ir comprando bitcoins. Tengo ademas de esto mi plan de pensiones privado, esto es solo un plan B (nunca mejor dicho)
Coñe, es que según había leído me dio la sensación de que ahí estaban invertidos tus ahorros. Vale si es por diversificar está bien porque la beta de bitcoin creo que es 0 o negativa.

Con respecto a "mi información" no te miento si BTC es un acitvo con un rendimiento nefasto en el ejercicio 2014, y ten en cuenta que sigue siendo un activo volatil yo me plantearía tradear si tienes algo de tiempo. Un saludo y suerte shur
Lucknow está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 04-nov-2015, 13:22   #366
Yo, Sandro Rey
El pitoniso.
 
Avatar de Yo, Sandro Rey
 
Jul 2013 | 202 Mens.
Lugar: Barcelona

Bendiciones y buenas noches.

Cita:
Originalmente Escrito por Lucknow Ver Mensaje
Coñe, es que según había leído me dio la sensación de que ahí estaban invertidos tus ahorros. Vale si es por diversificar está bien porque la beta de bitcoin creo que es 0 o negativa.

Con respecto a "mi información" no te miento si BTC es un acitvo con un rendimiento nefasto en el ejercicio 2014, y ten en cuenta que sigue siendo un activo volatil yo me plantearía tradear si tienes algo de tiempo. Un saludo y suerte shur
Si, el año 2014 ... poco hay que decir ya, nefasto como el solo, aunque tampoco tiene tanto que envidiarle a otros tantos activos bien asentados. Tampoco hay que anclarse al pasado, hay que identificar las oportunidades... y yo viendo como ha transcurrido este año, asi lo he visto.

Si se entiende lo que es Bitcoin, lo que conlleva que sea algo completamente nuevo y los riesgos que tiene... no tiene que haber ningun problema.

De tradear lo hare en plan, 1 o 2 movimientos al año buscando la tendencia general, aunque en principio descartado.

Yo no soy perfecto, de 100 predicciones me puedo equivocar en 2

Última edición por Yo, Sandro Rey fecha: 04-nov-2015 a las 13:28.
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Viejo 04-nov-2015, 14:00   #367
Yo, Sandro Rey
El pitoniso.
 
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Jul 2013 | 202 Mens.
Lugar: Barcelona

Bendiciones y buenas noches.

Pues ya se ha revalorizado al doble de lo invertido... joder vaya ritmo.

490$/BTC


Yo no soy perfecto, de 100 predicciones me puedo equivocar en 2
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Viejo 04-nov-2015, 17:12   #368
Sheringan
Forero en Conserva
 
Avatar de Sheringan
 
Dic 2003 | 10.439 Mens.

BMW, Mokka

Cita:
Originalmente Escrito por Yo, Sandro Rey Ver Mensaje
No, porque para minar en condiciones, te hace falta montarte algo asi:

ok, muchas gracias por tu respuesta.

Imagino entonces que minar bitcoins es un tema de probabilidades. Es decir, si te pones con una máquina pequeña, igual encuentras uno, digamos milagrosamente. Pero si montas ese equipo, por ejemplo, es más probable que encuentres alguno, ¿no?.

Y felicitarte por tu hilo, y lo bien que respondes a todo el mundo. Y también para la gente que participa aquí, y entiende de ésto, que aporta su granito de arena.

Desde aquí, mis 5 estrellitas, shur.


Plataforma: Calculadora HP 50g- Socio Nº 7 ||| Plataforma MTB: Biker #666
Sheringan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 04-nov-2015, 17:15   #369
D0x
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de D0x
 
May 2013 | 5.599 Mens.

Ford Mondeo

Y como los cambias por euros?

Y como lo declaras
D0x está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 04-nov-2015, 17:25   #370
Yo, Sandro Rey
El pitoniso.
 
Avatar de Yo, Sandro Rey
 
Jul 2013 | 202 Mens.
Lugar: Barcelona

Bendiciones y buenas noches.

Cita:
Originalmente Escrito por Sheringan Ver Mensaje
ok, muchas gracias por tu respuesta.

Imagino entonces que minar bitcoins es un tema de probabilidades. Es decir, si te pones con una máquina pequeña, igual encuentras uno, digamos milagrosamente. Pero si montas ese equipo, por ejemplo, es más probable que encuentres alguno, ¿no?.

Y felicitarte por tu hilo, y lo bien que respondes a todo el mundo. Y también para la gente que participa aquí, y entiende de ésto, que aporta su granito de arena.

Desde aquí, mis 5 estrellitas, shur.

Gracias!

Ese tipo de mineria que describes, es lo que se conoce como solo-mining, y es tal cual dices.

Generalmente, cuando se tienen equipos pequeños, se mina en "pools", que no es mas que una agrupacion de mineros. A cambio te dan fracciones de bitcoin en funcion de tu potencia de minado.

Pero aun asi, la mineria como tal requiere de un plan de negocio, un estudio ya que no vale con comprar un equipo y ale, hay que ver gastos, y ver que de lo que ganas, tienes que invertir en mas equipo para mantener la capacidad de minado y que no te "coma" la dificultad.

Por eso digo que... dado el percal actual, no me compensa. Piensa que en China hay sitios de estos que utilizan presas para alimentar de electricidad a los mineros. Una locura.

Yo no soy perfecto, de 100 predicciones me puedo equivocar en 2
Yo, Sandro Rey está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 04-nov-2015, 17:26   #371
Yo, Sandro Rey
El pitoniso.
 
Avatar de Yo, Sandro Rey
 
Jul 2013 | 202 Mens.
Lugar: Barcelona

Bendiciones y buenas noches.

Cita:
Originalmente Escrito por D0x Ver Mensaje
Y como los cambias por euros?

Y como lo declaras

Lee el OP.

En un broker.

Haciendo una declaracion, cuando sea pertinente, si es que tengo que hacerla (si es que estoy en España)

Yo no soy perfecto, de 100 predicciones me puedo equivocar en 2
Yo, Sandro Rey está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 04-nov-2015, 19:03   #372
kfresoto
Forocoches: miembrecito
 
Avatar de kfresoto
 
Ene 2014 | 7.228 Mens.
Lugar: Akina

Un francés con 16 válvulas que bebe 95

Cita:
Originalmente Escrito por Yo, Sandro Rey Ver Mensaje
Al reves shur, Bitcoin en el largo plazo es deflacionaria.
Existe una cantidad limitada a 21.000.000 de bitcoins. Cada 4 años aproximadamente como te ha dicho algun shur, se reduce el 50% la "produccion".

La produccion se reduce si, pero los que ya habia SIGUEN ESTANDO, no desaparecen, por tanto habrá mas cantidad de ellos
kfresoto está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 04-nov-2015, 19:09   #373
Segreit
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Feb 2008 | 1.124 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Mr. Blore Ver Mensaje
Y dónde está la trampa? 1000 pavos de beneficio en 2 meses, por qué no hace esto todo el mundo?
La trampa en ningun sitio. Ha ganado 1000 pavos o podria haber perdido 2000.

El bitcoin fluctua mucho. Y es muy arriesgado.

Llego a estar a 1200 dolares cuando un par de meses antes valia 100. ¿Trampa? Pues el que le dio por comprar a 100 dolares y a los meses su valor se multiplico por 12... pues triunfo. Ahora el que compro en plena burbuja a 800-1000usd el bitcoin y a los meses estaba a 300... Pues imagina.
Segreit está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 04-nov-2015, 19:41   #374
Yo, Sandro Rey
El pitoniso.
 
Avatar de Yo, Sandro Rey
 
Jul 2013 | 202 Mens.
Lugar: Barcelona

Bendiciones y buenas noches.

Cita:
Originalmente Escrito por kfresoto Ver Mensaje
La produccion se reduce si, pero los que ya habia SIGUEN ESTANDO, no desaparecen, por tanto habrá mas cantidad de ellos
¿Y? No se como andas de economia, de inflacion y deflaicion.

Actualmente el bitcoin tiene una inflacion del 6 y pico %, en julio del año que viene a la mitad... y asi sucesivamente.

¿Qué, mas te da que los que se produzcan sigan estando si la cantidad total que se puede producir en el tiempo es limitada y controlada? ¿Insinuas a caso que para que tuviese valor los bitcoins deberian de ir desapareciendo en el tiempo?

Creo, sinceramente, que no has pensado lo que has dicho.

El grafico habla por si solo

Yo no soy perfecto, de 100 predicciones me puedo equivocar en 2
Yo, Sandro Rey está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 04-nov-2015, 19:42   #375
Yo, Sandro Rey
El pitoniso.
 
Avatar de Yo, Sandro Rey
 
Jul 2013 | 202 Mens.
Lugar: Barcelona

Bendiciones y buenas noches.

Cita:
Originalmente Escrito por Segreit Ver Mensaje
La trampa en ningun sitio. Ha ganado 1000 pavos o podria haber perdido 2000.

El bitcoin fluctua mucho. Y es muy arriesgado.

Llego a estar a 1200 dolares cuando un par de meses antes valia 100. ¿Trampa? Pues el que le dio por comprar a 100 dolares y a los meses su valor se multiplico por 12... pues triunfo. Ahora el que compro en plena burbuja a 800-1000usd el bitcoin y a los meses estaba a 300... Pues imagina.
De eso va a hacer ya 2 años.

La vida sigue

Yo no soy perfecto, de 100 predicciones me puedo equivocar en 2
Yo, Sandro Rey está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 05-nov-2015, 03:16   #376
Segreit
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Feb 2008 | 1.124 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Yo, Sandro Rey Ver Mensaje
De eso va a hacer ya 2 años.

La vida sigue
¿Estas diciendo que no hay ningun riesgo en tu inversion y que nunca vas a perder?

Eso no ocurre ni en los valores mas estables de mercado, como para que ocurra con el bitcoin.
Segreit está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 05-nov-2015, 11:27   #377
Yo, Sandro Rey
El pitoniso.
 
Avatar de Yo, Sandro Rey
 
Jul 2013 | 202 Mens.
Lugar: Barcelona

Bendiciones y buenas noches.

Cita:
Originalmente Escrito por Segreit Ver Mensaje
¿Estas diciendo que no hay ningun riesgo en tu inversion y que nunca vas a perder?

Eso no ocurre ni en los valores mas estables de mercado, como para que ocurra con el bitcoin.
Vaya estupidez, ya me diras tu donde he dicho yo eso. Si de decirte que la vida sigue extraes eso, revisa tu comprensión lectora porque lo que estas haciendo es manipular descaradamente e inventarte cosas que no he dicho en ningun momento.

Lo que te he dicho es que el cuento de MtGox ya no vale porque hace 2 años de ello (y bitcoin tiene 7), tuvo una burbuja (falsa por otro lado,ya que el broker metia operaciones falsas en el broker para ponerlo al alza), tuvo su periodo de correccion durante mas de un año de caida y un periodo de estabilidad durante 10 meses... y ahora toca subir. La vida sigue, ¿Tan difícil era de entender?

Yo no soy perfecto, de 100 predicciones me puedo equivocar en 2
Yo, Sandro Rey está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 05-nov-2015, 11:33   #378
Ronchilla
Muu rico
 
Avatar de Ronchilla
 
Sep 2012 | 14.396 Mens.
Lugar: Euskal Herria

VW Passat - HD Iron 883

O sea, ¿que mañana podrías ir a cambiar eso por euros?

¿Hay quien te haga el cambio bitcoin a euros o cualquier otra moneda regulada? Es mi mayor duda.

Muu rico
Ronchilla está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 05-nov-2015, 11:38   #379
wasermodo
ForoCoches: Miembro
 
May 2012 | 1.033 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Ronchilla Ver Mensaje
O sea, ¿que mañana podrías ir a cambiar eso por euros?

¿Hay quien te haga el cambio bitcoin a euros o cualquier otra moneda regulada? Es mi mayor duda.
https://localbitcoins.com/es/
wasermodo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 05-nov-2015, 11:41   #380
Sr.Botones 2.0
Vires in numeris
 
Avatar de Sr.Botones 2.0
 
Jul 2015 | 3.855 Mens.
Lugar: Tierra de sires y lores

Ago 2007 | 17.447 Mens.

Cita:
Originalmente Escrito por Ronchilla Ver Mensaje
O sea, ¿que mañana podrías ir a cambiar eso por euros?

¿Hay quien te haga el cambio bitcoin a euros o cualquier otra moneda regulada? Es mi mayor duda.
Tengo que darte una noticia o dos.

El bitcoin ya tiene los mismos derechos y obligaciones que el dinero en euros, ademas de estar exento de IVA en toda Europa.
Sentencia del Tribunal de Justicia de la Union Europea: http://s01.s3c.es/imag/doc/2015-10-2...IVAbitcoin.pdf

Estados Unidos lo tiene regulado como materia prima de manera oficial.

Y si, puedes cambiar bitcoins a cualquier moneda fiat en cualquier momento y de manera tan sencilla como hacer una transacción al broker de los bitcoins, venderlos en euros/dolares o la que sea y llevarlo a mi cuenta corriente.

Sin trampa ni cartón

฿฿฿ Plataforma BITCOIN ฿฿฿ -> Miembro: fundador
Sr.Botones 2.0 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 05-nov-2015, 11:42   #381
Ronchilla
Muu rico
 
Avatar de Ronchilla
 
Sep 2012 | 14.396 Mens.
Lugar: Euskal Herria

VW Passat - HD Iron 883

Cita:
Originalmente Escrito por wasermodo Ver Mensaje
¿Esto entiendo que es una compra/venta entre particulares?

Cita:
Originalmente Escrito por Sr.Botones 2.0 Ver Mensaje
Tengo que darte una noticia o dos.

El bitcoin ya tiene los mismos derechos y obligaciones que el dinero en euros, ademas de estar exento de IVA en toda Europa.
Sentencia del Tribunal de Justicia de la Union Europea: http://s01.s3c.es/imag/doc/2015-10-2...IVAbitcoin.pdf

Estados Unidos lo tiene regulado como materia prima de manera oficial.

Y si, puedes cambiar bitcoins a cualquier moneda fiat en cualquier momento y de manera tan sencilla como hacer una transacción al broker de los bitcoins, venderlos en euros/dolares o la que sea y llevarlo a mi cuenta corriente.

Sin trampa ni cartón
OK. Resuelto.

Muu rico
Ronchilla está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 05-nov-2015, 12:11   #382
Tenacious D
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Tenacious D
 
Ene 2015 | 409 Mens.
tienes alguna idea de si puedo comprar bitcoins con pesos argentinos y venderlos en euros\dolares
Tenacious D está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 05-nov-2015, 15:51   #383
Peque
En Mi Lamborghini
 
Avatar de Peque
 
Oct 2011 | 3.638 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Tenacious D Ver Mensaje
tienes alguna idea de si puedo comprar bitcoins con pesos argentinos y venderlos en euros\dolares
Supongo que https://xapo.com/ es lo mejor para comprar desde argentina. Y luego vendes en kraken/coinbase en europa.

Buy when there's blood in your lamborghini.
Peque está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 05-nov-2015, 17:48   #384
Tenacious D
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Tenacious D
 
Ene 2015 | 409 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Peque Ver Mensaje
Supongo que https://xapo.com/ es lo mejor para comprar desde argentina. Y luego vendes en kraken/coinbase en europa.
me parece que xapo no lo permite, conoces otra?
Tenacious D está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 05-nov-2015, 18:52   #385
s40gt
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2004 | 363 Mens.
Lugar: Santander

Subaru Impreza 2.0r // Hyundai I30 N

Cita:
Originalmente Escrito por Tenacious D Ver Mensaje
me parece que xapo no lo permite, conoces otra?
Hay sitios donde venderlos y comprarlos a patadas.

https://www.coinbase.com/
https://www.circle.com/es

Yo siempre recomiendo localbitcoins, siempre buena experiencia usando transferencia bancaria del mismo banco de forma instantanea. En 10 minutos compras o vendes.

Hay otro tipo de servicios donde puedes enviar btc y cobrar el dinero de cajeros automaticos. Te los cambia.

https://bit2me.com/es/

Este opera en varios paises de europa, es una empresa española.

s40gt está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-nov-2015, 14:16   #386
Yo, Sandro Rey
El pitoniso.
 
Avatar de Yo, Sandro Rey
 
Jul 2013 | 202 Mens.
Lugar: Barcelona

Bendiciones y buenas noches.

Otro empujon

Yo no soy perfecto, de 100 predicciones me puedo equivocar en 2
Yo, Sandro Rey está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-nov-2015, 17:28   #387
Bruber
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Bruber
 
Ago 2015 | 1.827 Mens.
Lugar: Berlin
Cita:
Originalmente Escrito por Yo, Sandro Rey Ver Mensaje
Otro empujon
Ahora esta a 360, por ahora llevas buen beneficio, ¿no?
Bruber está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 30-nov-2015, 01:29   #388
zxcv90
Blade Runner
 
Avatar de zxcv90
 
Oct 2014 | 425 Mens.
Lugar: Tannhauser

x86

Suerte, parece estar subiendo.
zxcv90 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 01-dic-2015, 01:39   #389
El Putin amo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de El Putin amo
 
Nov 2015 | 176 Mens.
Lugar: Siberia

Lada Niva

me quedo por aquí
El Putin amo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 01-dic-2015, 01:41   #390
LvL_=>*#
VIP
 
Avatar de LvL_=>*#
 
Oct 2012 | 8.010 Mens.
Lugar: Godella.

Un Cepo.

esto remonta

฿฿฿ Plataforma BITCOIN ฿฿฿ ::Miembro: nº330!!
LvL_=>*# está desconectado   Responder Con Cita


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