La situación en España es crítica, (MUY IMPORTANTE)

Boost
Neutral
#1
Este tema lleva varios dias rondandome la cabeza sin saber como exponerlo, esto nos afecta a todos y todo el mundo deberia leerlo. Despues que cada uno exponga su opinion. Haced un esfuerzo, vale la pena.

Todos sabemos que hoy en dia es practicamente imposible vivir en este pais, ya que un sueldo medio son 1000 euros al mes (200 mas 200 menos), y una hipoteca media de un piso normalito ronda los 700-800 euros al mes, ¿quien puede tener una vida normal, hoy en dia, con 200 euros al mes suponiendo que una persona normal tiene un coche, gasta un minimo en comprar comida, etc..? La respuesta es que es imposible.

Aparte cada dia se trabaja más y y peor, y los salarios llevan un par de años estancados, eso cuando no han bajado, tenemos el mayor indice de endeudamiento que nunca, la mayoria de la gente necesitan 2 trabajos para poder malvivir con los miseros sueldos pagando hipotecas desmesuradas, ya no importa cuantas carreras o masters tengas, te van a explotar igual, hay muchisima mas demanda de empelo que oferta, lo cual lleva a los empresarios a aprovecharse de la situacion y abusar descaradamente de los españoles que nos vemos obligados a apretar los dientes y aguantar lo que nos metan, aunque las grandes empresas e incluso el gobierno hacen grandes esfuerzos por hcernos creer que no pasa nada, y que todo esta bien, igual que en la union sovietica en la epoca del comunismo. La situacion se esta volviendo insostenible, el numero de bajas por stress y depresion es mayor que nunca, basta salir a la calle y mirar un poco para darse cuenta de que la situación es critica y no va a aguantar mucho tiempo más.

Todo esto me ha llevado a cuestionarme porqué hemos llegado a esta situacion límite:

Indices de España:

-Cada año hay unos 450.000 nacimientos y (Edito) 387.019 defunciones

-Solo entre el año 2005 y 2006 se habran construido unas 500.000 viviendas.

No es muy dificil deducir que algo falla aqui, ¿por que no bajan los precios de las casas si cada año se fabrican 55.600 viviendas de mas? ¿que pasa?, la respuesta es: la inmigración.

Cada año llegan miles de inmigrantes a este pais, que vienen de unas condiciones de vida mucho peores, y cuando llegan, se ponen a trabajar a destajo dia y noche, con 2 e incluso 3 trabajos abusivos y mal pagados para sobrevivir, en cuanto les hacen fijos se compran un piso, se meten todos los que pueden a vivir alli y asi pueden pagar la desmesurada hipoteca entre todos.

¿Como nos afecta esto a nosotros? Pues ha llegado un punto de que todas las empresas se han acostumbrado a contratar a los inmigrantes, por que saben que pueden abusar de ellos, y hacerles trabajar a destajo, y pagandoles miseros sueldos, en definitiva con unas condiciones laborales que ningun español aceptaria, lo que pasa con esto es que segun ha ido aumentando desmesuradamente la demanda de empleo a medida que han ido llegando inmigrantes, las condiciones laborales se han ido endureciendo mas y mas, hasta el punto de que el nivel de vida que estabamos acostumbrados ha ido cayendo mas y mas, mientras que los inmigrantes han seguido aguantando el tiron. Con esto hoy en dia es imposible conseguir un trabajo decente, ya que siempre habra otro que venga de un sitio peor dispuesto a trabajar mas por menos y sin protestar, asi que hoy en dia si queremos conseguir un trabajo vamos a tener que asumir las mismas penosas condiciones laborales que los inmigrantes que tanto hemos explotado. Si queremos tener una casa, vamos a tener que alquilar todas las habitaciones posibles y vivir tres mil en la misma casa, igual que los inmigrantes para poder pagar la hipoteca, y poder "competir" con las condiciones que nos han impuesto.

Pero claro, esto es ESPAÑA, y aqui la gente solo se convoca para hacer un macrobotellon, estamos agilipollados y lo vamos a pagar, al final seran los inmigrantes que se van a cansar antes que nosotros de esta situacion y van a empezar a manifestarse y a quemar coches como en Francia, ya que nosotros solo sabemos callar y aguantar... y a mi esto cada vez me deprime mas...

PD: Me gustaria saber si vosotros tambien lo habiais pensado alguna vez, o soy el unico que se da cuenta de estas cosas, y que soluciones podriamos adoptar...

Saludos y perdon por el tocho.
esetala
Cosecha del '05
#2
Últimamente me importa tener la panza llena. Lo otro vendrá después.
SOLENOIDE
Kalamar Power
#3
tienes toda la razón del mundo, aunque algunos se niegen a aceptarla, esta es la puta realidad. No se como va a terminar esta historia...
Sytayeth
Viejuno
#4
Creo Que Vas Muy Bien Encaminado
(sense nick)
11S Diada Nacional!
#5
1) El que firma una hipoteca a sabiendas de que solo le quedan 200 € es que un suicida, y se merece darse el gran batacazo por idiota.

2) Pasa que los sueldos a menos que no tengan una revisión por la ionflación no se revisan continuamente, los convenios se suelen firmar por 3 años o más (incluso 5) y se renegocian los sueldos. No podemos estar renovando convenios cada año.

3) 5600 defunciones? Me parece muy pocas teniendo en cuenta que la poblacion esta alrededor de 40millones y que segun Intur (grupo de funerarias) dice que atiende 43000 defunciones cada año. Algo no cuadra.

4) Y van 8 o 9 inmigrantes a firmar la escritura como copropietarios???

5) Hombre hay unos limites en las condiciones laborales, conocidos como convenios y estatuto de los trabajadores.
lostfly
Invitado
#6
Realmente todo lo que has dicho no es cierto.
Los immigrantes vienen de un pais donde lo estan pasando realmente mal, y trabajar aquí, con las condiciones que teniamos nosotros hasta ahora no les importa.
Un immigrante con contrato hace las mismas horas que cualquiera de nosotros. Está estipulado en el contrato, pueden venir de fuera.. pero no son tontos.
Ellos compran los pisos que nosotros no queremos.. quanta gente se marcha del barrio porque dicen " que se está llenando de immigrantes". Cóño, tontos ellos de marcharse.. esos pisos bajan de precio porque ningun blanco los quiere, y los immigrantes si.
Tambien es cierto, que últimamente nosotros, estamos muy bien acostumbrados, a trabajar solamente de Lunes a Viernes.. y fines de semana fiesta, y poder ir a cenar con los amigos todos los sabados, y poder hacer botellon, y los domingos comidas fuera y cine. Creo que es demasiado.

No debemos dar toda la culpa a la immigracion.. si yo fuera pobre, desnutrido, y mi futuro fuera incierto, me largaria de este pais, al pais vecino. no se Francia o mas lejos. Mejor que no ocurra.. porque despues los franceses me van a llamar immigrante, como si no tuviera derecho a la vida.

P.D : COn el tema de la vivienda influyen muchos factores externos, no solamente la immigracion. Sólo debemos dejar que la burbuja estalle, y el capital "negro" de la aparicion del euro pueda irse hacia la bolsa totalmente blanqueado. Blanquear tantos miles de millones no se hace en un par de años.

Un saludo a los del Foro.
manasseri
ForoCoches: Miembro
#7
Apoyo tu punto de vista. Pero para que uno esté puteado, otro se está enriqueciendo a su costa. Quiero decir con eso que esta situación beneficia a unos y perjudica a otros, por lo que depende del lado que esté cada uno así opinará.
Como se suele decir "pan y circo", eso es lo que tenemos, pero de los problemas del ciudadano de a pie, pues a hacer la vista gorda y aquí no ha pasado nada.
TopoGigio
ForoCoches: Miembro
#8

-Soy España...
OPRESOR
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de Boost
Pero claro, esto es ESPAÑA, y aqui la gente solo se convoca para hacer un macrobotellon, estamos agilipollados y lo vamos a pagar, al final seran los inmigrantes que se van a cansar antes que nosotros de esta situacion y van a empezar a manifestarse y a quemar coches como en Francia, ya que nosotros solo sabemos callar y aguantar... y a mi esto cada vez me deprime mas...
Totalmente deacuerdo, solo un ejemplo; cada año el abono de transporte es más caro, y cada vez mucho pero el transporte público (me entra la risa cada vez que veo la publicidad para incentivarlo). Lo cojonudo llega en agosto cuando se supone que todo cristo esta en la playita (hablo en el caso de Madrid) y las mentes pensantes de las respectivas administraciones deciden recortar las frecuencias de los transportes. Pues bien, si no ha habido alguna desgracia este mes, y me refiero en cualquier transporte, ya sea metro, bus o cercanias ha sido porque algun ente superior o algo, no me lo explico, no ha querido; apiñados como sardinas en lata, y no es ninguna frase hecha. Y lo más bestial es que nadie se queja, nadie levanta la voz, ni una puta reclamación, es muy triste.

Todo esto lo comentabamos el otro dia en una cena, es la teoria de la rana, que seguro que conoceis; si a una rana la metes en una cazuela de agua y elevas poco a poco la temperatura, murirá hervida sin darse cuenta. Poco a poco peor y nadie se da cuenta.
Squiz
El azote de New Jersey
#10
¿¿Dices que sólo se dan 5.600 defunciones al año en TODA ESPAÑA??

No me jodas, en una población de 43.000.000 de habitantes eso es imposible.
belmar
ForoCoches: Miembro
#11
"-Cada año hay unos 450.000 nacimientos y 5.600 defunciones"

¿Es eso cierto?
lostfly
Invitado
#12
Aunque estoy de acuerdo contigo.. tambien entiendo que el dinero no lo regalan, y si se pueden ahorrar unos dinerillos, lo hacen.

Tengo una pequeña empresa con 3 trabajadores, y si para ahorrar unas pelas, hay que hacer menos horas , se hacen menos. POrque por muy empresario que seas, el dinero hay que currarselo, y no lo regalan
(sense nick)
11S Diada Nacional!
#13
Cita de OPRESOR
Totalmente deacuerdo, solo un ejemplo; cada año el abono de transporte es más caro, y cada vez mucho pero el transporte público (me entra la risa cada vez que veo la publicidad para incentivarlo). Lo cojonudo llega en agosto cuando se supone que todo cristo esta en la playita (hablo en el caso de Madrid) y las mentes pensantes de las respectivas administraciones deciden recortar las frecuencias de los transportes. Pues bien, si no ha habido alguna desgracia este mes, y me refiero en cualquier transporte, ya sea metro, bus o cercanias ha sido porque algun ente superior o algo, no me lo explico, no ha querido; apiñados como sardinas en lata, y no es ninguna frase hecha. Y lo más bestial es que nadie se queja, nadie levanta la voz, ni una puta reclamación, es muy triste.

Todo esto lo comentabamos el otro dia en una cena, es la teoria de la rana, que seguro que conoceis; si a una rana la metes en una cazuela de agua y elevas poco a poco la temperatura, murirá hervida sin darse cuenta. Poco a poco peor y nadie se da cuenta.
El abono de transporte sube pq los costes del mismo suben, el petroleo ha subido durante todo el año anterior y sin embargo no te han tocado el precio, los trabajadores tienen clausula de subida de sueldo en el % de la inflación, comprar los buses es más caro, ...

Y si hay menos servicio en agosto es pq a los trabajadores de los transportes publicos tb gusta de disfrutar de vacaciones y es habitual reducir el servicio cuando la mayoria de madrileños estan fuera.
(sense nick)
11S Diada Nacional!
#14
Cita de Squiz
¿¿Dices que sólo se dan 5.600 defunciones al año en TODA ESPAÑA??

No me jodas, en una población de 43.000.000 de habitantes eso es imposible.
Debe ser un efecto de la dieta mediterranea
lostfly
Invitado
#15
Miren esto http://www.msc.es/estadEstudios/esta.../Tabla_1.1.xls
lostfly
Invitado
#16
Es impresionante ver los MENORES DE 1 AÑO !! dan escalofrios !!!
(sense nick)
11S Diada Nacional!
#17
Cita de belmar
"-Cada año hay unos 450.000 nacimientos y 5.600 defunciones"

¿Es eso cierto?
No, es estadisticamente imposible.
OPRESOR
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de (sense nick)
El abono de transporte sube pq los costes del mismo suben, el petroleo ha subido durante todo el año anterior y sin embargo no te han tocado el precio, los trabajadores tienen clausula de subida de sueldo en el % de la inflación, comprar los buses es más caro, ...

Y si hay menos servicio en agosto es pq a los trabajadores de los transportes publicos tb gusta de disfrutar de vacaciones y es habitual reducir el servicio cuando la mayoria de madrileños estan fuera.
Date un garbeo y luego me lo cuentas; intenta coger un puto tren a las 7:20 en Puente Alcocer u Orcasitas. Vas a ver que divertido.

Edito: El transporte público deberia ser accesible a todo el mundo, con esto trato de decir que deberia ser muchiiiiisimo más asequible.
lostfly
Invitado
#19
En mi ciudad no hay metro, ni tren.. y por la noche no hay autobuses in taxi. Hay 50.000 habitantes, y tambien vivimos sin tanto transporte.
Caste
ForoCoches: Miembro
#20
Mezclas las carreras y los máster con los inmigrantes... algo no me cuadra, hace mucho tiempo que no veo a un negro que se juega la vida intentando entrar en España con una pequeña barca trabajando en una oficina, eso es cosa de los inmigrantes "buenos", los que todos aceptan como ciudadanos como si no pasara nada, porque los "malos" hacen los trabajos que los españoles no queremos.

Saludos
TopoGigio
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de Squiz
¿¿Dices que sólo se dan 5.600 defunciones al año en TODA ESPAÑA??

No me jodas, en una población de 43.000.000 de habitantes eso es imposible.
Según la web del INE que acabo de consultar, los datos del 2.005 reflejan un total de 387.019 defunciones en ese año.
(sense nick)
11S Diada Nacional!
#22
Cita de OPRESOR
Date un garbeo y luego me lo cuentas; intenta coger un puto tren a las 7:20 en Puente Alcocer u Orcasitas. Vas a ver que divertido.

Edito: El transporte público deberia ser accesible a todo el mundo, con esto trato de decir que deberia ser muchiiiiisimo más asequible.
No hace falta, en Cat. tb "disfrutamos" de los servicios de cercanias de Renfe. Ahora parece que se va a paliar con la llegada de nuevos trenes.

Pero se habia llegado a una situación de que un tren salia de su origen y a las tres estaciones ya habia de ir dejando la gente en los andenes pq ya iba hasta la bandera.
OPRESOR
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de (sense nick)
No hace falta, en Cat. tb "disfrutamos" de los servicios de cercanias de Renfe. Ahora parece que se va a paliar con la llegada de nuevos trenes.

Pero se habia llegado a una situación de que un tren salia de su origen y a las tres estaciones ya habia de ir dejando la gente en los andenes pq ya iba hasta la bandera.
¿y te parece eso un servicio coherente?
alehopio
Forero
#24
Cita de Malatesta
Dios mío, qué concatenación de despropósitos.

Se agradece el esfuerzo que has hecho, pero esa colección de silogismos disparatados no tiene ni pies ni cabeza.
Y lo que tu escribes es como si yo pongo

OPRESOR
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de alehopio
Y lo que tu escribes es como si yo pongo

lostfly
Invitado
#26
Sólo faltabas tu.. para ofuscar el foro !!
scaryguy
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de Boost
Este tema lleva varios dias rondandome la cabeza sin saber como exponerlo, esto nos afecta a todos y todo el mundo deberia leerlo. Despues que cada uno exponga su opinion. Haced un esfuerzo, vale la pena.

Todos sabemos que hoy en dia es practicamente imposible vivir en este pais, ya que un sueldo medio son 1000 euros al mes (200 mas 200 menos), y una hipoteca media de un piso normalito ronda los 700-800 euros al mes, ¿quien puede tener una vida normal, hoy en dia, con 200 euros al mes suponiendo que una persona normal tiene un coche, gasta un minimo en comprar comida, etc..? La respuesta es que es imposible.

Aparte cada dia se trabaja más y y peor, y los salarios llevan un par de años estancados, eso cuando no han bajado, tenemos el mayor indice de endeudamiento que nunca, la mayoria de la gente necesitan 2 trabajos para poder malvivir con los miseros sueldos pagando hipotecas desmesuradas, ya no importa cuantas carreras o masters tengas, te van a explotar igual, hay muchisima mas demanda de empelo que oferta, lo cual lleva a los empresarios a aprovecharse de la situacion y abusar descaradamente de los españoles que nos vemos obligados a apretar los dientes y aguantar lo que nos metan, aunque las grandes empresas e incluso el gobierno hacen grandes esfuerzos por hcernos creer que no pasa nada, y que todo esta bien, igual que en la union sovietica en la epoca del comunismo. La situacion se esta volviendo insostenible, el numero de bajas por stress y depresion es mayor que nunca, basta salir a la calle y mirar un poco para darse cuenta de que la situación es critica y no va a aguantar mucho tiempo más.

Todo esto me ha llevado a cuestionarme porqué hemos llegado a esta situacion límite:

Indices de España:

-Cada año hay unos 450.000 nacimientos y 5.600 defunciones

-Solo entre el año 2005 y 2006 se habran construido unas 500.000 viviendas.

No es muy dificil deducir que algo falla aqui, ¿por que no bajan los precios de las casas si cada año se fabrican 55.600 viviendas de mas? ¿que pasa?, la respuesta es: la inmigración.

Cada año llegan miles de inmigrantes a este pais, que vienen de unas condiciones de vida mucho peores, y cuando llegan, se ponen a trabajar a destajo dia y noche, con 2 e incluso 3 trabajos abusivos y mal pagados para sobrevivir, en cuanto les hacen fijos se compran un piso, se meten todos los que pueden a vivir alli y asi pueden pagar la desmesurada hipoteca entre todos.

¿Como nos afecta esto a nosotros? Pues ha llegado un punto de que todas las empresas se han acostumbrado a contratar a los inmigrantes, por que saben que pueden abusar de ellos, y hacerles trabajar a destajo, y pagandoles miseros sueldos, en definitiva con unas condiciones laborales que ningun español aceptaria, lo que pasa con esto es que segun ha ido aumentando desmesuradamente la demanda de empleo a medida que han ido llegando inmigrantes, las condiciones laborales se han ido endureciendo mas y mas, hasta el punto de que el nivel de vida que estabamos acostumbrados ha ido cayendo mas y mas, mientras que los inmigrantes han seguido aguantando el tiron. Con esto hoy en dia es imposible conseguir un trabajo decente, ya que siempre habra otro que venga de un sitio peor dispuesto a trabajar mas por menos y sin protestar, asi que hoy en dia si queremos conseguir un trabajo vamos a tener que asumir las mismas penosas condiciones laborales que los inmigrantes que tanto hemos explotado. Si queremos tener una casa, vamos a tener que alquilar todas las habitaciones posibles y vivir tres mil en la misma casa, igual que los inmigrantes para poder pagar la hipoteca, y poder "competir" con las condiciones que nos han impuesto.

Pero claro, esto es ESPAÑA, y aqui la gente solo se convoca para hacer un macrobotellon, estamos agilipollados y lo vamos a pagar, al final seran los inmigrantes que se van a cansar antes que nosotros de esta situacion y van a empezar a manifestarse y a quemar coches como en Francia, ya que nosotros solo sabemos callar y aguantar... y a mi esto cada vez me deprime mas...

PD: Me gustaria saber si vosotros tambien lo habiais pensado alguna vez, o soy el unico que se da cuenta de estas cosas, y que soluciones podriamos adoptar...

Saludos y perdon por el tocho.
Totalmente de acuerdo (excepto en el numero de defunciones, que me parecen muy pocas).

La cosa esta mal y peor que se va a poner, a pesar de que muchos no lo quieran ver.

Saludos.
lostfly
Invitado
#28
Ala adios!! ke asco !!
Solsek
Cabrón con estilo.
#29
País de PANDERETA. Puta mierda de Ex-paña. Acabaré viviendo peor que mi abuelo, tanto progresismo y tanta mamarrachada.
Jones
Invitado
#30
Cita de (sense nick)

5) Hombre hay unos limites en las condiciones laborales, conocidos como convenios y estatuto de los trabajadores.
xDDDDDDDDDDDD
Yo trabajo para una empresa que paga varias multas anuales y sigue infringiendo la ley.

Con respecto a los convenios, si es necesario revisarlos anualmente se hace. No pasa nada por firmarlos por tres años, ya que se suele firmar la subida del IPC como minimo y en muchos casos un piquito más.
Pero amigo, una cosa es lo que se firma y otra lo que se hace. Los atrasos no los pagan todas las empresas. La mia no, y en las que trabajéanteriormente tampoco.
Pero la culpa es de la gente que no lo denuncia y ahí me incluyo, vaya a ser que por reclamar algo que me corresponde me tilden de "trabajador conflictivo"
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