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  ¿Por que en Cataluña hubo emigración de ANDALUCÍA?  
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Viejo 31-ago-2017, 23:49   #1
martinson
La junta la trocola
 
Nov 2015 | 3.334 Mens.
Lugar: Visigodo.
¿Por que en Cataluña hubo emigración de ANDALUCÍA?

¿Por que en Cataluña hubo emigración de andalucía,principalmente y no de otras zonas de España?
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Viejo 31-ago-2017, 23:51   #2
TYPERbcn
ForoCoches: Miembro
 
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Oct 2004 | 8.137 Mens.
Lugar: BCN
Y gallegos y extremeños y...
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Viejo 31-ago-2017, 23:51   #3
ShurKiller
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2017 | 1.005 Mens.
Porque en Cataluña están las mejores camas y sofás.
¿O era en Madrid?
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Viejo 31-ago-2017, 23:52   #4
esfaratao
la s es aspirada, paleto!
 
Avatar de esfaratao
 
Jul 2015 | 6.808 Mens.

A4 Añejo

No eran emigrantes en busca de un futuro mejor, eran "comandos de disolución cultural" mandados por Franco.



Mode separatista desquiciado/off

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Viejo 31-ago-2017, 23:52   #5
lXperia
Forero serio a ratos
 
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Jun 2014 | 27.374 Mens.
Se llevaron las fábricas de aquí para allá
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Viejo 31-ago-2017, 23:52   #6
StephenWalking
♿️♿️♿️♿️♿️♿️♿️♿️♿️♿️
 
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Abr 2016 | 5.505 Mens.
hubo de todos lados pero los andaluces no se adaptan y por eso se notan mas

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Viejo 31-ago-2017, 23:52   #7
DrAG0
Adicto Al 3 y Al Quattro
 
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Sep 2005 | 9.709 Mens.
Lugar: Barcelona

//M3 SMGII -GSXR 600 k8

no solo en Cataluña. en la comunidad Valenciana tambien

PEÑA MERENGUE ForoCoches Carné de socio nº 1902 No se admiten culés

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Viejo 31-ago-2017, 23:53   #8
xegex35
ForoCoches: Miembro
 
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Oct 2008 | 2.351 Mens.

passat tedi

Y Castellanos y Murcianos y...

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Viejo 31-ago-2017, 23:53   #9
Churrero Santo
ForoCoches: Miembro
 
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Jun 2016 | 736 Mens.
Lugar: Norte

BMW

Cita:
Originalmente Escrito por StephenWalking Ver Mensaje
hubo de todos lados pero los andaluces no se adaptan y por eso se notan mas
jjajajaa



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Viejo 01-sep-2017, 00:02   #10
martinson
La junta la trocola
 
Nov 2015 | 3.334 Mens.
Lugar: Visigodo.
Cita:
Originalmente Escrito por StephenWalking Ver Mensaje
hubo de todos lados pero los andaluces no se adaptan y por eso se notan mas
¿Podrias decir lo mismo de los gallegos en Argentina?
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Viejo 01-sep-2017, 00:25   #11
martinson
La junta la trocola
 
Nov 2015 | 3.334 Mens.
Lugar: Visigodo.
Cita:
Originalmente Escrito por xegex35 Ver Mensaje
Y Castellanos y Murcianos y...
Si,pero la gran mayoría eran andaluces.

Al igual que la gran mayoría de españoles que fueron a Argentina eran gallegos
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Viejo 01-sep-2017, 00:27   #12
Hecesquiel
ForoCoches: Miembro
 
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May 2017 | 115 Mens.
Lugar: de la tierra

4 latas

por ley
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Viejo 01-sep-2017, 00:29   #13
martinson
La junta la trocola
 
Nov 2015 | 3.334 Mens.
Lugar: Visigodo.
Cita:
Originalmente Escrito por Hecesquiel Ver Mensaje
por ley
Me lo expliquen?
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Viejo 01-sep-2017, 00:29   #14
Warrrg
ForoCoches: Miembro
 
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Jul 2016 | 4.302 Mens.
Lugar: Girona
La autarquía franquista (sumada a las ya terribles consecuencias de la guerra y la posguerra) empobreció muchísimo a España. Y eso se notó aún más en las regiones ya de por si pobres.
Cosa que hizo que gente que antes era "solo" pobre, ahora llegara a pasar hambre.

Eso combinado con que la indústria en Catalunya por aquél entonces suponía más del 50% del PIB, era la única región realmente industrializada y se necesitaba mano de obra barata (por no decir desesperada), dió como resultado una emigración enorme.

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Viejo 01-sep-2017, 00:33   #15
Hecesquiel
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Hecesquiel
 
May 2017 | 115 Mens.
Lugar: de la tierra

4 latas

Cita:
Originalmente Escrito por martinson Ver Mensaje
Me lo expliquen?
si no recuerdo mal, con los reyes católicos para favorecer la unión entre reinos se hicieron traslados forzosos entre los reinos
Hecesquiel está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 01-sep-2017, 00:33   #16
Flander Andaluz
ForoCoches: Miembro
 
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Mar 2014 | 2.239 Mens.
Lugar: Sevilla

Fiat Stilo 1.9

Porque alguien decidió trasladar la producción textil a cientos de kilómetros de donde se obtenía la materia prima, invirtiendo en una zona, quien sabe si para callar bocas o yo que se.
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Viejo 01-sep-2017, 00:34   #17
xegex35
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de xegex35
 
Oct 2008 | 2.351 Mens.

passat tedi

Cita:
Originalmente Escrito por martinson Ver Mensaje
Si,pero la gran mayoría eran andaluces.

Al igual que la gran mayoría de españoles que fueron a Argentina eran gallegos
Piensa que en principio lo lógico es que haya mayoría de Andaluces, puesto que era y es la región más poblada de España.

Lo de la emigración también funciona a base del boca a boca en ambitos concretos o familiares. Si a alguien de x pueblo de Cádiz le fué bien en x pueblo de Barcelona detrás de él fueron familiares y amigos, conozco muchos casos así.

xegex35 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 01-sep-2017, 00:36   #18
martinson
La junta la trocola
 
Nov 2015 | 3.334 Mens.
Lugar: Visigodo.
Cita:
Originalmente Escrito por Flander Andaluz Ver Mensaje
Porque alguien decidió trasladar la producción textil a cientos de kilómetros de donde se obtenía la materia prima, invirtiendo en una zona, quien sabe si para callar bocas o yo que se.
Nada,para ellos ó para los del Ebro para arriba,la culpa de la desindustrializacion de España es culpa de los andaluces
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Viejo 01-sep-2017, 00:37   #19
canelones
Perder Ganando
 
Avatar de canelones
 
Dic 2008 | 4.372 Mens.
Lugar: Barcelona

Mini Cooper D Clubman

No creo que fuera solo a cataluña, pero sí se debe notar más porque no se adaptaron tan bien como en otros sitios con la barrera del catalán.
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Viejo 01-sep-2017, 00:40   #20
Warrrg
ForoCoches: Miembro
 
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Jul 2016 | 4.302 Mens.
Lugar: Girona
Cita:
Originalmente Escrito por Flander Andaluz Ver Mensaje
Porque alguien decidió trasladar la producción textil a cientos de kilómetros de donde se obtenía la materia prima, invirtiendo en una zona, quien sabe si para callar bocas o yo que se.
Es alucinante como ese mito ridículo de que "franco puso la indústria" o "trasladó la producción téxtil" ha ido calando entre algunas personas.

Lo peor de todo es que los que los que lo repetís como loritos lo hacéis de buen gusto y ni siquiera exigís fuentes o un mínimo rigor histórico para seguir difundiendo tal falsedad.

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Viejo 01-sep-2017, 00:47   #21
Flander Andaluz
ForoCoches: Miembro
 
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Mar 2014 | 2.239 Mens.
Lugar: Sevilla

Fiat Stilo 1.9

Cita:
Originalmente Escrito por Warrrg Ver Mensaje
Es alucinante como ese mito ridículo de que "franco puso la indústria" o "trasladó la producción téxtil" ha ido calando entre algunas personas.

Lo peor de todo es que los que los que lo repetís como loritos lo hacéis de buen gusto y ni siquiera exigís fuentes o un mínimo rigor histórico para seguir difundiendo tal falsedad.
Puedo estar equivocado, sin duda mis fuentes vienen de boca de familiares que emigraron a Cataluña. Pero como esto es un foro publico, te invito a que me indiques el camino correcto y me digas donde buscar.

Un saludo Shurmano
Flander Andaluz está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 01-sep-2017, 01:12   #22
Warrrg
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Jul 2016 | 4.302 Mens.
Lugar: Girona
Cita:
Originalmente Escrito por Flander Andaluz Ver Mensaje
Puedo estar equivocado, sin duda mis fuentes vienen de boca de familiares que emigraron a Cataluña. Pero como esto es un foro publico, te invito a que me indiques el camino correcto y me digas donde buscar.

Un saludo Shurmano
Franco no movió nada.

Catalunya era el principal motor industrial de España en prácticamente todos los aspectos. Pero si había un aspecto de la indústria en la que destacara, era en la indústria téxtil.
Normalmente los historiadores dividen entre primera y segunda revolución industrial (luego hay posteriores). La primera, años 20-40 del siglo XIX. La segunda, mediados-finales del XIX.

La primera revolución industrial era eminentemente téxtil. Y aunque a España llegó con algunos años de retraso, estamos hablando de mediados del siglo XIX (la guerra civil acaba prácticamente 100 años después).
En esa primera revolución industrial, al estar el tema de la energía muy poco desarrollado, en Catalunya (y debido a la orografía y problemas con el carbón) apareció el concepto de colonia téxtil.
Qué es una colonia téxtil? Pues una fábrica téxtil, algo primitiva, que en vez de funcionar con electricidad o combustibles fósiles se sitúa al lado de un río, que funciona como fuente de energía para ésta.

Aquí algunos ejemplos:

Nombre de la colonia (municipio) Año de inauguración
  1. El Molí o cal Vinyes (Balsareny ) 1814
  2. Colònia Malars (Gurb) 1827
  3. Ca l'Escolà o Colònia Casacuberta (Manlleu) 1842
  4. Bonmatí (Sant Julià del Llor i Bonmatí) 1846
  5. Colònia Sedó (Esparraguera) 1846
  6. Can Bros (Martorellt) 1850
  7. Vilafruns (Balsareny) 1851
  8. La fàbrica de Sant Benet (Sant Fruitós de Bages) 1853
  9. Els Comdals (Manresa) 1854
  10. Colònia Rosal (Berga, Avià i Olvan) 1858
  11. L'Ametlla de Casserres o Colònia Monegal (Casserres) 1858
  12. Colònia Galobard(Navarcles) 1858
  13. La Bauma Llobregat (Castellbell i el Vilar) 1859
  14. Cal Metre Llobregat (Gironella ) 1860
  15. Viladomiu Nou (Gironella) 1860

Solo te pongo las 15 primeras.
Pero aquí tienes 75. Todas ellas del siglo XIX o principios del XX. Mucho antes de la guerra civil.

Aquí puedes ver la producción téxtil:


Aquí las importaciones de algodón comparando Catalunya sobre el total de España (donde se puede apreciar que prácticamente toda la materia prima va para Catalunya)

J.Nadal i J. Maluquer: Catalunya, la fàbrica d'Espanya. Catàleg de l'exposició. Barcelona 1985

Importación de algodón, en toneladas:
Años Catalunya España
1850 14.000 16.000
1860 20.000 22.000
1870 22.000 26.000
1880 40.000 48.000
1890 45.000 50.000
1900 63.000 66.000

Y su distribución geográfica (fíjate en lo que te comentaba antes de aprovechar la fuerza de los ríos) :



A principios del XX ese modelo de colonias téxtiles cayó en desuso con la generalización de la electricidad (mucho más óptima que el agua) en la segunda revolución industrial.
Entonces, la indústria téxtil pasó de situarse en nucleos urbanos creados específicamente para la colonia a moverse a las grandes ciudades.


Por lo tanto, es una mentira como una catedral decir que franco trasladó la indústria téxtil a Catalunya cuando hacía ya 100 años que esa indústria estaba en Catalunya.

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Viejo 01-sep-2017, 01:19   #23
Flander Andaluz
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Mar 2014 | 2.239 Mens.
Lugar: Sevilla

Fiat Stilo 1.9

Cita:
Originalmente Escrito por Warrrg Ver Mensaje
Franco no movió nada.

Catalunya era el principal motor industrial de España en prácticamente todos los aspectos. Pero si había un aspecto de la indústria en la que destacara, era en la indústria téxtil.
Normalmente los historiadores dividen entre primera y segunda revolución industrial (luego hay posteriores). La primera, años 20-40 del siglo XIX. La segunda, mediados-finales del XIX.

La primera revolución industrial era eminentemente téxtil. Y aunque a España llegó con algunos años de retraso, estamos hablando de mediados del siglo XIX (la guerra civil acaba prácticamente 100 años después).
En esa primera revolución industrial, al estar el tema de la energía muy poco desarrollado, en Catalunya (y debido a la orografía y problemas con el carbón) apareció el concepto de colonia téxtil.
Qué es una colonia téxtil? Pues una fábrica téxtil, algo primitiva, que en vez de funcionar con electricidad o combustibles fósiles se sitúa al lado de un río, que funciona como fuente de energía para ésta.

Aquí algunos ejemplos:

Nombre de la colonia (municipio) Año de inauguración
  1. El Molí o cal Vinyes (Balsareny ) 1814
  2. Colònia Malars (Gurb) 1827
  3. Ca l'Escolà o Colònia Casacuberta (Manlleu) 1842
  4. Bonmatí (Sant Julià del Llor i Bonmatí) 1846
  5. Colònia Sedó (Esparraguera) 1846
  6. Can Bros (Martorellt) 1850
  7. Vilafruns (Balsareny) 1851
  8. La fàbrica de Sant Benet (Sant Fruitós de Bages) 1853
  9. Els Comdals (Manresa) 1854
  10. Colònia Rosal (Berga, Avià i Olvan) 1858
  11. L'Ametlla de Casserres o Colònia Monegal (Casserres) 1858
  12. Colònia Galobard(Navarcles) 1858
  13. La Bauma Llobregat (Castellbell i el Vilar) 1859
  14. Cal Metre Llobregat (Gironella ) 1860
  15. Viladomiu Nou (Gironella) 1860

Solo te pongo las 15 primeras.
Pero aquí tienes 75. Todas ellas del siglo XIX o principios del XX. Mucho antes de la guerra civil.

Aquí puedes ver la producción téxtil:


Aquí las importaciones de algodón comparando Catalunya sobre el total de España (donde se puede apreciar que prácticamente toda la materia prima va para Catalunya)

J.Nadal i J. Maluquer: Catalunya, la fàbrica d'Espanya. Catàleg de l'exposició. Barcelona 1985

Importación de algodón, en toneladas:
Años Catalunya España
1850 14.000 16.000
1860 20.000 22.000
1870 22.000 26.000
1880 40.000 48.000
1890 45.000 50.000
1900 63.000 66.000

Y su distribución geográfica (fíjate en lo que te comentaba antes de aprovechar la fuerza de los ríos) :



A principios del XX ese modelo de colonias téxtiles cayó en desuso con la generalización de la electricidad (mucho más óptima que el agua) en la segunda revolución industrial.
Entonces, la indústria téxtil pasó de situarse en nucleos urbanos creados específicamente para la colonia a moverse a las grandes ciudades.


Por lo tanto, es una mentira como una catedral decir que franco trasladó la indústria téxtil a Catalunya cuando hacía ya 100 años que esa indústria estaba en Catalunya.
Shurmano, creo que te has currado el post y si he de contestarte, he de hacerlo en la misma calidad. Me voy a poner a investigar sobre esto para tratar de concluir el debate. Es tarde y no puedo hacerlo ahora. Te pido paciencia y si nunca contesto es que deberías llevar razón.

Un saludo
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Viejo 01-sep-2017, 01:26   #24
BEZOYA1
almogávar orgulloso
 
Avatar de BEZOYA1
 
Nov 2006 | 11.838 Mens.
Lugar: de España

206 hdi, opel astra 2.0, mercedes 13m, bicicleta corratec MTB.

La autarquía vino a ahondar más en la mierda que ya andábamos metidos, comprar si o si todo lo que viniera de Cataluña porque éramos un mercado cautivo, mierda a precio de oro, pero no todo fue malo, ahora los catalanes como el que pulula por este mismo hilo puede fardar de pertenecer a una comunidad muy industrial in illo tempore porque ... Eran más listos y más guapos que los demás, presume precisamente del mercado y la industria textil ffff en cuanto hubo un mínimo resquicio de apertura exterior y se pudo acceder a otro tipo de mercados de fue a tomar porculo la gloriosa industria textil catalana, sin mercado cautivo una mierda pinchá en un palo


Por cierto, de Cartagena se llevaron patentes enteras a Tarragona, era o lo tomas o lo dejas.

Última edición por BEZOYA1 fecha: 01-sep-2017 a las 01:29.
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Viejo 01-sep-2017, 07:48   #25
martinson
La junta la trocola
 
Nov 2015 | 3.334 Mens.
Lugar: Visigodo.
Cita:
Originalmente Escrito por BEZOYA1 Ver Mensaje
La autarquía vino a ahondar más en la mierda que ya andábamos metidos, comprar si o si todo lo que viniera de Cataluña porque éramos un mercado cautivo, mierda a precio de oro, pero no todo fue malo, ahora los catalanes como el que pulula por este mismo hilo puede fardar de pertenecer a una comunidad muy industrial in illo tempore porque ... Eran más listos y más guapos que los demás, presume precisamente del mercado y la industria textil ffff en cuanto hubo un mínimo resquicio de apertura exterior y se pudo acceder a otro tipo de mercados de fue a tomar porculo la gloriosa industria textil catalana, sin mercado cautivo una mierda pinchá en un palo


Por cierto, de Cartagena se llevaron patentes enteras a Tarragona, era o lo tomas o lo dejas.
Din del hilo
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Viejo 14-sep-2017, 00:48   #26
FranRM
ForoCoches: Miembro
 
Ago 2017 | 29 Mens.
Lugar: Málaga
Cita:
Originalmente Escrito por martinson Ver Mensaje
¿Por que en Cataluña hubo emigración de andalucía,principalmente y no de otras zonas de España?
Se llevaron nuestras empresas , empresas Andaluzas a Cataluña y al País Vasco en una etapa en la que los mimaron y claro los trabajadores o eran despedidos o se iban con su puesto de trabajo a la nueva localización .
Para que ahora se independicen , a los Andaluces nos deben muchas cosas
FranRM está desconectado   Responder Con Cita
Viejo Ayer, 23:47   #27
martinson
La junta la trocola
 
Nov 2015 | 3.334 Mens.
Lugar: Visigodo.
Cita:
Originalmente Escrito por xegex35 Ver Mensaje
Piensa que en principio lo lógico es que haya mayoría de Andaluces, puesto que era y es la región más poblada de España.

Lo de la emigración también funciona a base del boca a boca en ambitos concretos o familiares. Si a alguien de x pueblo de Cádiz le fué bien en x pueblo de Barcelona detrás de él fueron familiares y amigos, conozco muchos casos así.
Con tu primer párrafo no estoy de acuerdo,puesto que Galicia tiene mucha menos población que Andalucía,y sin embargo,el mérito de la emigración a Argentina,lo merecen ellos
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