[Todo sobre veganismo] Vegano y no vegano entra y echa un vistazo +TEMASERIO

[theusu5k]

Originalmente Escrito por Chita

Eso es totalmente falso, mira que he ido a eventos y he conocido a miles de veganos y jamás he visto a alguien con nada de cuero, lo cual sería bastante contradictorio.. además, las pulseritas de cuero hace mil años que dejaron de estar de moda y los zapatos de cuero valen bastante caras y son muy feas






Ya te gustaría ya..





Cuéntame más... de que dices que se alimenta el ganado?

lo que tu deberías estar en contra es de la ganadería que se produce a gran escala.
pero por ejemplo la que se produce en pueblos es totalmente sostenible.

[theusu5k]

Originalmente Escrito por Tánato

FAO estimó que el 40% del grano cultivado se iba para el animal y que esto aumenta exponencialmente hasta un 70% que ellos prevén para la siguiente década.

si ahora mismo se usa el 40% para el ganado , y ya de por si tenemos poco terreno, eso significa que ahora mismo el 60% del cereal lo consume el ser humano.
SI el ser humano deja de alimentar a animales para alimentarse, se necesita muchisimo más terreno, que lo que se hace siempre que se necesita terreno es cortar bosques.

Que es mejor, usar como eslabón a los animales, o deforestar para plantar ?

[Tánato]

Originalmente Escrito por theusu5k

si ahora mismo se usa el 40% para el ganado , y ya de por si tenemos poco terreno, eso significa que ahora mismo el 60% del cereal lo consume el ser humano.
SI el ser humano deja de alimentar a animales para alimentarse, se necesita muchisimo más terreno, que lo que se hace siempre que se necesita terreno es cortar bosques.

Que es mejor, usar como eslabón a los animales, o deforestar para plantar ?

Te equivocas.
Hablamos de grano, pero un animal necesita muchísimos más recursos.
Si ahora es un 40% (y esto es así por la calidad del alimento que se le da al animal) es que es un problema real, y esta cifra va en aumento.
Es decir, el grano que es cultiva para el animal es el que menor coste tiene para producirlo, si hacemos una sustitución nos damos cuenta que esos cultivos si se los comiera un humano no se necesitarían en tanta cantidad.
Estamos hablando de la cantidad de calorías de ese grano respecto al terreno y recursos empleados. Para el humano, se emplean muchísimos cultivos con un ratio muy inferior.
Por lo tanto, esos cultivos serían más que de sobra.
Es decir, si tiramos de lógica sabemos que un animal consume más alimento que un humano, esto es así.

Pese a eso, en muy poco tiempo ya se va a superar ese porcentaje que como digo es muy relativo.

No solo el alimento, es el espacio para esos animales, los residuos, el agua etc etc

[Chita]

Originalmente Escrito por theusu5k

lo que tu deberías estar en contra es de la ganadería que se produce a gran escala.
pero por ejemplo la que se produce en pueblos es totalmente sostenible.

Creo que ya tengo una edad para saber de lo que debo o no estar en contra, no hace falta que me lo digas tú shur, pero gracias de todas formas

[Chita]

[yeye2]

lo de imponer por cojones es la gran lacra del veganismo.

por mi que se coman todas las matas de la tierra, pero que no vengan dando lecciones vacias...

[Chita]

Originalmente Escrito por yeye2

lo de imponer por cojones es la gran lacra del veganismo.

por mi que se coman todas las matas de la tierra, pero que no vengan dando lecciones vacias...

Perdona, pero tú has entrado a este hilo porque has querido.. yo no he ido a tu casa a imponerte nada

[yeye2]

Originalmente Escrito por Chita

Perdona, pero tú has entrado a este hilo porque has querido.. yo no he ido a tu casa a imponerte nada

entro precisamente para informarme y lo que me encuentro es una leccion de comedura de coco al mismo nivel que cualquier movimiento radical.

de entrada, lo primero que pones, es la misma mierda de siempre y las justificaciones...


yo no abro un hilo de futbol diciendo directamente que los demas deportes son una mierda.


una pena.

[Chita]

Originalmente Escrito por yeye2

entro precisamente para informarme y lo que me encuentro es una leccion de comedura de coco al mismo nivel que cualquier movimiento radical.

de entrada, lo primero que pones, es la misma mierda de siempre y las justificaciones...


yo no abro un hilo de futbol diciendo directamente que los demas deportes son una mierda.


una pena.

Y que te esperabas si soy vegana, que abriera un hilo llamado -Todo sobre veganismo- y cuando entraras pusiera: Ser vegano es genial, pero comer carne mola muchísimo también, en Mercadona está el cerdo de oferta... a pesar de llevar tantos meses con el hilo nunca dejáis de sorprenderme

[qwerty3000]

Originalmente Escrito por Chita

Índice:








Entiendo que seas de las personas que no piensa dejar de comer carne en la vida -y lo respeto-, pero si te gusta estar informado y saber un poco de cada tema te recomiendo que te quedes y leas lo que tengo que contarte.. y luego si quieres comenta, pero no con insultos o fotos de hamburguesas como en el resto de hilos de veganos, sino con argumentos.

En cuanto a la producción de carne porcina, países como China, Estados Unidos, Alemania, España, Brasil, Vietnam, Rusia, Francia, Canadá y Polonia centran el 77% de la producción mundial, países que, a su vez, sólo representan el 35% de la población. Desde el año 2000, todos los países, excepto Francia y Polonia, han aumentado su producción, especialmente Vietnam y Rusia.
En lo que respecta al comercio de porcino, y centrándose en el periodo comprendido entre el año 2000 y 2015, el asesor de Gira destacó que, en cuanto a importaciones, Asia representa el 50% mundial, dada la creciente demanda en el país. En tema de exportaciones, ésta se centra principalmente en la Unión Europea, Canadá y Estados Unidos, incluido el comercio transfronterizo en América del Norte. En general, el comercio de carne porcina, entre 2000 y 2015, se benefició de un crecimiento del 5,4%.
En la producción de carne de vacuno, Nils destacó el crecimiento de un 1,1% de la producción anual, desde el año 2000. El 62% total mundial lo engloban Estados Unidos, Brasil, Canadá, Argentina, India, Australia, México, Pakistán, Rusia y Francia. Pero, desde el año 2000, no todos los países han evolucionado igual.

Los países con mayor crecimiento han sido:
Canadá, Argentina, Australia, México, Brasil, India y Pakistán
En cuanto al comercio, estamos frente a un mercado creciente, con el aumento de un 2,4% anual.

(a menos pobreza en el mundo mas consumo de carne)

En la Unión Europea, Beaumond puso de manifiesto la frágil recuperación del consumo de carne.
Señaló que en el año 2014 el consumo dejó de bajar y aumentó debido a la recuperación económica

[elfaoscura]

Me interesa.

[Berthos]

Originalmente Escrito por Chita

Yo le recomendaría una dieta vegana, que es muy rica en fibra y le vendrá genial para ir más al baño y estar más relajado...

dice que somos unos nazis, cuando los nazis son la industria ganadera y la gente con los animales que se come es como los alemanes con los judíos

[yeye2]

Originalmente Escrito por Chita

Y que te esperabas si soy vegana, que abriera un hilo llamado -Todo sobre veganismo- y cuando entraras pusiera: Ser vegano es genial, pero comer carne mola muchísimo también, en Mercadona está el cerdo de oferta... a pesar de llevar tantos meses con el hilo nunca dejáis de sorprenderme

no, simplemente respetar a los que comen carne, pasar de ellos y centrarse en lo bueno de una dieta basada en legumbres, verduras y demás parecidos.

Es lo que tiene que os coman la cabeza con tanta mierda, que olvidáis lo esencial para repetir como loros el dogma que os marcan, como cualquier radical del montón con 0 de inteligencia.

que el veganismo este mal visto y tenga tan mala fama es por culpa de actitudes como estas.

Es flipante como el veganismo ha conseguido que se odie una de las mejores o la mejor dieta existente por culpa de 4 locos/ locas.

[Berthos]

Originalmente Escrito por yeye2

no, simplemente respetar a los que comen carne, pasar de ellos y centrarse en lo bueno de una dieta basada en legumbres, verduras y demás parecidos.

Es lo que tiene que os coman la cabeza con tanta mierda, que olvidáis lo esencial para repetir como loros el dogma que os marcan, como cualquier radical del montón con 0 de inteligencia.

que el veganismo este mal visto y tenga tan mala fama es por culpa de actitudes como estas.

Es flipante como el veganismo ha conseguido que se odie una de las mejores o la mejor dieta existente por culpa de 4 locos/ locas.

a que llamas falta de respeto a los que comen carne?, y porqué pides respeto insultando?

ademas el veganismo no son dietistas o nutricionistas, le pides que sea algo q no es, esta fuera de lugar

[Pablo Sherpa]

En cuanto esté independizado, me haré 100% vegetariano.

El mundo está enfermo

[_Meursault_]

Originalmente Escrito por Pablo Sherpa

En cuanto esté independizado, me haré 100% vegetariano.

El mundo está enfermo

No olvides lácteos y huevos; solemos pensar que como "no mueren" animales en la producción de estos productos, no hay injusticia.


Sin embargo, piensa que las vacas lecheras son animales que viven toda su vida confinados, siendo preñadas cada año para que produzcan leche (porque no pueden producir leche si no es para un ternero, que será separado de la madre al nacer).

En cuanto a las gallinas, estamos en las mismas: una vida de confinamiento (incluso en gallinas "de suelo") y que probablemente dure muy poco, pues cuando dejan de producir tantos huevos las matan para que den carne. Además, a todos los machos (que serían los gallos) los matan directamente al nacer, y con ellos por ejemplo hacen pienso para animales.

Yo tardé mucho en darme cuenta de esto

No sé si he pasado algo por alto o si alguna de estas prácticas ya no se está realizando (aunque esto último lo dudo ), pero corregidme si me equivoco!!


Creo que lo que estamos haciendo con los animales es atroz, no solo por los derechos de estos seres sino por el impacto que todo esto tiene en el medio ambiente; y todo por no querer cambiar levemente nuestro estilo de vida a uno más saludable.
Tenemos mucho que aprender como especie.

[_Meursault_]

Originalmente Escrito por Ralphiii

Cuántas chorradas propias de loca del coño... Una pena que no puedas probar las albóndigas que me acabo de comer

Sí que puede... Que no quiera es distinto

[Chita]

Originalmente Escrito por yeye2

no, simplemente respetar a los que comen carne, pasar de ellos y centrarse en lo bueno de una dieta basada en legumbres, verduras y demás parecidos.

Es lo que tiene que os coman la cabeza con tanta mierda, que olvidáis lo esencial para repetir como loros el dogma que os marcan, como cualquier radical del montón con 0 de inteligencia.

que el veganismo este mal visto y tenga tan mala fama es por culpa de actitudes como estas.

Es flipante como el veganismo ha conseguido que se odie una de las mejores o la mejor dieta existente por culpa de 4 locos/ locas.

Me parece totalmente fuera de contexto lo que estás diciendo... en que momento he faltado yo el respeto a alguien? Llevo muuuuchos post contestando con la mayor educación posible, los que me han faltado al respeto son muchos shurs y es ahí donde está la radicalidad... precisamente yo no me considero una persona nada extremista siempre le he dicho a la gente que si le llama el movimiento pero le gusta mucho la carne no tiene que dejar de comerla del todo, basta con reducir el consumo... así que no entiendo nada tu comentario, sinceramente.

[Chita]

Originalmente Escrito por _Meursault_

Sí que puede... Que no quiera es distinto

Hay gente que todavía no se ha enterado de que existen las croquetas veganas jajajajaja y están incluso más buenas

[Redneck power]

PUes que te voy a decir. No he podido leerme el post entero porque me parece un autentico coñazo. Solo le faltaba música de violines. Pero como mi experiencia en el veganismo se situa en tener que soportar a un compañero de trabajo pesado y subnormal que no hacía mas que intentar evangelizar a todos sobre lo que mola ser vegano pues.... que le follen al veganismo, al compañero de curro y a todos los que intentan convencer a gente jugando con los sentimientos.

No tengo ningún remordimiento cuando me como un buen chuletón. Iré al infierno quizá, pero me la suda.

POST ESCRITO BAJO LA INFLUENCIA DEL ACOHOL.

[_Meursault_]

Originalmente Escrito por Redneck power

PUes que te voy a decir. No he podido leerme el post entero porque me parece un autentico coñazo. Solo le faltaba música de violines. Pero como mi experiencia en el veganismo se situa en tener que soportar a un compañero de trabajo pesado y subnormal que no hacía mas que intentar evangelizar a todos sobre lo que mola ser vegano pues.... que le follen al veganismo, al compañero de curro y a todos los que intentan convencer a gente jugando con los sentimientos.

No tengo ningún remordimiento cuando me como un buen chuletón. Iré al infierno quizá, pero me la suda.

POST ESCRITO BAJO LA INFLUENCIA DEL ACOHOL.

¿Jugando con los sentimientos? ¿O apelando a la razón que caracteriza a nuestra especie?

Siento que hayas tenido un compañero tan pesado, pero si crees que jugaba con tus sentimientos cuando trataba de hacerte comprender sus ideas, y si necesitas reafirmarte de que te sientes bien al comerte un chuletón, quizá en el fondo pienses que no está del todo bien...

De todas formas, no pretendo evangelizarte ahora, pero te animo a echarle un vistazo más a fondo al hilo mañana tras la resaca.

Disfruta de la borrachera en la noche de San Juan shur!!!

[Redneck power]

Originalmente Escrito por _Meursault_

¿Jugando con los sentimientos? ¿O apelando a la razón que caracteriza a nuestra especie?

Siento que hayas tenido un compañero tan pesado, pero si crees que jugaba con tus sentimientos cuando trataba de hacerte comprender sus ideas, y si necesitas reafirmarte de que te sientes bien al comerte un chuletón, quizá en el fondo pienses que no está del todo bien...

De todas formas, no pretendo evangelizarte ahora, pero te animo a echarle un vistazo más a fondo al hilo mañana tras la resaca.

Disfruta de la borrachera en la noche de San Juan shur!!!

Joer, me has replicado sin un solo insulto y de buenas maneras. Eres una buena persona.

La raza humana aún no está condenada

[hadron]

¿Y los veganos pueden comer/matar bacterias u hongos?
¿Qué piensan de los animales carnívoros?

[Keragos]

56 gramos de proteína diaria un varon joven? Eso en caso de que esté desnutrido no?

[PetShop]

Buen hilo, tienes mis cinco estrellas

[IkillJFK]

Fantástico post!! Enhorabuena por hacer un hueco en forocoches

Solo un inciso: Algo tan sumamente importante como es la suplementación de B12 creo q debería ir en negrita, subrayado y en un apartado independiente. No en un comentario corrigiendo una viñeta que, efectivamente, está equivocada.

Y al respecto debo decir algo más muy frecuentemente equivocado: el consumo de huevo y lácteos (dieta ovolacteovegetariana) tampoco suple ese déficit.

Eso, por favor, bien grande y visible. Es lo más importante que un vegetariano debe saber!

[IkillJFK]

Originalmente Escrito por twhi

Por mucho que la pruebe mi opinión sera la midma, no digo que no este buena, pero no se puede comoarar a una de carne ni aunque sea la mejor lasaña de verduras del mundo

Hola shur, te comento. Yo no soy vegetariano pero mi novia sí, y ambos sabemos cocinar bien.

A ver, o es lo mismo una lasaña de verdura que una vegetariana. De hecho yo te puedo hacer una la saña vegetariana que no sepas con facilidad diferenciar cuál es cual,y no es broma. Soja texturizada, pimentón de la vera, ñoras, tomillo y comino, un tomate concentrado con vino blanco evaporado, la bechamel con leche de soja, levadura de cerveza para formar un queso vegano... Créeme, fliparías con el sabor, aunque solo si tienes la mente abierta, claro.

Aunque el objetivo no es que sepa igual. Hacerlo igual es para personas que buscan ESE sabor. Pero es absurdo, se puede incluso llevar un paso más lejos y hacer más rica una lasaña vegetariana que una de carne tradicional, por qué no. Todo depende de qué lasaña haces tú, y cuál podría hacerte yo.

Hay cosas, obviamente que no buscan ser iguales. No se puede reproducir el sabor de un chuletón ni del pescado, ni del marisco (la carne picada, en cambio, es fácil istmo, por eso te escribo a ti, porque has ido a un ejemplo super reproducible). Pero bueno, también es cierto que siendo vegetariano se abren otro cien sabores que antes estaban "ocultos", lo creas o no, así que echas de menos esos, pero descubres otros diferentes.

PD: Además, aprovecho para comentar algo más... La persona que ha elaborado el post y lidia contra los cien comentarios clásicos antivegetarianos, tiene un hándicap importante, y es que es una mujer vegetariana. Sólo por eso ya le va a costar mucho más convencer a nadie de nada. Es lo que hay. Lo siento por ti, compi!

[kowalzki]

Soy un tipo de mediana edad muy arraigado a su tierra y conocedor de sus costumbres y tradiciones. Con esto quiero decir que sé de lo que hablo y que lo siguiente se aplica a mi familia y a la de la mayoría de mis vecinos (aunque cada vez menos desgraciadamente), desde que tengo uso de razón, que ya es un tiempo. En mi casa la inmensa mayoría de los productos de origen animal y vegetal son de autoconsumo.

Las gallinas, desde siempre, ponen más de 200 huevos al año. Que hoy día estén modificadas geneticamente me lo creo. Que hace 50 años lo estuvieran, no. Y hace 50 años las gallinas también ponian más de 200 huevos al año. Las 8 gallinas que hay en mi casa pasan la noche en el gallinero y el dia en un recinto de huerta de 50 m2. Se alimentan de berzas, patata y sobrantes de origen vegetal, y un poco de pienso. Viven 4 o 5 años por lo general.

Los pollos se compran de 15 días y se matan con 5 meses, cuando llegan a los 5kg. Se alimentan de lo mismo y se matan inmovilizandolos en un cajón y cortandoles el pescuezo.

Los 2 cerdos que se matan al año tienen su cortijo para dormir y el resto del día lo pasan en un cerrado de 500 m2, libres. Se alimentan de remolacha, patata, berzas, sobrantes vegetales, todo proveniente de casa igual que las gallinas, y un poco de pienso. Se les mata cuando llegan a sobre 100 kgs. Se les dispara en el craneo y acto seguido se les clava el cuchillo. El animal está muerto en 1 minuto. Se limpia y se prepara todo en casa.

La vaca se insemina cada 2 años y se cria un ternero que se mata antes del año. Ambos viven en libertad en un terreno de 30000m2 con su cortijo para protegerse de los elementos. Se alimentan exclusivamente del pasto. La vaca que hay ahora tiene 9 años y ha criado 3 terneros.

Amén de patos, ocas, ovejas, cabras, conejos y demás bichos que han vivido en mi casa a lo largo de los años.

Con esto quiero decir 2 cosas: que no todo es como lo pintan los lobbys de turno en cuanto al hacinamiento y vida paupérrima de los animales destinados al consumo humano. Que hay otra forma de hacer las cosas y que es, ni mas ni menos, como se lleva haciendo desde que el hombre es hombre, hasta hace pocos años.

Y que la gran parte de la culpa de que la industria convierta a los animales en un producto procesable (que conlleva todas esas injusticias que muestra el op) es debido a la superpoblación de humanos y al cada vez mayor flujo de gente a las grandes zonas pobladas (ya hay que ser gilipollas) y al abandono del campo, que es el soporte perfecto para una cria animal sostenible.

Así que, yo solo veo 3 soluciones: suicidios en masa para combatir la superpoblación, vuelta a la vida en el campo abandonando las ciudades para fomentar el autoconsumo, o hacerte vegano y dar la chapa desde la comodidad de tu hogar aleccionando con moralinas de 3 al cuarto mientras vas al super a comprar procesados veganos, contribuyendo a que la noria, otra noria distinta pero con el mismo feriante, siga girando.

Vosotros veréis lo que hacéis.

[Corunero]

meas combencido, donde benden chuletas verganas?

[Billypendio]

A los que decís que los animales son vuestros amigos, ¿podéis explicarme por qué el grado de amistad es directamente proporcional al tamaño del animal?

Gracias.