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  Mini-guía de FISCALIDAD en CRIPTODIVISAS  
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Viejo 29-dic-2017, 12:19   #91
Aldione
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Abr 2017 | 1.848 Mens.
Lugar: My House

Fiat 600

Cita:
Originalmente Escrito por Topitok Ver Mensaje
Si solo holdeas y no superas los 50.000 euros nada (si superas cabe la duda de si habría que presentar modelo 720).

Si cuando vendas ingresas en una cuenta extranjera y no declaras estarías evadiendo impuestos y capitales al ser residente fiscal español. Si ingresas en esos lugares pero lo declaras ningún problema.
pero habria algun problema de que españa se entere?

Tengo entendido de que son paraisos fiscales no?
Aldione está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 29-dic-2017, 12:21   #92
Topitok
Hu haaaaa!!!
 
Avatar de Topitok
 
Jul 2006 | 21.177 Mens.
Lugar: Teruel

Uno con carroceria americana y corazón japonés

Cita:
Originalmente Escrito por Aldione Ver Mensaje
pero habria algun problema de que españa se entere?

Tengo entendido de que son paraisos fiscales no?
Shur, si se entera Hacienda te crujen, si no, pues no.

De todas maneras si ganas 2 millones de dólares prefieres ingresarlos en Andorra para no pagar ni un euro?

Yo prefiero pagar medio millón y disfrutar el resto que no pagar nada y estar toda la vida huyendo, con ciudado de no ostentar, comprarme una casa o el coche que me apetezca por miedo a ser descubierto y no poder demostrar el origen del dinero con el que los compré.

Para pequeñas cantidades olvídate de abrir cuenta en esos lugares.

Última edición por Topitok fecha: 29-dic-2017 a las 12:27.
Topitok está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-dic-2017, 15:19   #93
Bladen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Bladen
 
Mar 2012 | 1.236 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Psycho Fox Ver Mensaje
Si tu ganas Hacienda gana. Si tu pierdes también. Que pasará si tienes un 2018 espectacular y pincha la burbuja en 2019 como dice maverick? Tus criptos pasarán a valer cero pero para mayo te vendrá el palo de impuestos por los beneficios del año pasado y a ver si te hace ilusión pagarlos. Debes de ser el típico niño con 200 euros en esto para pensar que la Agencia Tributaria viene a hacerte el favor en nada.
Si ya lo se que los de hacienda son unos ladrones de mierda,solo digo que el compañero nos esta ayudando.

Última edición por Bladen fecha: 29-dic-2017 a las 17:01.
Bladen está conectado ahora   Responder Con Cita


 

 

Viejo 29-dic-2017, 19:20   #94
indejaus
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de indejaus
 
Ago 2006 | 165 Mens.
Y que pasa si has vendido una criptomonedas:
Ejemplo : compro bitcoin con tarjeta en coinbase , al cabo de un mes y medio vendo y va al wallet de euros
De la propia exchage.

Luego compras ethereum. Pero a mi cuenta bancaria no ha llegado nada, en teoría según tu esquema, no procedería ninguna declaración no?

Es como si hubiera invertido y no todavía ha generado ninguna gestión patrimonial......
indejaus está desconectado   Responder Con Cita


 

 

Viejo 29-dic-2017, 21:11   #95
indejaus
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de indejaus
 
Ago 2006 | 165 Mens.
Muy grande coinbase con el aviso de " pague sus impuestos" y el reporte para las transacciones....
indejaus está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-dic-2017, 21:16   #96
magnum_44
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de magnum_44
 
Sep 2015 | 665 Mens.
sitio
magnum_44 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-dic-2017, 21:16   #97
almazuca
ForoCoches: Usuario
 
Dic 2017 | 1 Mens.
Hola, antes de nada muchas gracias por aportar un poco de luz en este tema. Vamos al lío:

1. Sobre las ganancias/pérdidas patrimoniales:

a) Como dices no está del todo claro si se debe declarar al pasar a FIAT, al banco español o en todas las operaciones con criptos. Según algunos asesores y también apuntado por ti, lo más conservador hasta que no esté claro por parte de Hacienda es en realidad tributar por cada permuta de moneda. Es así en USA y en otros países que consideran las criptos como propiedades, más que como divisas. Es cierto que es lioso llevar un registro de todo eso, pero es viable. Al fin y al cabo en las pemutas mayoritariamente intervienen euros, BTCs y quizá ETHs, cuyos precios son en general conocidos y consensuados (por ejemplo usando coinmarketcap).

b) Tanto aplicable a si se tributa al pasar a euros como a en cada permuta de moneda, no está claro si afecta la norma antiaplicación a las criptos, mediante la cual no puedes compensar pérdidas de acciones recompradas en menos de un año de la fecha que se generó esa pérdida. Este punto creo que es importante conocerlo. No aplica a forex, futuros y derivados pero no queda claro si a criptos.

2. Sobre el 720:

Como comentas no está claro si hay que declarar las criptos o no. Por un lado la gente conservadora que cree que sí como tú tampoco tiene claro si el importe que se tiene en wallets personales y no exchanges es el extranjero realmente. Además, no creo que sea fácil usar el formulario del 720 para hacerlo. En qué clave debería declararse, como cuentas en el extranjero o como valores? En cualquiera de los casos, sumaría el importe total a otras cuentas en el extranjero o valores? Esto depende de cómo se han categorizado. Y por otro lado el país cuál es? El del exchange en el caso de exchanges podría ser una opción.

Supongo que irán saliendo más cosas al respecto. Gracias
almazuca está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-dic-2017, 23:09   #98
Stark house
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Stark house
 
Mar 2011 | 1.108 Mens.
Lugar: Invernalia
Pues si fuese asi la fiscalidad, dentro de lo malo, estaria encantado.

Pagar del 19-23% de beneficios y siempre por retirar a euros, te da mucha tranquilidad, sobretodo de todas las operacioens que has podido hacer entremedio, que bien bien ni sabes ni como poder explicarlas.

Si luego cuenta uno que si tarjetas anonimas, que si comisiones, que si quebraderos de cabeza comparado con el 19-23%, pago insofacto y a vivir que son dos dias.

Porque con las tarjetas y demas historias? pagas coches.. y casas y cosas grandes? no creo ,no...

Plataforma Game of thrones: Winter is coming. Nº44
[U][ Premier League[/B] Socio Nº97
Stark house está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-dic-2017, 23:25   #99
CrazyDog
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de CrazyDog
 
Jul 2005 | 788 Mens.

Ducati 695

Cita:
Originalmente Escrito por THOR_IBIO Ver Mensaje
La consulta que decía es: Consulta Vinculante D.G.T. de 2 de septiembre de 2010. IRPF. Integración y compensación de rentas

textualmente dice:
"Según el artículo 14.1 c) de la LIRPF, "las ganancias o pérdidas patrimoniales se imputarán al período impositivo en que tenga lugar la alteración patrimonial". Ahora bien, lo señalado anteriormente sólo procederá si la conversión de la divisa es a euros. En caso contrario, es decir, cuando lo recibido sean divisas, el resultado derivado de las diferencias de cambio no se imputará hasta el momento en que ese cambio se realice efectivamente"

Gracias por la invitación a colaborar, así lo haré en lo que pueda (y cuando pueda)
Entiendo que te refieres a la 1767-01 y 1768-01. Si lees la consulta completa y en concreto la pregunta planteada por el consultante ("tratamiento fiscal de la diferencia de valor de la divisa entre el momento de adquisición y el de enajenación."); te habla de que, obviamente, los cambios de valor que experimente una divisa no tienen consecuencias en el IRPF hasta su enajenación (cuando se materializa la alteración patrimonial).

El caso contrario ocurre si realizas una actividad económica o tributas por el Impuesto sobre Sociedades que, cada año, debes calcular la diferencia de cambio e imputarte un ingreso/gasto por la misma.

Haciendo el simil con las criptos, si el BTC sube hoy un 40%, yo no tributo por ese 40% hasta que venda/cambie ese BTC, ya sea por FIAT o por vales de Amazon.

Si aplicásemos tu interpretación, sería fácil eludir el pago de impuestos con la mera acción de adquirir cosas mediante criptos ("como no lo he pasado a euros, no tributo...").

Cabe decir que el BTC no es considerada divisa hasta la fecha por la AEAT, por lo que no resultaría aplicable lo anterior, aunque pude resultar lógico que en un futuro tenga el mismo tratamiento.
CrazyDog está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-dic-2017, 23:36   #100
kealohha
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de kealohha
 
Dic 2004 | 911 Mens.
Grande!!! Muy grande este post""

Por fin alguien pone algo de luz a estos temas.
Muchas gracias.
kealohha está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-dic-2017, 03:44   #101
putoamista
ForoCoches: Miembro
 
Oct 2016 | 67 Mens.
Lugar: Madrid
Os vais a comer una mierda, por muchas mierdileyes que saquéis no podéis con la criptografía, chorizos.
putoamista está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-dic-2017, 05:04   #102
kurtis
Born to be free.
 
Avatar de kurtis
 
Mar 2003 | 7.075 Mens.

Si si, de Marzo de 2003!!!

hecha la ley hecha la trampa con eso lo digo todo y no digo ná
kurtis está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 31-dic-2017, 16:38   #103
THOR_IBIO
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de THOR_IBIO
 
Oct 2017 | 19 Mens.
Lugar: Madrid

Volvo XC-60

Cita:
Originalmente Escrito por CrazyDog Ver Mensaje
Entiendo que te refieres a la 1767-01 y 1768-01. Si lees la consulta completa y en concreto la pregunta planteada por el consultante ("tratamiento fiscal de la diferencia de valor de la divisa entre el momento de adquisición y el de enajenación."); te habla de que, obviamente, los cambios de valor que experimente una divisa no tienen consecuencias en el IRPF hasta su enajenación (cuando se materializa la alteración patrimonial).

El caso contrario ocurre si realizas una actividad económica o tributas por el Impuesto sobre Sociedades que, cada año, debes calcular la diferencia de cambio e imputarte un ingreso/gasto por la misma.

Haciendo el simil con las criptos, si el BTC sube hoy un 40%, yo no tributo por ese 40% hasta que venda/cambie ese BTC, ya sea por FIAT o por vales de Amazon.

Si aplicásemos tu interpretación, sería fácil eludir el pago de impuestos con la mera acción de adquirir cosas mediante criptos ("como no lo he pasado a euros, no tributo...").

Cabe decir que el BTC no es considerada divisa hasta la fecha por la AEAT, por lo que no resultaría aplicable lo anterior, aunque pude resultar lógico que en un futuro tenga el mismo tratamiento.
No, me refiero a la consulta V1877-10 de IRPF. Y estoy de acuerdo contigo a caso de actividad económica o IS.

Respecto al IRPF es la propia consulta la que dice que la alteración patrimonial se produce en el cambio a euros. Siguiendo tu teoría, se eludiría el pago de impuesto comprando cosas con la divisa, pero imagino que Hacienda interpretará que se produce la alteración patrimonial con la compra en divisas.

Por otro lado, Hacienda ha considerado el BTC como medio de pago, por lo que hacer su asimilación a una divisa no sería descabellado
THOR_IBIO está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-dic-2017, 16:55   #104
CrazyDog
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de CrazyDog
 
Jul 2005 | 788 Mens.

Ducati 695

Cita:
Originalmente Escrito por THOR_IBIO Ver Mensaje
No, me refiero a la consulta V1877-10 de IRPF. Y estoy de acuerdo contigo a caso de actividad económica o IS.

Respecto al IRPF es la propia consulta la que dice que la alteración patrimonial se produce en el cambio a euros. Siguiendo tu teoría, se eludiría el pago de impuesto comprando cosas con la divisa, pero imagino que Hacienda interpretará que se produce la alteración patrimonial con la compra en divisas.

Por otro lado, Hacienda ha considerado el BTC como medio de pago, por lo que hacer su asimilación a una divisa no sería descabellado
Creo que me he expresado mal... si seguimos la interpretación que haces ("solo hay ganancia/pérdida cuando pasamos a euros"), si compramos un coche con nuestros BTCs no habría ganancia; lo cual, es falso.

En la medida en que haya una alteración patrimonial, existe una ganancia o pérdida. No hay más. Cuándo se produce una alteración patrimonial? Ejemplos:

- Si yo compro 1 BTC por 100€, mañana sube a 2.000€ --> NO HAY ALTERACIÓN
- Si con ese BTC que ahora vale 2.000€ compro cosas/altcoins equivalentes a 2.000€ --> HAY ALTERACIÓN (ganancia patrimonial).

Lo que dicen básicamente las consultas y el mencionado artículo de la LIRPF, es que la ganancia se devenga cuando cambias a EUROS porque es lo que le están preguntando. Obviamente no declaras como ganancia/pérdida las fluctuaciones diarias que sufre el EUR/DOLAR.
CrazyDog está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-dic-2017, 17:04   #105
elsabueso
Olfateo y me voy
 
Avatar de elsabueso
 
Jun 2015 | 3.992 Mens.
Lugar: Santanderino de toda la vida
currazo, se agradece, como recompensa pásate por mi firma jajaja

5 stars y subscrito.

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Viejo 31-dic-2017, 17:05   #106
mini.alv
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2014 | 49 Mens.
Sitio
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Viejo 31-dic-2017, 17:10   #107
Kanoso
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Kanoso
 
Abr 2010 | 713 Mens.
Lugar: Bahía de Nelson
La duda mas grande que tengo tanto yo como mis conocidos... es en el caso de que tu compras 0.1 btc por 1.000€, despues de cientos y cientos de cambios entre cryptodivisas, tienes 3 btc, los vendes a 20.000€ cada uno = 60.000€.

Te van a dejar declarar 60.000 - 1.000 y ya está? o te van a pedir explicaciones de porqué compraste 0.1 y ahora tienes 3? Porque yo les imprimo los historiales de cada uno de los 7 exchanges que he usado en los 3 ultimos años y que se diviertan...
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Viejo 31-dic-2017, 17:20   #108
Lacietobs
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2008 | 7.577 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Topitok Ver Mensaje
MINI-GUÍA DE FISCALIDAD EN OPERACIONES CON CRIPTODIVISAS

Muy buenas shurmanos. Soy funcionario de la Agencia Tributaria y dada la disparidad de criterios y opiniones sobre el tema de la fiscalidad de las operaciones con criptodivisas voy a dar la que, con la información existente hoy en día, creo es la manera más adecuada de tributar nuestros beneficios y/o pérdidas. Se avecina tocho:

1. Base en la que tributan las ganancias y pérdidas obtenidas con criptodivisas.

Hay que acabar en primer lugar con el mito de que las operaciones con criptodivisas tributan en el I.R.P.F. según el volumen de tus demás rendimientos. Esto es totalmente FALSO, estas operaciones tienen la consideración de ganancia o pérdida patrimonial derivada de transmisión (como cuando se venden unas acciones en bolsa, por ejemplo). Las ganancias y pérdidas derivadas de transmisión van a la BASE DEL AHORRO, en la cual se tributa de la siguiente manera según el importe de las ganancias (o plusvalías) obtenidas:

De 0 a 6.000 euros -> 19%
De 6.000, 01 a 50.000 euros -> 21%
De 50.000,01 al infinito -> 23%


También conviene desterrar el mantra existente acerca de que si las ganancias irían a la BASE GENERAL en lugar de la BASE DEL AHORRO cuando entre la compra y la venta de las criptodivisas transcurre menos de un año. Esto también es totalmente FALSO, la legislación de IRPF cambió hace bastantes años eliminando dicha regla. Ahora tributan igual, sean compradas cuando lo sean, siempre que el beneficio o pérdida derive de una transmisión.

CASILLAS RENTA 2016 -> 290 / 293 (pueden variar en posteriores ejercicios)


2. Momento de la tributación.

Las plusvalías y/o minusvalías deben declararse en el ejercicio en que se producen. Esto es, si la criptodivisa se vende el 30 de diciembre de 2017 hay que declararla en la renta del año 2017, aunque la transferencia la recibamos en enero de 2018.

Hay que separar el concepto de devengo del impuesto (la transmisión de los activos) del cobro de las cantidades derivadas de dicha operación. Lo importante a efectos fiscales es la fecha de DEVENGO (fecha de transmisión).


3. Obtención de la base de tributación.

Debido a la complejidad (yo más bien creo que imposibilidad) de declarar cada transacción de criptodivisas (debería declararse cada cambio de altcoin a BTC, por ejemplo, y esos BTC a FIAT para su extracción), creo que lo más eficiente a la hora de declarar los beneficios o pérdidas obtenidos en criptodivisa es calcular los mismos mediante las diferencias entre transferencias de salida y entrada de fondos (en euros) en nuestras cuentas bancarias españolas.

Como digo, con la ley en la mano cada transacción debería ser declarada y calculado el correspondiente beneficio o pérdida, cosa que es totalmente inviable, en primer lugar, por el elevado número de transacciones que se producen en cada intercambio (por ejemplo, para vender una altcoin esta habrá sido comprada cambiando euros por BTC, los BTC por la alt, la alt de nuevo a BTC y los BTC a euros), y, en segundo lugar, porque tampoco en todas estas transacciones obtenemos un valor monetario que declarar, y hoy por hoy, no puede declararse en IRPF en moneda distinta al euro). Así, deberíamos hacer las conversiones a euro de cada transacción, con tipos de cambio muy variables y de difícil prueba en caso de requerimiento por las autoridades. En definitiva, algo INVIABLE en estos momentos.

Por ello, creo que lo lógico y eficiente es declarar la diferencia entre transferencias en euros de entrada y salida en nuestras cuentas bancarias. Al final a Hacienda lo que grava es el incremento o disminución patrimonial, y estos no se hacen efectivos hasta que recibimos de vuelta los fondos en nuestra cuenta. Con la ley en la mano no es así, pero es lo más lógico y eficiente. Pondré ejemplos a continuación.


4. Cálculo de las plusvalías. Ejemplos.

(*) NOTA: Todos estos cálculos los realiza el programa RENTA WEB de la AEAT, simplemente tenemos que introducir los datos de valor de adquisición y valor de transmisión que calcularemos en base a las transferencias emitidas/recibidas de los exchanges, e identificar los valores que transmitimos (p. ej. BITCOIN, RAIBLOCKS, lo que sea). Vemos algunos ejemplos:


Ejemplo 4.1. Venta con beneficio de todas las posiciones.

En este caso se trata de la operación más simple. Compramos X criptomoneda y vendemos todos los tokens que adquirimos obteniendo un beneficio:

- Transferencia salida hacia el exchange (valor de adquisición) -> 5.000 euros.

- Operamos con criptomoneda y ganamos dinero.

- Transferencia de entrada a nuestra cuenta (valor de transmisión) -> 10.000 euros.

Plusvalía = 10.000 - 5.000 = 5.000 euros.

(*) NOTA: En caso de operarse varias criptomonedas hay que dividir los precios de adquisición y transmisión entre cada una, y deberían ser declaradas por separado.


Ejemplo 4.2. Venta con beneficio de una parte de las posiciones.

Este caso es más complejo. Compramos X criptomoneda y vendemos solo una parte de los tokens, obteniendo un beneficio:

- Transferencia salida hacia el exchange (valor de adquisición) -> debe calcularse proporcionalmente al porcentaje de tokens vendidos/conservados. Lo calculamos más adelante. La transferencia de salida hacia el Exchange suponemos que es de 5.000 euros, con los que compramos 1.000 tokens, por ejemplo.

- Operamos con criptomoneda y ganamos dinero. Vendemos una parte de nuestros tokens, por ejemplo, 400.

- Transferencia de entrada a nuestra cuenta (valor de transmisión) -> 10.000 euros, correspondientes al valor de venta de esos tokens (400).

- Cálculo del valor de adquisición correspondiente a los 400 tokens vendidos -> Como hemos vendido el 40% de nuestros tokens (400/1000), su valor de adquisición será el 40% del valor de adquisición original. Esta proporción variará, lógicamente, según el porcentaje de tokens que vendamos:

Precio de adquisición = 5.000 (que fue la transferencia de entrada al exchange) x 40% = 2.000 euros.

Plusvalía = 10.000 - 2.000 = 8.000 euros.

Para el futuro nos restarán otros 600 tokens cuyo valor de adquisición serán los 3.000 euros restantes (5.000 – 2.000), dato básico a la hora de calcular sus plusvalías o minusvalías futuras.

(*) En el futuro pongamos que la moneda sigue subiendo y vendemos el resto (600 tokens) por 20.000 euros (transferencia de entrada en nuestra cuenta).

Plusvalía = 20.000 – 3.000 = 17.000 euros.

(*) NOTA: En caso de operarse varias criptomonedas hay que dividir los precios de adquisición y transmisión entre cada una, y deberían ser declaradas por separado.


Ejemplo 4.3. Venta con beneficio de todas las posiciones, habiendo sido adquiridas en varias compras diferidas en el tiempo.

En este caso se trata de una operación en las que nos deshacemos de todas las posiciones, habiendo sido estas compradas mediante varias entradas sucesivas. Compramos X criptomoneda en varias transacciones y vendemos en una transacción todos los tokens que adquirimos obteniendo un beneficio:

- Transferencia número 1 de salida hacia el exchange (valor de adquisición) -> 5.000 euros. Adquirimos con ellos 1.000 tokens al precio de 5 euros/token.

- Transferencia número 2 de salida hacia el exchange (valor de adquisición) -> 10.000 euros. Adquirimos con ellos otros 1.000 tokens al precio de 10 euros/token (en este caso la criptodivisa ha doblado su precio antes de incrementar nuestra posición).

Precio de adquisición total = 15.000 euros (5.000 + 10.000).

- Operamos con la criptodivisa y obtenemos un beneficio, deshaciendo TODA nuestra posición.

- Transferencia de entrada a nuestra cuenta (valor de transmisión) -> 40.000 euros (2.000 tokens a 20 euros/token).

Plusvalía = 40.000 - 15.000 = 25.000 euros.

Este caso no plantea ningún problema más allá de tener en cuenta todas las compras a la hora de calcular el valor de adquisición.

(*) NOTA: En caso de operarse varias criptomonedas hay que dividir los precios de adquisición y transmisión entre cada una, y deberían ser declaradas por separado.


Ejemplo 4.4. Venta con beneficio de una parte de las posiciones, habiendo sido adquiridas en varias compras diferidas en el tiempo.

Este caso es, posiblemente, el más complejo de todos. Compramos X criptomoneda en varias fases diferidas en el tiempo y vendemos solo una parte de los tokens que poseemos, obteniendo un beneficio:

- Transferencia número 1 de salida hacia el exchange (valor de adquisición) -> 5.000 euros. Adquirimos con ellos 1.000 tokens al precio de 5 euros/token.

- Transferencia número 2 de salida hacia el exchange (valor de adquisición) -> 10.000 euros. Adquirimos con ellos otros 1.000 tokens al precio de 10 euros/token (en este caso la criptodivisa ha doblado su precio antes de incrementar nuestra posición).

Precio de adquisición total = 15.000 euros (5.000 + 10.000).

- Operamos con la criptodivisa y obtenemos un beneficio, deshaciendo SOLO UNA PARTE de nuestra posición. Pueden darse varios escenarios, pero en todos ello hemos de aplicar la regla conocida como FIFO (First In First Out), consistente en que en caso de ventas parciales hemos de considerar como primeros activos en salir los más antiguos (los adquiridos en primer lugar). Se ve gráficamente en los ejemplos siguientes dependiendo de cada escenario:


4.1.1. Venta de 500 tokens a 20 euros/token.

- Valor de adquisición (transferencia de salida al Exchange) -> como en esta ocasión vendemos solo 500 tokens, aplicando la regla FIFO estos deben ser de los primeros 1.000 que compramos a 5 euros/token, así que su precio de adquisición será de 2.500 euros (500 x 5).

- Valor de transmisión -> 500 x 20 euros/token = 10.000 euros (será la transferencia de entrada en nuestra cuenta bancaria).

Plusvalía = 10.000 – 2.500 = 7.500 euros.

Para el futuro nos quedarán:

500 tokens adquiridos a 5 euros/token -> P. adquisición = 2.500 euros,
y 1.000 tokens adquiridos a 10 euros/token -> P. adquisición = 10.000 euros.


4.1.2. Venta de 1.000 tokens a 20 euros/token.

- Valor de adquisición (transferencia de salida al Exchange) -> como en esta ocasión vendemos solo 1.000 tokens, aplicando la regla FIFO estos deben ser de los primeros 1.000 que compramos a 5 euros/token, así que su precio de adquisición será de 5.000 euros (1.000 x 5).

- Valor de transmisión -> 1.000 x 20 euros/token = 20.000 euros (será la transferencia de entrada en nuestra cuenta bancaria).

Plusvalía = 20.000 – 5.000 = 15.000 euros.

Para el futuro nos quedarán:

1.000 tokens adquiridos a 10 euros/token -> P. adquisición = 10.000 euros.


4.1.3. Venta de 1.500 token a 20 euros/token.

- Valor de adquisición (transferencia de salida al Exchange) -> como en esta ocasión vendemos 1.500 tokens, aplicando la regla FIFO estos deben proceder, en primer lugar, de los más antiguos, y, en cuanto al resto, de los sucesivos. Así el precio de adquisición será la suma de las transferencias enviadas para comprar:

1.000 tokens a 5 euros/token = 5.000 euros
+
500 tokens a 10 euros/token = 5.000 euros

Precio de adquisición total = 10.000 euros.

- Valor de transmisión -> 1.500 x 20 euros/token = 30.000 euros (será la transferencia de entrada en nuestra cuenta bancaria).

Plusvalía = 30.000 – 10.000 = 20.000 euros.

Para el futuro nos quedarán:

500 tokens adquiridos a 10 euros/token -> P. adquisición = 5.000 euros.

(*) NOTA: En caso de operarse varias criptomonedas hay que dividir los precios de adquisición y transmisión entre cada una, y deberían ser declaradas por separado.


5. ¿Qué pasa con las pérdidas?.

Si, por cualquier cuestión, obtuvieras pérdidas en operaciones con criptodivisas, estas deben ser declaradas como las plusvalías. La ley de IRPF prevé un sistema de compensación con los rendimientos de la BASE GENERAL en un cierto porcentaje, y deja para años posteriores el resto.

Así, la parte no compensada en este ejercicio podrá serlo con ganancias de la misma naturaleza que sean obtenidas en los 4 años siguientes.


Ejemplo declaración pérdidas:

- Transferencia salida hacia el exchange (valor de adquisición) -> 5.000 euros.

- Operamos con criptomoneda y perdemos dinero.

- Transferencia de entrada a nuestra cuenta (valor de transmisión) -> 3.000 euros.

Pérdida = 5.000 - 3.000 = 2.000 euros.

Esta pérdida será parcialmente compensada con nuestros rendimientos declarados en la base general (rendimientos del trabajo, por ejemplo), y el restante, si lo hay, podrá compensarse en los 4 ejercicios siguientes con ganancias de la misma naturaleza que pudieran obtenerse.

(*) NOTA: Todo esto lo calcula el programa RENTA WEB de la AEAT, simplemente metiendo lo datos de valor de adquisición y valor de transmisión, igual que cuando existían beneficios.


6. Otros aspectos fiscales relacionados con criptodivisas.

6.1. Mineros

La Dirección General de Tributos ha calificado la minería bitcoin como actividad económica, por lo que quienes la ejercen deberían estar dados de alta en el régimen correspondiente de la Seguridad Social y tributar en el Impuesto sobre el Valor Añadido.

Dada la complejidad del tema no profundizaré más en él. Quien se encuentre en esta situación debería ponerse en manos de un asesor fiscal.


6.2. Modelo 720

Este modelo de declaración corresponde presentarlo a quienes ostentan bienes en el extranjero por importe superior a 50.000 euros a 31 de diciembre.

En el caso de las criptodivisas no está muy claro, por el momento, donde radican los bienes (Exchange, wallets, etc), así, que a falta de pronunciamiento por parte de la Dirección General de Tributos en respuesta a consulta tributaria escrita, no hay un criterio sobre este extremo. Mi opinión es que deberían declararse, pero no es pacífica esta posición.

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Un saludo y espero que esta mini-guía sirva de ayuda. Cualquier cuestión podéis preguntarla y la contestaré en cuanto pueda.

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Disclaimer: Este criterio es totalmente personal, basado e una interpretación eficiente y lógica de la Ley del IRPF, pero en ningún caso vinculante a efectos fiscales. Nadie está libre de comprobación, pero guardando toda la documentación y llevando un registro EXCEL de las operaciones no debería haber demasiados problemas en caso de ser requeridos.

Muy buena guía shur! Muchas gracias!

Una pregunta, para los que sean autónomos. ¿Se pueden utilizar los beneficios de compra/venta de BTC como actividad económica y pagar el % que corresponda de [beneficios - gastos] como cualquier actividad empresarial? ¿Tendría que darse de alta en algún epígrafe especial o, por ejemplo, un electricista podría declarar como beneficios los de compra/venta BTC + ingresos de sus trabajos como electricista - gastos como autónomo (materiales, agua, luz, vehículo, etc)?
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Viejo 31-dic-2017, 17:20   #109
THOR_IBIO
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Oct 2017 | 19 Mens.
Lugar: Madrid

Volvo XC-60

Cita:
Originalmente Escrito por CrazyDog Ver Mensaje
Creo que me he expresado mal... si seguimos la interpretación que haces ("solo hay ganancia/pérdida cuando pasamos a euros"), si compramos un coche con nuestros BTCs no habría ganancia; lo cual, es falso.

En la medida en que haya una alteración patrimonial, existe una ganancia o pérdida. No hay más. Cuándo se produce una alteración patrimonial? Ejemplos:

- Si yo compro 1 BTC por 100€, mañana sube a 2.000€ --> NO HAY ALTERACIÓN
- Si con ese BTC que ahora vale 2.000€ compro cosas/altcoins equivalentes a 2.000€ --> HAY ALTERACIÓN (ganancia patrimonial).

Lo que dicen básicamente las consultas y el mencionado artículo de la LIRPF, es que la ganancia se devenga cuando cambias a EUROS porque es lo que le están preguntando. Obviamente no declaras como ganancia/pérdida las fluctuaciones diarias que sufre el EUR/DOLAR.
Ejemplo 1: De acuerdo contigo
Ejemplo 2: Diferente interpretación de la normativa fiscal y las consultas, por lo que en caso de "problemas" con Hacienda no habría sanción
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Viejo 31-dic-2017, 17:27   #110
THOR_IBIO
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de THOR_IBIO
 
Oct 2017 | 19 Mens.
Lugar: Madrid

Volvo XC-60

Cita:
Originalmente Escrito por Lacietobs Ver Mensaje
Muy buena guía shur! Muchas gracias!

Una pregunta, para los que sean autónomos. ¿Se pueden utilizar los beneficios de compra/venta de BTC como actividad económica y pagar el % que corresponda de [beneficios - gastos] como cualquier actividad empresarial? ¿Tendría que darse de alta en algún epígrafe especial o, por ejemplo, un electricista podría declarar como beneficios los de compra/venta BTC + ingresos de sus trabajos como electricista - gastos como autónomo (materiales, agua, luz, vehículo, etc)?
No lo veo: la compra venta de BTC sería una alteración patrimonial que tributa en la BASE del AHORRO y no debe incluirse en la actividad económica (habría que darse de alta en una actividad económica acorde, que no sé si existe). Además de que no te interesaría: la parte de actividades económicas se incluye en la BASE GENERAL, con unos tipo de tribulación superiores a los del Ahorro.

Otra cosa es la minería de BTC, que ya ha dicho Hacienda que hay que declararla como actividad económica
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Viejo 31-dic-2017, 17:51   #111
Lacietobs
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2008 | 7.577 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por THOR_IBIO Ver Mensaje
No lo veo: la compra venta de BTC sería una alteración patrimonial que tributa en la BASE del AHORRO y no debe incluirse en la actividad económica (habría que darse de alta en una actividad económica acorde, que no sé si existe). Además de que no te interesaría: la parte de actividades económicas se incluye en la BASE GENERAL, con unos tipo de tribulación superiores a los del Ahorro.

Otra cosa es la minería de BTC, que ya ha dicho Hacienda que hay que declararla como actividad económica
Supongo que habrá una actividad económica para las empresas de trading, de gestión de capitales y demás, que básicamente se dedican a invertir.

Si tienes a gente trabajando a quienes tienes que pagar nómina, quizás sí que salga más rentable hacerlo como empresa en lugar de IRPF. Recordemos el famoso caso de Monedero, que le salía mucho más rentable tributar como empresa que como persona física. Si hubiese tenido una empresa en la que trabajase gente para hacerle esos "informes", no habría tenido que hacer la paralela.
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Viejo 31-dic-2017, 17:51   #112
lauritajiji
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2016 | 1.575 Mens.
Lugar: España

Nomeacuerdo

no hace falta ninguna guia ni ese tocho.


declaras por tu aumento patrimonial y fin, es asi de facil.

si al banco te vuelven mas euros de los que enviaste los declaras, fin


mira cuanto ahorro de tocho
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Viejo 31-dic-2017, 18:05   #113
Risalieu
ForoCoches: Miembro
 
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Sep 2014 | 385 Mens.
Muchísimas gracias por el aporte. Tengo una duda. Wirex, Xapo, Advcash...son esas empresas situadas en el extranjero que te compran los bitcoins y te dan fiat en una tarjeta virtual. Mi duda es la siguiente. Si yo vendo parte de mis criptodivisas a esa empresa extranjera y me dan a cambio el valor en euros correspondiente, siendo este valor inferior a 50.000 euros (por lo del modelo 720) tengo que declararlo? He pedido cita en Hacienda para preguntar de todos modos. Evidentemente que lo quiero hacer para pagar menos, pero quiero hacerlo de forma legal, y hasta donde yo sé, tener cuentas y dinero en el extranjero no lo es. Si yo declaro tener ese dinero en el extranjero obviamente no se tributaría por él, sino que solo se declararía no?

"Yo soy católico, pero antes que católico, franchute"
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Viejo 31-dic-2017, 18:43   #114
Montblanc
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Ago 2017 | 27 Mens.
Lugar: Alicante

Bici de tercera mano

Shures! Estoy desesperado, por más que leo en inglés/español foros e hilos, no encuentro una forma clara de convertir a euros mis altcoin sin que me desangren con fees. Podriáis compartir conmigo la manera que vosotros utilizáis para pasar de cripto a euros? (Estoy intentando convertir mis TRX a EUR). Gracias, que Dios os lo pague con muchos hijos... lol
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Viejo 31-dic-2017, 18:53   #115
Iragon
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Jun 2009 | 3.435 Mens.

Opel Astra

Cita:
Originalmente Escrito por Kanoso Ver Mensaje
La duda mas grande que tengo tanto yo como mis conocidos... es en el caso de que tu compras 0.1 btc por 1.000€, despues de cientos y cientos de cambios entre cryptodivisas, tienes 3 btc, los vendes a 20.000€ cada uno = 60.000€.

Te van a dejar declarar 60.000 - 1.000 y ya está? o te van a pedir explicaciones de porqué compraste 0.1 y ahora tienes 3? Porque yo les imprimo los historiales de cada uno de los 7 exchanges que he usado en los 3 ultimos años y que se diviertan...
Atendiendo a lo que dijo el shur en el post inicial, sólo debería importar la entrada y salida y calcular el margen de beneficio y a partir de ahí, el % correspondiente dependiendo del tramo de ganancias que te manejes. En este caso al ser 59k calcular el 23% que te saldría por unos 13,5k a devolver, no?

Yo pienso que es una locura empezar a tirar de históricos para lso que están todo el día tradeando. Yo metí 200 a btc para comprar cardanos y otros 200 a eth para comprar trones con la intención de holdear a tope y aún así no las tengo conmigo claras si pega el petardazo esto y decido sacar.
Iragon está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-dic-2017, 19:10   #116
MaidenKun
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de MaidenKun
 
Jun 2011 | 2.353 Mens.

Kia Sportage

@Topitok Shurmano muchisimas gracias por la info!

pregunta si yo no tengo ni puta idea de hacer la declaración y voy HACIENDA con todos los registros de los exchanges, me mandan a la mierda?

PD: Si metí X dinero inferior a 2000€ y me lo traigo a mi cuenta debería declararlo si es lo mismo que metí? Lo que no se como haría luego para en un futuro declarar lo que dejo...

En plan metí X, a los 4 meses tengo 6X, me llevo a mi cuenta X y dejo 5X para seguir aumentando, luego como declararía ese dinero? diciendo que deje algo de beneficios reinvertidos?

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Viejo 31-dic-2017, 20:32   #117
camarondlaisla
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de camarondlaisla
 
Oct 2016 | 213 Mens.
Lugar: Sevilla
Mis eternos agradecimientos a que, de forma desinteresada, te hayas currado tanto compartir tus conocimientos shur
camarondlaisla está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-dic-2017, 20:36   #118
Calaco90
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Oct 2016 | 2.894 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Topitok Ver Mensaje
Los mineros si, los traders y/o holders no, siempre que se trabaje para "consumo propio".
El minero depende lo que generes, no.
Sino llegas al smi interprofesional al año no.
Calaco90 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-dic-2017, 20:42   #119
Nekora
Turbobusteador
 
Avatar de Nekora
 
Dic 2003 | 14.798 Mens.
Lugar: BCN

GTi

Cita:
Originalmente Escrito por Topitok Ver Mensaje
Yo haría eso, desde luego. De hecho es lo que voy a hacer.
De hecho es técnicamente imposible declarar las plusvalías en btc. Si tradeando pasas de tener 1btc a 3btc, según metodo fifo, los dos btc nuevos tienen un precio de adquisición igual a cero para Montoro. A falta de regulación específica, es la manera más sensata y coherente de hacerlo.

Si al final acabas con una cartera de 1btc, 3eth, 10000xlm, etc, el btc sería el único que tendría valor de adquisición (precio de la primera compra). El resto de criptodivisas, tendrían un valor de adquisición igual a cero en el momento de pasar a fiat (si es que lo haces directamente).

Lo mismo ocurriría con las criptomonedas provenientes de los forks.
Nekora está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-dic-2017, 20:53   #120
Calaco90
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Calaco90
 
Oct 2016 | 2.894 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por indejaus Ver Mensaje
Muy grande coinbase con el aviso de " pague sus impuestos" y el reporte para las transacciones....
Ami también me ha salido.
Que coño nos quieren decir con ese mensaje?
Que se van al chiva al amigo montoro?
Me toca los cojones que para comprar/vender etc etc, todo en castellano. Pero ahora esto que parece importante en ingles.
Dpm
Calaco90 está desconectado   Responder Con Cita


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