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  ¿Que guerra estuvo Alemania más cerca de ganar? ¿Primera o Segunda Guerra Mundial?  
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Viejo 11-ene-2018, 03:38   #31
riskoloko
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Nov 2017 | 328 Mens.
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Viejo 11-ene-2018, 03:39   #32
Lobo15
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Oct 2017 | 242 Mens.
Lugar: Andalucía
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Originalmente Escrito por KobeOner Ver Mensaje
A eso voy, estuvieron por dos veces, en ambas batallas del Marne de tomar París. De haberlo hecho creo que se hubiese firmado un armisticio casi seguro.
Bueno y en la 2 Guerra Mundial estuvieron cerca también. El problema es que Hitler no hizo caso a sus generales y ello lo llevó a acabar perdiendola. Rommel por ejemplo, en la batalla del alamein no tenía combustible para los vehículos y apenas munición, lo habían mandado todo al este . De hecho fue quien se encargó de fortalecer Normandía, pues veía claro que desembarcarían allí. Y durante el desembarco pidió permiso para ir con sus tropas y una división acorazada de las Waffen SS, me parece que fue la 12a, a lo que Hitler se negó. Muchos historiadores piensan que, de haber ido, el frente occidental podría haberse salvado.

Y bueno, cabe destacar que los fracasos italianos hicieron perder tiempo a la Wehrmacht, tiempo en el que tal vez podrían haber llegado a las ansiadas reservas de petróleo de la URSS, antes de la llegada del invierno ruso. También está el hecho de que fue el invierno más frío registrado.

Aún así me parece obvio que atacar a la URSS antes de invadir Inglaterra fue el gran fallo. Es más, dejar escapar a las tropas en durkerke es un fallo aún más grave.

Añadir que Herman Göering, al ser capturado, dijo que de haber durado unos meses más la guerra, habrían ganado. Es cierto que la tecnología alemana fue superior y pionera (Visor nocturno, misiles guiados, el primer fusil de asalto, mejores tanques, aviones a reacción...) y tal vez les hubiese dado tiempo a desarrollar alguna más poderosa o la bomba atómica.

En definitiva, la derrota en la 2GM me parece un sumatorio de malas decisiones y factores exógenos desfavorables (invierno ruso).

Resumen: El fallo está en no invadir Inglaterra. Siempre se debe invadir Inglaterra joder.

Y tú cual crees que estuvieron más cerca de ganar shur?
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Viejo 11-ene-2018, 03:40   #33
Beqer
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Ene 2016 | 7.349 Mens.
Lugar: Europa

Carroza romántica

La primera ni de fly

La segunda era suya si hubieran mantenido a la urss neutral. Alguno habeis visto demasiadas peliculas y poco libro de historia si le dais tanto protagonismo a eeuu y a normandia. LA URSS fue la que derroto a los nazis, la urss.

Última edición por Beqer fecha: 11-ene-2018 a las 03:43.
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Viejo 11-ene-2018, 03:42   #34
Mumen Rider
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Nov 2015 | 159 Mens.
En la segunda tenían más posibilidades de conseguir una tregua, si la guerra se alargaba y Rusia no movía ficha.

En la primera, aún sin la intervención americana, los aliados tenían más hombres y medios materiales que Alemania y sus aliados juntos. Era un simple juego de números que no podían ganar. En la segunda también perdían el juego de números, pero la intervención de la URSS fue demasiado incluso para ellos.
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Viejo 11-ene-2018, 03:43   #35
Fakey
Cartapasio
 
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Ago 2016 | 14.155 Mens.

Multipla

Cita:
Originalmente Escrito por morgect Ver Mensaje
revisa la historia anda


pues es bastante parecido a decir verdad, quizas la 2, dado que ya tenian todo atado, inglaterra no molestaba en su isla y en afrika se le estaba partiendo la boca ricamente, pero a hitler se le fue la flapa y se metio contra rusia en invierno y eso lo aprovecha america para ir de salvadora y ale...se le abrieron demasiados frentes

aun asi, a rusia le reventaron la boca, si america no llega a ayudar...


La 1 gm fue un puta locura, idas y venidas de ostias y batallas donde morian millones de soldados, frentes, cambios de fronteras, reinos cayendo, en ningun momento, ni potencias centrales ni "aliados" ganaron nada, italia se cambia de bando, rusia se pira, diferentes reinos se desmiembran...y entran de nuevo los americanos al final y ya estaban muy agotados para resistir otro embite, austriahungría ko en su lucha contra rusia y se firma la paz


pero tiene merito, en las dos guerras mundiales, lo que consiguieron, alemania y austriahungria en la primera, vamos, partirle la cara a toda europa, moros, rusos, comunistas, americanos...
+100000

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Viejo 11-ene-2018, 03:44   #36
OK Pearce
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Jul 2004 | 83.177 Mens.
Lugar: Madrid
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Originalmente Escrito por Sevuros Ver Mensaje
Ninguna, es más, se quedaron muy lejos de conseguirlo en ambas
Nos ha jodido. Se tuvieron que juntar todos para pararlos. Si no, ahora estaríamos chapurreando alemán y comiendo codillo.

"Once upon a time I was a hell of an engineer" S.R.Hadden
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Viejo 11-ene-2018, 03:45   #37
LuisM95
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Nov 2017 | 315 Mens.
Lugar: Sevilla

Renault laguna - Mónaco GP

Segunda
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Viejo 11-ene-2018, 04:03   #38
Tony_B
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Mar 2017 | 6.104 Mens.
Lugar: NJ, N.J.
Cita:
Originalmente Escrito por Morgect Ver Mensaje
revisa la historia anda


pues es bastante parecido a decir verdad, quizas la 2, dado que ya tenian todo atado, inglaterra no molestaba en su isla y en afrika se le estaba partiendo la boca ricamente, pero a hitler se le fue la flapa y se metio contra rusia en invierno y eso lo aprovecha america para ir de salvadora y ale...se le abrieron demasiados frentes

aun asi, a rusia le reventaron la boca, si america no llega a ayudar...


la 1 gm fue un puta locura, idas y venidas de ostias y batallas donde morian millones de soldados, frentes, cambios de fronteras, reinos cayendo, en ningun momento, ni potencias centrales ni "aliados" ganaron nada, italia se cambia de bando, rusia se pira, diferentes reinos se desmiembran...y entran de nuevo los americanos al final y ya estaban muy agotados para resistir otro embite, austriahungría ko en su lucha contra rusia y se firma la paz


pero tiene merito, en las dos guerras mundiales, lo que consiguieron, alemania y austriahungria en la primera, vamos, partirle la cara a toda europa, moros, rusos, comunistas, americanos...
¿Moros? ¿Lo dices por los magrebíes que lucharon por los franceses en la segunda a pesar de que el mariscal Rommel les prometió previamente liberar al Magreb de la colonización francesa, o del imperio otomano? Los segundos creo que no cuentan como moros, además de que éstos fueron aliados de los alemanes y austrohúngaros en la primera guerra mundial.
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Viejo 11-ene-2018, 04:05   #39
elpiritaS
Forocochero auténtico
 
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Nov 2015 | 11.143 Mens.

Potencial farmacéutico

La segunda de calle, si iban ganando al principio!
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Viejo 11-ene-2018, 16:41   #40
KobeOner
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Dic 2013 | 2.215 Mens.
Lugar: El Norte. NY

Megane Classic 1.9 dTi

Debatamos amigos
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Viejo 11-ene-2018, 16:43   #41
ManuEnero
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Ago 2017 | 1.654 Mens.
Lugar: fl
Cita:
Originalmente Escrito por Morgect Ver Mensaje
revisa la historia anda


pues es bastante parecido a decir verdad, quizas la 2, dado que ya tenian todo atado, inglaterra no molestaba en su isla y en afrika se le estaba partiendo la boca ricamente, pero a hitler se le fue la flapa y se metio contra rusia en invierno y eso lo aprovecha america para ir de salvadora y ale...se le abrieron demasiados frentes

aun asi, a rusia le reventaron la boca, si america no llega a ayudar...


la 1 gm fue un puta locura, idas y venidas de ostias y batallas donde morian millones de soldados, frentes, cambios de fronteras, reinos cayendo, en ningun momento, ni potencias centrales ni "aliados" ganaron nada, italia se cambia de bando, rusia se pira, diferentes reinos se desmiembran...y entran de nuevo los americanos al final y ya estaban muy agotados para resistir otro embite, austriahungría ko en su lucha contra rusia y se firma la paz


pero tiene merito, en las dos guerras mundiales, lo que consiguieron, alemania y austriahungria en la primera, vamos, partirle la cara a toda europa, moros, rusos, comunistas, americanos...
Buen Bait.

USA se metió en la guerra por miedo al avance Ruso ya que, de no hacerlo, tendrían a una europa con una hegemonía soviética total.

Hitler perdió la guerra en uk y en la urss, destrozando sus aviones y sus tanques.
ManuEnero está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-ene-2018, 16:43   #42
palipleka
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Ene 2017 | 23.556 Mens.
Lugar: Pailandia
la de los refugees welcome
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Viejo 11-ene-2018, 16:48   #43
Anton Mang
Cabronías
 
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May 2006 | 25.269 Mens.
Lugar: Vallecas

KIA Ceed

La tercera, si no llega a ser por la alianza entre podemitas y moros que les desestabilizó en el frente mediterráneo, habrían llegado a Narnia y tomado sin problemas Port Aventura.
Anton Mang está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-ene-2018, 16:52   #44
Morgect
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Jun 2014 | 80.202 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Tony_B Ver Mensaje
¿Moros? ¿Lo dices por los magrebíes que lucharon por los franceses en la segunda a pesar de que el mariscal Rommel les prometió previamente liberar al Magreb de la colonización francesa, o del imperio otomano? Los segundos creo que no cuentan como moros, además de que éstos fueron aliados de los alemanes y austrohúngaros en la primera guerra mundial.

yo llamo moro a todo xDD si, los otomanos eran aliados de las potencias centrales

en las dos guerras hubo batallas en oriente/africa, en la 1 el tema otomano-revolucion arabe con los ingleses, los alemanes si frenaron a estos ultimos pero el imperio otomano no pudo

Cita:
Originalmente Escrito por kami osama Ver Mensaje
alemania declaro la guerra unilateralmente a eeuu tras pearl harbor, no fue cosa de america
y quien labro pearl harbor?

Cita:
Originalmente Escrito por Rents Ver Mensaje
Ademas Hitler se pasó por el forro el pacto de no agresion con la URSS, en mi opinion es donde la cagó, le mató su odio hacia los comunistas (de ahí la operacion valkiria )
Si todas las tropas que usó en rusia las hubiera usado en UK no se que habria pasado
esto mismo, habia un espia aleman que advirtio a stalin del ataque de hitler y stalin se reia "como me va a atacar mi aliado, que encima compartimos recursos y nos hemos ayudado..." pues ale

https://es.wikipedia.org/wiki/Richard_Sorge

Cita:
Originalmente Escrito por ManuEnero Ver Mensaje
Buen Bait.

USA se metió en la guerra por miedo al avance Ruso ya que, de no hacerlo, tendrían a una europa con una hegemonía soviética total.

Hitler perdió la guerra en uk y en la urss, destrozando sus aviones y sus tanques.

macho el cuento comunista acabo en los 80-90, ahora vamos por "que vienen los moros!!"

que va, hitler vencio a uk y la urss, perdio la guerra por meterse con el frio invierno ruso y centrarse en staligrando dividiendo a los ejercitos, por eso hitler sufrio tantos atentados en su vida...no lo querian ya ni los suyos...


Morgect está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-ene-2018, 16:55   #45
ladrillos S.A
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2006 | 43.627 Mens.

Aygo

Cita:
Originalmente Escrito por KobeOner Ver Mensaje
Debatamos amigos
En la primera se cargaron a los rusos y en la segunda a los franceses, pero mucho más rápido a los franceses.

En la primera estuvieron empatados muchísimo y bueno los últimos avances alemanes fueron contrarrestados con la entrada de EEUU, que estaba de vacaciones.
Además en la primera tecnológicamente iban por detrás en algunos aspectos como el tanque y en la segunda fueron muy bien.

Además Japón estuvo a punto de como mínimo, retener más tiempo a EEUU, si hubiera ganado en Midway. Y eso le hubiera dado tiempo a Alemania. También estuvieron cerca de pasar la India los japos y poder conectar con los alemanes.

Pero por un lado la liaron mucho con RU y su aviación y por otro atacar Rusia como lo hicieron pues fue su tumba.

La segunda estuvo más cerca pienso yo.


Para cuando la tercera?

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Viejo 11-ene-2018, 16:56   #46
Headbreakone
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Headbreakone
 
May 2013 | 8.301 Mens.
Si el tonto del bigote no hubiera abierto 7 frentes a la vez en la segunda habrían arrasado y ahora hablaríamos todos alemán.
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Viejo 11-ene-2018, 17:05   #47
kikalv
Forocochia82
 
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Ene 2015 | 4.219 Mens.
Lugar: Asturias

Audi A4

Cita:
Originalmente Escrito por PadreDelMus Ver Mensaje
Te lo dice un historiador, la segunda, si hubieran gestionado bien con Rusia hubieran ganado, tras conquistar Francia y prácticamente toda Europa si hubieran aunado fuerzas para ir hacia Inglaterra hubieran ganado la guerra en Europa, ya si tras ello hubieran pactado con Franco y hubieran conquistado Gibraltar todo el control del Mediterráneo y del Atlántico hubiera sido suyo. La cagada fue Pearl Habour, los japos enfadaron a los yankees y... Ya sabemos lo que pasó.
Pues menuda mierda de historiador shur, sin acritud.

Para empezar, España era un país muerto de hambre tras salir de la Guerra Civil, hubiera sido una carga más que una ayuda. El equipamiento del ejército español era atrasado, muy lejos del de las potencias de la WWII. Por no hablar de la hambruna que asolaba al país. Los españoles eran mucho mejores soldados que los italianos, rumanos, húngaros y demás pero les faltaba equipamiento, cosa que Alemania no podía abastecer ya que tuvo problemas durante toda la guerra para abastecer a su propio ejército y siempre tuvo déficit de equipo.

La URSS había trasladado todas sus industrias a los urales, tenían un ritmo de producción muy superior al de Alemania y aunque Moscú hubiera caído (cosa harto difícil viendo lo que les pasó en Stalingrado, imagínate en la capital) los alemanes se pararon a las puertas de Moscú por problemas de logística. Y no lo digo yo, que soy un mindundi, lo dicen los historiadores militares como Glantz

La única manera de ganar la guerra hubiera sido derrotar a Gran Bretaña, evitar que EEUU entrará en la guerra y atacar a la URSS con todas sus fuerzas. Alemania perdió por la guerra en 2 frentes, como en la primera.

Aún así el ejército soviético está muy infravalorado y la cuestión es que a partir de 1942 se follaron al alemán por todos los lados.
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Viejo 11-ene-2018, 17:08   #48
Usurero924
Te acusaré con mi padre
 
Avatar de Usurero924
 
Ene 2017 | 675 Mens.
Lugar: Torremolinos

Simca 1000 AMG

En la primera lucharon con una mano
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Viejo 11-ene-2018, 17:15   #49
ManuEnero
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Ago 2017 | 1.654 Mens.
Lugar: fl
Cita:
Originalmente Escrito por Morgect Ver Mensaje
yo llamo moro a todo xDD si, los otomanos eran aliados de las potencias centrales

en las dos guerras hubo batallas en oriente/africa, en la 1 el tema otomano-revolucion arabe con los ingleses, los alemanes si frenaron a estos ultimos pero el imperio otomano no pudo



y quien labro pearl harbor?



esto mismo, habia un espia aleman que advirtio a stalin del ataque de hitler y stalin se reia "como me va a atacar mi aliado, que encima compartimos recursos y nos hemos ayudado..." pues ale

https://es.wikipedia.org/wiki/Richard_Sorge




macho el cuento comunista acabo en los 80-90, ahora vamos por "que vienen los moros!!"

que va, hitler vencio a uk y la urss, perdio la guerra por meterse con el frio invierno ruso y centrarse en staligrando dividiendo a los ejercitos, por eso hitler sufrio tantos atentados en su vida...no lo querian ya ni los suyos...


Busca la batalla de Inglaterra, anda.

Hitler no podías hacer frente a los nuevos radares británicos. Destinó demasiados efectivos aéreos con la esperanza de hacer un "Guernika" para que la población exigiese al gobierno la rendición, no sucedió. Hitler tenía perdida la guerra antes de que los americanos se metiesen en Europa.
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Viejo 11-ene-2018, 17:23   #50
tindaro
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Nov 2010 | 589 Mens.
Lugar: Zaragoza

Golf III

Sinceramente sin cambiar la suma de los enemigos, es decir Rusia, EEUU y UK Alemania estuvo bastante lejos de ganar una guerra total y duradera como se volvieron los dos conflictos, argumento, mas reservas, mejores suministros y mas población en el lado aliado.
Si cambias factores, y eliminas a EEUU o la URSS, que en la segunda guerra mundial hubiera sido muy facil, por que ninguno de los dos países quería luchar contra Alemania, y se la sudaba bastante europa a las dos potencias, entonces Alemania si hubiera podido ganar una guerra, cual de las dos, pues el principal factor aleman, en las dos guerras, fue la superioridad de los mandos militares y de la tecnologia aplicada a la industria y a la guerra, pero indudablemente esa ventaja de desarrollo era mucho mayor en la 2 guerra mundial, en la 1º guerra mundial los primeros tanques son aliados, y en la 2º por producción y numero no, pero por calidad los tanques alemanes de porsche eran infinitamente mejor que cualquier otro, hasta que mis adorados T34, por lo tanto la respuesta a tu pregunta es sencilla la 2 guerra mundial.
Añado para los que decis que entraron en rusia como quisieron, que la zona invadida por hitler para los rusos no era rusia como tal, y que detrás de moscu estalingrado y el frente, quedaban unos 16 millones de km2 es decir 32 veces España.
La quimica alemana consiguio petroleo a partir de carbon, comida a partir de residuos, las mejores vacunas, el 1º motor a reaccion aviones tanques y submarinos sin igual, ese potencial en unas buenas manos y no en las de Hitler, hubieran podido cambiar el curso de la historia, pero realmente alemania no estuvo cerca de ganar la guerra en ningún momento, y mis argumentos son, EEUU sin invadir, UK sin invadir, la mayor parte de URSS sin invadir, nada mas que añadir, por cierto Francia es un tema especial reventada tras la 1º GM, mandos y ejercito obsoleto, y se llevo todo el mazazo alemán, pero fue el unico pais potente que conquisto hitler, y eso señores no gana una guerra mundial.

Al brillar un relampago nacemos, y aun dura su fulgor cuando morimos, tan corto es el vivir.
tindaro está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-ene-2018, 17:23   #51
Morgect
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Jun 2014 | 80.202 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por ManuEnero Ver Mensaje
Busca la batalla de Inglaterra, anda.

Hitler no podías hacer frente a los nuevos radares británicos. Destinó demasiados efectivos aéreos con la esperanza de hacer un "Guernika" para que la población exigiese al gobierno la rendición, no sucedió. Hitler tenía perdida la guerra antes de que los americanos se metiesen en Europa.
me se el tema RAF y si, quizas salvo a inglaterra

hitler no podia tomar la isla

los britanicos no podian salir de la isla

pero en africa si estaba ganando alemania hasta que entro america


yo no lo veo mal para alemania esa situacion...te digo que si hitler no hubiera atacado rusia y se habria mantenido con lo que tenia...america hasta se podria haber aliado con el y todo...ya sabes, el arbol que mejor sombra cobija
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Viejo 11-ene-2018, 17:27   #52
ManuEnero
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Ago 2017 | 1.654 Mens.
Lugar: fl
Cita:
Originalmente Escrito por Morgect Ver Mensaje
me se el tema RAF y si, quizas salvo a inglaterra

hitler no podia tomar la isla

los britanicos no podian salir de la isla

pero en africa si estaba ganando alemania hasta que entro america


yo no lo veo mal para alemania esa situacion...te digo que si hitler no hubiera atacado rusia y se habria mantenido con lo que tenia...america hasta se podria haber aliado con el y todo...ya sabes, el arbol que mejor sombra cobija
Ves cosas sesgadas, intenta visualizar el conjunto. África no valía nada, absolutamente nada. Que más te da tener capital humano y tierras vacías de minerales si no tienes potencial industrial y los aliados te están comiendo terreno en Europa ?
Te vale de nada.

Te lo repito, Hitler perdió la guerra en los frentes occidental y oriental antes de que los americanos pisasen Europa. Si lo hicieron fue por que, estratégicamente, perder el continente no era una opción.
ManuEnero está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-ene-2018, 17:29   #53
tindaro
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Nov 2010 | 589 Mens.
Lugar: Zaragoza

Golf III

Cita:
Originalmente Escrito por ManuEnero Ver Mensaje
Busca la batalla de Inglaterra, anda.

Hitler no podías hacer frente a los nuevos radares británicos. Destinó demasiados efectivos aéreos con la esperanza de hacer un "Guernika" para que la población exigiese al gobierno la rendición, no sucedió. Hitler tenía perdida la guerra antes de que los americanos se metiesen en Europa.
Yo coincido en que UK y la URSS hubieran podido defender a HItler, y ganarle a una guerra de desgaste, pero sin EEUU el escenario hubiese sido otro, una guerra de 4-5 años mas podía haber acabado con la bomba atómica del lado alemán, y eso señores cambia la historia, por eso para mi es la disciplina mas magica.
P.d Por cierto nadie habla de por que lucharon alemanes contra ingleses, que es la verdadera causa de la 1º guerra mundial, el enemigo natural de alemania era francia no UK, la familia real inglesa era de origen aleman, era aliados potenciales desde hacia siglos, la verdadera causa de la 1º GM es económica, Alemania le estaba comiendo muchísimo terreno a Uk en el tema económico e industrial, y necesitaba mas materias primas y colonias, al asesinato del archiduque solo fue un detonante no una causa de la 1ºGM.

Al brillar un relampago nacemos, y aun dura su fulgor cuando morimos, tan corto es el vivir.
tindaro está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-ene-2018, 17:31   #54
Morgect
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Jun 2014 | 80.202 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por ManuEnero Ver Mensaje
Ves cosas sesgadas, intenta visualizar el conjunto. África no valía nada, absolutamente nada. Que más te da tener capital humano y tierras vacías de minerales si no tienes potencial industrial y los aliados te están comiendo terreno en Europa ?
Te vale de nada.

Te lo repito, Hitler perdió la guerra en los frentes occidental y oriental antes de que los americanos pisasen Europa. Si lo hicieron fue por que, estratégicamente, perder el continente no era una opción.
lo de africa era para el crudo y quitarse a los ingleses de ahi abajo

miralo tu

hitler y stalin siguen siendo amigos

inglaterra encerrada en su isla y pierde las colonias de africa

america no entra en la guerra


que tiene aqui alemania perdido?

__

entra en guerra con rusia, pasa lo que pasa, alemania se retira a europa, fuera de terreno ruso....se habrian comido a los rusos seguro, sin america abriendo frentes en italia y normandia
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Viejo 11-ene-2018, 17:33   #55
tindaro
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Nov 2010 | 589 Mens.
Lugar: Zaragoza

Golf III

Cita:
Originalmente Escrito por ManuEnero Ver Mensaje
Ves cosas sesgadas, intenta visualizar el conjunto. África no valía nada, absolutamente nada. Que más te da tener capital humano y tierras vacías de minerales si no tienes potencial industrial y los aliados te están comiendo terreno en Europa ?
Te vale de nada.

Te lo repito, Hitler perdió la guerra en los frentes occidental y oriental antes de que los americanos pisasen Europa. Si lo hicieron fue por que, estratégicamente, perder el continente no era una opción.
Tampoco es tan sencilla esa afirmación, 1º en el frente occidental hitler estaba muy tranquilo, el oriental si es una causa directa de la derrota, dominar africa, especialmente el norte tiene un valor estratégico monumental, gibraltar y suez son los dos puntos maritimos mas importantes de la historia hasta panama, y sin los EEUU a priori hitler podia perder la guerra, pero mas años de contienda abren muchas incógnitas, sobre todo tecnológicamente hablando.

Al brillar un relampago nacemos, y aun dura su fulgor cuando morimos, tan corto es el vivir.
tindaro está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-ene-2018, 17:34   #56
Parenquima
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Ene 2017 | 793 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Morgect Ver Mensaje
revisa la historia anda


pues es bastante parecido a decir verdad, quizas la 2, dado que ya tenian todo atado, inglaterra no molestaba en su isla y en afrika se le estaba partiendo la boca ricamente, pero a hitler se le fue la flapa y se metio contra rusia en invierno y eso lo aprovecha america para ir de salvadora y ale...se le abrieron demasiados frentes

aun asi, a rusia le reventaron la boca, si america no llega a ayudar...


la 1 gm fue un puta locura, idas y venidas de ostias y batallas donde morian millones de soldados, frentes, cambios de fronteras, reinos cayendo, en ningun momento, ni potencias centrales ni "aliados" ganaron nada, italia se cambia de bando, rusia se pira, diferentes reinos se desmiembran...y entran de nuevo los americanos al final y ya estaban muy agotados para resistir otro embite, austriahungría ko en su lucha contra rusia y se firma la paz


pero tiene merito, en las dos guerras mundiales, lo que consiguieron, alemania y austriahungria en la primera, vamos, partirle la cara a toda europa, moros, rusos, comunistas, americanos...
Lo que me encantó del museo de historia americana en DC es como se vendian una y mil veces como salvadores, cuando lo que hicieron fue aprovechar y esperar hasta el final.
Parenquima está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-ene-2018, 17:35   #57
webrace
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Abr 2011 | 3.008 Mens.
Lugar: Mad

SEAT

Pues yo creo que el error fué invadir Francia,y el benelux aunque fué una victoria creo que los franceses se hubieran quedado esperando en la linea maginot como hicieron durante mucho mas tiempo. Había muchas simpatias al reich en muchas zonas de europa.

Alemania atacando a una Rusia un año antes y con un solo Frente creo que hubiera sido letal.
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Viejo 11-ene-2018, 17:35   #58
shame
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Sep 2013 | 9.945 Mens.

Mercedes Clase C

Cita:
Originalmente Escrito por Sevuros Ver Mensaje
Ninguna, es más, se quedaron muy lejos de conseguirlo en ambas
No estoy de acuerdo.
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Viejo 11-ene-2018, 17:35   #59
LNA
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Dic 2015 | 4.013 Mens.
Lugar: Castilla

Suzuki Ignis

Cita:
Originalmente Escrito por Sevuros Ver Mensaje
Ninguna, es más, se quedaron muy lejos de conseguirlo en ambas
Estoy bastante de acuerdo. La guerra es una carrera de fondo.
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Viejo 11-ene-2018, 17:35   #60
tindaro
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Nov 2010 | 589 Mens.
Lugar: Zaragoza

Golf III

Cita:
Originalmente Escrito por Morgect Ver Mensaje
lo de africa era para el crudo y quitarse a los ingleses de ahi abajo

miralo tu

hitler y stalin siguen siendo amigos

inglaterra encerrada en su isla y pierde las colonias de africa

america no entra en la guerra


que tiene aqui alemania perdido?

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entra en guerra con rusia, pasa lo que pasa, alemania se retira a europa, fuera de terreno ruso....se habrian comido a los rusos seguro, sin america abriendo frentes en italia y normandia
Lo de que se hubieran comido a los rusos seguro para el carro, no lo consiguió napoleón, y hitler tampoco creo que lo hubiese conseguido, defender un país tu país, es infinitamente mas fácil que invadirlo, y MANTENERLO.

Al brillar un relampago nacemos, y aun dura su fulgor cuando morimos, tan corto es el vivir.
tindaro está desconectado   Responder Con Cita


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