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Para los no CREEN en las Cryptomonedas

 
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Viejo 19-feb-2018, 15:17   #1
Nostalgia
quack quack motherfucker
 
Sep 2017 | 2.866 Mens.
Lugar: Madriz
Para los que no CREEN en las Cryptomonedas

¿Que opinais de esto?

Stock de dinero fiduciario de los EEUU

https://fred.stlouisfed.org/series/M2

La deuda global total supera el 325% del PIB
https://www.reuters.com/article/us-g...-idUSKBN14O1PQ

Última edición por Nostalgia fecha: 19-feb-2018 a las 15:44. Razón: titulo
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Viejo 19-feb-2018, 15:32   #2
Afj
BIEBER FAN JIJIJI
 
Avatar de Afj
 
Nov 2005 | 34.867 Mens.
Lugar: Madrid

Camioncito Belros V8

Puedes explicarte un poco?

Plataforma "No al Abandono y Malos Tratos de Animales" Miembro Defensor Nº233
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Viejo 19-feb-2018, 15:37   #3
FinlandiaRules
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Oct 2017 | 1.761 Mens.
Lugar: Madrid

Renault

Se llama inflación... las reservas de cada país (o zona económica) deciden crear más dinero devaluando su valor.

Eso, en teoría, no pasaría con monedas como el Bitcoin (21 millones) y, apenas lo notaría el ethereum (cuando pase a PoS, a penas se crearán ethers nuevos)... pero OJO, la inflación no es mala, es la zanahoria que impulsa a los que tienen mucho dinero a invertirlo en proyectos.

Si el Bitcoin tiene un tope de 21 millones y, de verdad, se convierte en la moneda de cambio, su cotización se va a disparar y nadie querrá usarlos para comprar ningún bien, ya que será más rentable atesorarlos.
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Viejo 19-feb-2018, 15:44   #4
Nostalgia
quack quack motherfucker
 
Sep 2017 | 2.866 Mens.
Lugar: Madriz
Cita:
Originalmente Escrito por Afj Ver Mensaje
Puedes explicarte un poco?
Impresión descontrolada e ilimitada de dinero que no esta respaldado en nada y tenemos una deuda global que supera el 325% del pib (eso es IMPAGABLE)

pero claro, lo que va a estallar es el bitcoin
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Viejo 27-feb-2018, 10:42   #5
kasht
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de kasht
 
Jun 2017 | 950 Mens.
Por esto subirá el bitcoin

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Viejo 27-feb-2018, 12:57   #6
De Lezo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de De Lezo
 
Nov 2015 | 5.359 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por FinlandiaRules Ver Mensaje
Se llama inflación... las reservas de cada país (o zona económica) deciden crear más dinero devaluando su valor.

Eso, en teoría, no pasaría con monedas como el Bitcoin (21 millones) y, apenas lo notaría el ethereum (cuando pase a PoS, a penas se crearán ethers nuevos)... pero OJO, la inflación no es mala, es la zanahoria que impulsa a los que tienen mucho dinero a invertirlo en proyectos.

Si el Bitcoin tiene un tope de 21 millones y, de verdad, se convierte en la moneda de cambio, su cotización se va a disparar y nadie querrá usarlos para comprar ningún bien, ya que será más rentable atesorarlos.
Cita:
Originalmente Escrito por kasht Ver Mensaje
Por esto subirá el bitcoin
Ojalá
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Viejo 27-feb-2018, 15:37   #7
FinlandiaRules
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Oct 2017 | 1.761 Mens.
Lugar: Madrid

Renault

Cita:
Originalmente Escrito por De Lezo Ver Mensaje
Ojalá
Por eso muchos dicen que el Bitcoin no es una criptomoneda, sino que se asemeja más a un valor refugio como el oro...
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Viejo 27-feb-2018, 15:54   #8
WSullivan
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
May 2013 | 9.980 Mens.
Lugar: South Ashfield Heights

Ferrari Spider 458

Cita:
Originalmente Escrito por Nostalgia Ver Mensaje
Impresión descontrolada e ilimitada de dinero que no esta respaldado en nada y tenemos una deuda global que supera el 325% del pib (eso es IMPAGABLE)

pero claro, lo que va a estallar es el bitcoin
¿por qué es impagable?
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Viejo 27-feb-2018, 16:01   #9
jijito
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2014 | 6.631 Mens.
Lugar: Setiles castilla y leon (cyl)

Leon fr

Cita:
Originalmente Escrito por WSullivan Ver Mensaje
¿por qué es impagable?
El dinero fiduciario lleva muerto y enterrado decadas, unicamente subsiste porque el populacho ignora/ se le otorga la ilusion de que el dinero papel vale algo. Pero no es asi. Cualquier persona con dos dedos de frente jamas conservara dinero fiat en el banco o bajo el colchon mas alla de la liquidez que necesite para los gastos del dia a dia y poco mas.
jijito está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-feb-2018, 16:38   #10
De Lezo
ForoCoches: Miembro
 
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Nov 2015 | 5.359 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por jijito Ver Mensaje
El dinero fiduciario lleva muerto y enterrado decadas, unicamente subsiste porque el populacho ignora/ se le otorga la ilusion de que el dinero papel vale algo. Pero no es asi. Cualquier persona con dos dedos de frente jamas conservara dinero fiat en el banco o bajo el colchon mas alla de la liquidez que necesite para los gastos del dia a dia y poco mas.
Coincido plenamente, es mejor tenerlo en fondos de inversión, criptomonedas o bolsa, según tus habilidades y aversión al riesgo.
De Lezo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-feb-2018, 16:39   #11
De Lezo
ForoCoches: Miembro
 
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Nov 2015 | 5.359 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por FinlandiaRules Ver Mensaje
Por eso muchos dicen que el Bitcoin no es una criptomoneda, sino que se asemeja más a un valor refugio como el oro...
Si, es un futuro nada descartable.
De Lezo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-feb-2018, 17:00   #12
Status_Quo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Status_Quo
 
Ago 2013 | 1.407 Mens.
Aquí es donde los poseedores de unos códigos de ordenador cuyo valor en dólares está en manos de unas pocas personas vienen a decirnos que el dinero fiduciario no está respaldado por nada.

Es algo así como decir que cualquier contrato no vale nada, porque es sólo un papel.

Sobre el OP, ya te han respondido: Acabas de descubrir la importancia de la inversión. Enhorabuena, ahora al lío.
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Viejo 27-feb-2018, 17:34   #13
Lenny Cole
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Ene 2018 | 1.656 Mens.
Uno de los problemas que tiene España es que no tiene control moneda osea podemos estar hundidos en la mierda que si el resto de la UE no decide inyectar liquidez no podemos hacer nada. Lo que hace USA por ejemplo es en épocas de crisis emitir más dólares y devaluarla de esa manera la gente tiene más $ en el bolsillo para el día a día y el cambio Dolar/Euro/Yen se resiente favoreciendo las exportaciones y aumentando el volumen de negocio.

¿La pega? Pues esa que a corto plazo has tapado el agujero pero creando otro más gordo por detrás porque se supone que lo que hace que un billete de 1000$ tenga valor es que hay un lingote de oro depositado para respaldarlo, pero vamos yo lo del patrón oro creo que lleva sin cumplirse 50 años...

La crisis financiera proviene de lo que se denomina "apalancamiento" que básicamente es que yo puedo tener 100 euros pero invertir como si tuviese 500 por ejemplo en bitcoins, la cosa funciona mientras la gente me siga trayendo dinero y las inversiones funcionen, yo sigo invirtiendo pero gano en intereses 5 veces más de lo debido. La cosa se cae cuando todo el mundo quiere sacar el dinero (corralito Argentino) o cuando las inversiones de repente pasan a valer 0 y pierdo los 100 que tenía y ahora tengo un -400 por lo que aposté sin tenerlo...

Ya en la edad medía se hacía esto pero si tu tenías 4 barcos comerciando y los piratas te hundían los 4 y no tenías oro en tu banco para responder por las pérdidas te partían la banca, el mostrador, (bancarrota) y cortaban tu cabeza y la dejaban a la puerta de tu establecimiento para advertir a otros banqueros de que se abstuviesen de hacer lo mismo.

Aquí como si un banco se arruina se jubilan con una indemnización millonaria dejando las pérdidas a los clientes con el benepácito de los gobiernos pues es cuestión de tiempo que esto estalle...

El dinero contante y sonante es la mayor burbuja actual lo que les jode a los bancos es que con los billetitos especulan ellos y los gobiernos, con las cryptos podemos todos y se reparte el pastel entre muchos no entre unos pocos.
Lenny Cole está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-feb-2018, 20:44   #14
reyzizou
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2017 | 112 Mens.
Lugar: mi pueblo
Cita:
Originalmente Escrito por lenny cole Ver Mensaje
uno de los problemas que tiene españa es que no tiene control moneda osea podemos estar hundidos en la mierda que si el resto de la ue no decide inyectar liquidez no podemos hacer nada. Lo que hace usa por ejemplo es en épocas de crisis emitir más dólares y devaluarla de esa manera la gente tiene más $ en el bolsillo para el día a día y el cambio dolar/euro/yen se resiente favoreciendo las exportaciones y aumentando el volumen de negocio.

¿la pega? Pues esa que a corto plazo has tapado el agujero pero creando otro más gordo por detrás porque se supone que lo que hace que un billete de 1000$ tenga valor es que hay un lingote de oro depositado para respaldarlo, pero vamos yo lo del patrón oro creo que lleva sin cumplirse 50 años...

La crisis financiera proviene de lo que se denomina "apalancamiento" que básicamente es que yo puedo tener 100 euros pero invertir como si tuviese 500 por ejemplo en bitcoins, la cosa funciona mientras la gente me siga trayendo dinero y las inversiones funcionen, yo sigo invirtiendo pero gano en intereses 5 veces más de lo debido. La cosa se cae cuando todo el mundo quiere sacar el dinero (corralito argentino) o cuando las inversiones de repente pasan a valer 0 y pierdo los 100 que tenía y ahora tengo un -400 por lo que aposté sin tenerlo...

Ya en la edad medía se hacía esto pero si tu tenías 4 barcos comerciando y los piratas te hundían los 4 y no tenías oro en tu banco para responder por las pérdidas te partían la banca, el mostrador, (bancarrota) y cortaban tu cabeza y la dejaban a la puerta de tu establecimiento para advertir a otros banqueros de que se abstuviesen de hacer lo mismo.

Aquí como si un banco se arruina se jubilan con una indemnización millonaria dejando las pérdidas a los clientes con el benepácito de los gobiernos pues es cuestión de tiempo que esto estalle...

El dinero contante y sonante es la mayor burbuja actual lo que les jode a los bancos es que con los billetitos especulan ellos y los gobiernos, con las cryptos podemos todos y se reparte el pastel entre muchos no entre unos pocos.
amen shur
reyzizou está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-feb-2018, 20:58   #15
Nostalgia
quack quack motherfucker
 
Sep 2017 | 2.866 Mens.
Lugar: Madriz
Cita:
Originalmente Escrito por WSullivan Ver Mensaje
¿por qué es impagable?
por que sería la producción de todo el planeta durante más de 3 años, pero es que ni con un 100% (que es nuestra deuda actual) se puede
Nostalgia está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-feb-2018, 21:39   #16
patrik115
ForoCoches: Miembro
 
Jul 2005 | 2.353 Mens.
Lugar: Murcia

W212 350 CDI 195KW

Todavía hay gente que no se entera que la deuda no se va a saldar y que la pasta es sólo un trueque.

Las crisis son cíclicas, no falla desde hace siglos
patrik115 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-feb-2018, 00:54   #17
WSullivan
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
May 2013 | 9.980 Mens.
Lugar: South Ashfield Heights

Ferrari Spider 458

Cita:
Originalmente Escrito por jijito Ver Mensaje
El dinero fiduciario lleva muerto y enterrado decadas, unicamente subsiste porque el populacho ignora/ se le otorga la ilusion de que el dinero papel vale algo. Pero no es asi. Cualquier persona con dos dedos de frente jamas conservara dinero fiat en el banco o bajo el colchon mas alla de la liquidez que necesite para los gastos del dia a dia y poco mas.
Independientemente de que tengamos moneda fiat o patron oro o nos basemos en criptomonedas, por qué una deuda del 300% del PIB no se puede pagar?

Cita:
Originalmente Escrito por Nostalgia Ver Mensaje
por que sería la producción de todo el planeta durante más de 3 años, pero es que ni con un 100% (que es nuestra deuda actual) se puede
¿Y que problema hay con eso? Tu puedes endeudarte por más dinero del que ganas en 3 años y pagarlo. Y ha habido paises que se han endeudado por bastante mas del 100% del PIB y lo han pagado.
WSullivan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-feb-2018, 00:56   #18
Nostalgia
quack quack motherfucker
 
Sep 2017 | 2.866 Mens.
Lugar: Madriz
Cita:
Originalmente Escrito por WSullivan Ver Mensaje
Independientemente de que tengamos moneda fiat o patron oro o nos basemos en criptomonedas, por qué una deuda del 300% del PIB no se puede pagar?



¿Y que problema hay con eso? Tu puedes endeudarte por más dinero del que ganas en 3 años y pagarlo. Y ha habido paises que se han endeudado por bastante mas del 100% del PIB y lo han pagado.
piensa lo que estas diciendo
Nostalgia está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-feb-2018, 01:23   #19
DarthJuan
¡Larga vida al emperador!
 
Avatar de DarthJuan
 
Mar 2014 | 7.890 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Nostalgia Ver Mensaje
Impresión descontrolada e ilimitada de dinero que no esta respaldado en nada y tenemos una deuda global que supera el 325% del pib (eso es IMPAGABLE)

pero claro, lo que va a estallar es el bitcoin
Te equivocas, USA tiene el respaldo de su "democracia" en forma de tanques, bombarderos y portaaviones o incluso nucelar si se diese el caso

A mi me parece un respaldo sólido, el más preparado y mejor ejército con tecnologías punteras que le saca 10 años en avances a los demás con bases por todo el planeta me parece un argumento sólido para poder hacer lo que quieras sin que nadie te tosa lo más mínimo

Aparte no los veo marcandose un maduro o tsipras Llegado el momento habrá un concenso pero de los de verdad y a seguir adelante
DarthJuan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-feb-2018, 01:23   #20
Oneloops
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Oneloops
 
Oct 2016 | 8.859 Mens.
Lugar: TSUKUBA TRACK

911 GT3 RSR - GRAN TURISMO SPORT

Cita:
Originalmente Escrito por FinlandiaRules Ver Mensaje
Si el Bitcoin tiene un tope de 21 millones y, de verdad, se convierte en la moneda de cambio, su cotización se va a disparar y nadie querrá usarlos para comprar ningún bien, ya que será más rentable atesorarlos.
Pues como el oro, pero como hay que vivir y disfrutar de cosas hay que gastar, asi que una parte se gastarà, eso dependerà de cada uno de lo ansias que sea por solo tener màs o por disfrutar la vida.

Como piensan muchos abuelos ricos, que pasaron toda su vida ahorrando y planificando disfrutarlo cuando fueran màs viejos y luego mueren con una cuenta de banco abultada y una vida màs bien precaria.

Siempre hay una parte que hay que ahorrar y otra parte para disfrutar, a los 55 años o 60 la mente y el cuerpo ha perdido muchas ganas de disfrutar, sobre todo si uno se entrena a ser austero.
Oneloops está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-feb-2018, 07:47   #21
Clapaucius
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Sep 2016 | 7.267 Mens.
Lugar: Trollandia
La deuda se condona y listo
Clapaucius está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-feb-2018, 08:25   #22
jijito
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2014 | 6.631 Mens.
Lugar: Setiles castilla y leon (cyl)

Leon fr

Cita:
Originalmente Escrito por WSullivan Ver Mensaje
Independientemente de que tengamos moneda fiat o patron oro o nos basemos en criptomonedas, por qué una deuda del 300% del PIB no se puede pagar?



¿Y que problema hay con eso? Tu puedes endeudarte por más dinero del que ganas en 3 años y pagarlo. Y ha habido paises que se han endeudado por bastante mas del 100% del PIB y lo han pagado.
Pues tu me diras como cojones lo va a pagar españa que no tiene ningun recurso natural explotable. España es un pais pobre sin industria y unas infraestructuras mediocres. Subsiste gracias al turismo y poco mas.
jijito está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-feb-2018, 10:00   #23
Lenny Cole
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Ene 2018 | 1.656 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por jijito Ver Mensaje
Pues tu me diras como cojones lo va a pagar españa que no tiene ningun recurso natural explotable. España es un pais pobre sin industria y unas infraestructuras mediocres. Subsiste gracias al turismo y poco mas.
Tienes mar que se extraen bastantes rendimientos de ahí, no tienes petroleo ni gas natural (inapreciable) y apenas oro pero tienes viento sol y mareas que en otros países no tienes. Madera y tierras para aburrir, no somos de los mejores pero tampoco de los peores, somos un país por ubicación mitad-alta de la tabla... y bueno el turismo mueve el 10% del PIB nada despreciable.

Las infraestructuras son LA HOSTIA verás países más pequeños y más ricos con peores carreteras ferrocarril etc...

La industria es lo que flojea que nos la liaron con la PAC, aquí nos han dejeado granjas y en Alemania la industria.
Lenny Cole está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-feb-2018, 12:03   #24
jijito
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2014 | 6.631 Mens.
Lugar: Setiles castilla y leon (cyl)

Leon fr

Cita:
Originalmente Escrito por Lenny Cole Ver Mensaje
Tienes mar que se extraen bastantes rendimientos de ahí, no tienes petroleo ni gas natural (inapreciable) y apenas oro pero tienes viento sol y mareas que en otros países no tienes. Madera y tierras para aburrir, no somos de los mejores pero tampoco de los peores, somos un país por ubicación mitad-alta de la tabla... y bueno el turismo mueve el 10% del PIB nada despreciable.

Las infraestructuras son LA HOSTIA verás países más pequeños y más ricos con peores carreteras ferrocarril etc...

La industria es lo que flojea que nos la liaron con la PAC, aquí nos han dejeado granjas y en Alemania la industria.
Pero tu que te crees que españa es rusia o que? España es un secarral que no tiene valor mas alla de lo que puedas cultivar. A ver si te crees que puedes endeudarte al 300% del pib para pagar en aceita de oliva o guisantes.

Las infraestructuras estan bien las que fomentan el turismo, a nivel industrial estamos a años luz de otros paises.
jijito está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-feb-2018, 12:59   #25
Lenny Cole
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Ene 2018 | 1.656 Mens.
ni tanto ni tan poco, España está rodeada de mar que es un recurso que ya querrían muchos países, una deuda del 300% del PIB implica eso rebajar el nivel de vida un 30% a 10 años, y realmente no es un 30% es un 50% aproximadamente que es impensable en ningún país porque es el 30% que debes y dejar de gastar el exceso de estos años, tienes que hacer montón de recortes congelaciones salariales y sobre todo dejar de gastar que cada gobierno que entra enseguida se endeuda para cumplir promesas y para de cara a las elecciones el último año dar un lavado de cara.

Ningún país puede pagar el 300% España tiene el PIB que tiene, igual Alemania lo tiene superior por su fuerte industria pero si tienen un 300% de su PIB están igual de jodidos, deberán más € y tendrán su capacidad equivalente.
Lenny Cole está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

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